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#483088 - 12/01/08 12:01 AM Gepäckträger am 20'' Dahon Faltrad
faltblitz
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Hallo,

ich habe ein Dahon Speed - und das ist für kombinierte Fahrten Fahrrad+Bahn+Auto+Boot etc. irre praktisch.

Leider passen an den originalen Gepäckträger nur mit Müh und Not die kleinen Ortlieb Frontroller, wenn ich sie maximal nach hinten verstelle - und auch da stoße ich schon mit den Hacken öfters an.

So habe ich mal hier im Forum in älteren Threads gestöbert:

1. Manche passen die kleinen Ortiebtaschen an die Gepäckträger an, indem sie die Aufhängleiste an den Taschen versetzen. Dies möchte ich nicht.

2. Es gibt einen anderen Gepäckträger vom Hersteller, den Tour Rack, der anscheinend die sogar die Montage der großen Backroller zulässt:
http://www.jhofaecker.de/Mobilitaet/html/dahon_speed__p8.html
Re: Ortlieb Frontroller Classic an Dahon-Gepäckträger? (Dies & Das)

3. Es gibt auch einen Lowrider, der ebenfalls kleine und sogar große Ortliebs verträgt:
Re: Falträder - wer hat Erfahrung mit Bernds & Co? (Ausrüstung Reiserad)

Hier ein komplett ausgerüstetes Rad.

Fragen: Gibt es weitere Erfahrungen mit diesen Gepäckträgern? Wie ist die Fußfreiheit bei montierten Taschen (Schuhgröße 44 ;)), wie bei Frontrollern und eingeschlagenem Lenker? Wie ist die Stabilität?

4. Da diese Gepäckträger ziemlich teuer sind und die Tragkraft sehr gering ist, eine andere Frage: Weiß jemand, welche (preiswerteren/stabileren?) Gepäckträger/Lowrider noch infrage kämen? Z.B. schriebt Flori hier , dass er einen Tubus Vega verwendet, jedoch ist der wohl nur bedingt geeignet, wegen der knappen Fersenfreiheit.

Danke schon mal und viele Grüße
Christoph

Edited by faltblitz (12/01/08 12:02 AM)
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#483122 - 12/01/08 09:01 AM Re: Gepäckträger am 20'' Dahon Faltrad [Re: faltblitz]
otti
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Hallo Christoph, ich habe ein Dahon mit hohem Heckträger und Frontroller wie unter "Hier" zu erkennen. Meine Erfahrungen sind zwiespältig. Ja, es passen normale Ortlieb Backroller classic an den Heckträger, aber die Fußfreiheit ist ein Problem. Ich habe auch Schuhgröße 44 und stoße immer an die Taschen. Die Frontroller hinten zu montieren behebt das Problem.

Die Frontroller lassen sich auch ihne Probleme vorne anbringen. Die Lenkfähigkeit bleibt erhalten. Das Fahrverhalten bleibt überraschend gut. Das Rad gewinnt sogar an Richtungsstabilität. Die Gepäckträger wirken sehr solide auf mich. Ich bezweifle, dass da andere mehr können. Ich habe sie auch schon ohne Probleme kräftig überladen.
Viele Grüße
Ulli
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#483130 - 12/01/08 09:24 AM Re: Gepäckträger am 20'' Dahon Faltrad [Re: faltblitz]
Flori
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In Antwort auf: faltblitz
4. Da diese Gepäckträger ziemlich teuer sind und die Tragkraft sehr gering ist, eine andere Frage: Weiß jemand, welche (preiswerteren/stabileren?) Gepäckträger/Lowrider noch infrage kämen? Z.B. schriebt Flori hier , dass er einen Tubus Vega verwendet, jedoch ist der wohl nur bedingt geeignet, wegen der knappen Fersenfreiheit.

Richtig. Übrigens akzeptiere ich für Nachfragen auch PN... zwinker

Die Fersenfreiheit ist bei mir voll gegeben. Allerdings handelt es sich um ein Dahon mit 26-Zoll-Laufrädern (Modell Jack). Insofern hilft dir das leider nichts.
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#483199 - 12/01/08 12:50 PM Re: Gepäckträger am 20'' Dahon Faltrad [Re: otti]
faltblitz
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Hallo Ulli,

danke! Hm, diese Faltradler hatten offensichtlich auch die Backroller am Rad (oder?) und schreiben:
Zitat:
Des weiteren war der Gepäckträger gut für die Ortlieb Fahrradtaschen geeignet.

Vgl.: http://www.birdy-freunde.de/reisen/faltmobil.html#top

Anscheinend gibt es unterschiedliche Erfahrungen...gibt es da unterschiedliche Gepäckträger? Hast Du Deine Taschen so weit wie möglich nach hinten gesetzt (auch an der Aufhängleiste der Tasche so eingestellt?)?
Wenn sich Deine Erfahrungen bestätige sollten und man eh umbauen muss, wären mir die ca. 50 Euronen für den Gepäckträger echt fehlinvestiert. Dann kann ich gleich einen anderen Gepäckträger verwenden und entsprechend nach hinten und oben versetzen.

Frage: Was haltet Ihr davon, die vier Haltepunlte des Gepäckträgers mit Verlängerungstücken zu versehen? Hat das schon mal jemand probiert und mit welchem Erfolg?

@ Flori: Klar kenne ich die Möglichkeit der PN, doch sehe ich keinen Grund, dieses Thema heimlich abzuhandeln. zwinker Ich wette, einige (auch potentielle) Faltradler lesen hier interessiert mit. Und das zusammengetragene Wissen ist hier öffentlich zugänglich gut aufgehoben.

Viele Grüße
Christoph
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Off-topic #483201 - 12/01/08 12:54 PM Re: Gepäckträger am 20'' Dahon Faltrad [Re: faltblitz]
Flori
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Absolut keine Geheimhaltung notwendig, aber ich hätte den Faden übersehen können.
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#483208 - 12/01/08 01:37 PM Re: Gepäckträger am 20'' Dahon Faltrad [Re: faltblitz]
otti
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Hallo Christoph, ich werde heute abend noch mal nachschauen, ob ich die Taschen wirklich optimal eingestellt hatte und Dir anschließend berichten.
Viele Grüße
Ulli
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#483259 - 12/01/08 06:07 PM Re: Gepäckträger am 20'' Dahon Faltrad [Re: faltblitz]
otti
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Also ich habe noch einmal geschaut. Die Backroller kollidieren auf Heftigste mit den Schuhen, auch wenn ich sie ganz zurück stelle. Auch kleinere Schuhgrößen dürften Probleme haben. Vielleicht sieht das bei anderen Taschen besser aus, aber der Platz zwischen Pedale und Träger ist schon verdammt gering.
Viele Grüße
Ulli
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#483262 - 12/01/08 06:15 PM Re: Gepäckträger am 20'' Dahon Faltrad [Re: otti]
faltblitz
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Danke, Ulli!

Andere schrieben, die Backroller passten an die Lowrider. Wäre es eine sinnvolle Option, die großen Taschen vorn und die kleinen hinten zu montieren?

Christoph
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#483263 - 12/01/08 06:16 PM Re: Gepäckträger am 20'' Dahon Faltrad [Re: faltblitz]
Flying Dutchman
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Moin Christoph,

zum Tour Rack von Dahon kann ich dir leider nichts sagen, ich warte nämlich schon seit 4 Wochen auf meinen, und laut Aussage meines ZEG Dahon Händlers ist er bis Ende Februar weder über die ZEG noch über Hartje lieferbar. Da ist wohl noch ein Container aus Taiwan unterwegs. wirr
Ich überlege nun, ob ich einen Topeak Super Tourist Träger an mein Dahon frickel. Mit dem bin ich an meinen Randonneur sehr zufrieden und die Streben waren auch recht lang (ich hab sie kurzen müssen). Mal sehen, ob's paßt.

Gruß Robert
LG Robert
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#483264 - 12/01/08 06:21 PM Re: Gepäckträger am 20'' Dahon Faltrad [Re: faltblitz]
otti
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Das ist wohl nicht so sehr eine Frage, ob das geht, sondern wie es sich damit fährt. Die Gewichtsverteilung müsste man im Auge behalten. Wäre aber einen Versuch wert.
Viele Grüße
Ulli
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#484146 - 12/05/08 03:22 PM Re: Gepäckträger am 20'' Dahon Faltrad [Re: faltblitz]
faltblitz
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Hallo,

ich habe nun lange überlegt, gemessen, probiert und getüftelt - und bin zu folgendem Ergebnis gelang:

Bei meinem 28'' Trekkingrad hängt der Gepäckträger etwa 14-15 cm höher und 5-6 cm weiter hinten als beim 20'' Dahon-Falter, Bezugspunkt ist das Tretlager (die Kurbellänge ist bei beiden Rädern identisch). Um genügend Fußfreiheit zu haben, sollte der Abstand zwischen Radius Lager des Pedales und Packtasche etwa 25 cm betragen. Diesen Abstand kann man nicht nur dadurch vergrößern, indem man die Tasche höher und weiter hinten anbringt, sondern auch, indem man sie schräg stellt, so dass die hintere Seite der konisch geformten Tasche etwa senkrecht steht.
Der entscheidende Punkt bei Tour Rack scheint mir zu sein, das die Taschen gerade hängen - bei den Ortlieb-Backrollern stoße ich dann auch nach meinen Messungen mit den Fersen an.

Folgende Lösungsmöglichkeiten habe ich in die engere Auswahl gezogen:
1. Anschrauben einer zweiten, zusätzlichen, oberen Aufhängleiste an die Ortlieb-Backroller. Verwendet man die kürzere Frontroller-Leiste und schraubt diese in geeigneter Position entsprechend schräg an, könnten am vorhandenen, originalen Gepäckträger auch Backroller angebracht werden.
2. Anbringen von Lowridern an den vorhandenen Gepäckträger. Befestigung mit Schellen relativ weit hinten und entsprechend schräg. Ich habe es mit vorhandenen Lowridern probiert - es würde gehen.
3. Anpassen eines anderen Gepäckträgers durch Umbau.

Entschieden habe ich mich dann für Variante 3. In einer Ecke meines Kellers fand ich einen älteren Gepäckträger von einem 26'' Rad, bei dem die senkrechten Streben nicht angeschweißt, sondern geschraubt/genietet sind und sich daher bewegen und verstellen lassen - eine Voraussetzung für das Anpassen an das Faltrad. Durch Verlängerung der hinteren Strebe mit einer Lochleiste (beliebige Einstellung möglich) verschiebt sich der Gepäckträger nach hinten (etwa in Höhe Hinterkante Reifen) und im hinteren Teil nach oben - und steht nun entsprechend schräg. Ein Test mit angehängten Backrollern hat ergeben, dass ich nicht mehr mit den Fersen anecke - super!

(@ Robert: Wenn der Topeak Super Tourist geschweißte Streben hat, lässt er sich m.E. nicht gescheit für Backroller ans Faltrad anpassen! Es reicht nicht, den Gepäckträger nur nach oben zu versetzen oder den oberen Teil nach hinten zu kippen, indem man die waagerechten Stege, die unterhalb des Sattels angeschraubt werden, verlängert. Der Gepäckträger kippt im letzteren Fall in die falsche Richtung. Da sich der untere Befestigungspunkt nicht nach hinten versetzen lässt, muss die gesamte Geometrie des Gepäckträgers verändert werden.)

Im Gegensatz zum Tour-Rack scheint der Dahon-Lowrider dagegen seine Funktion recht gut zu erfüllen. Allerdings passen wohl auch etliche andere, universelle Lowrider ans Rad. Somit werde ich wohl auch da ein paar alte Lowrider anschrauben, die ich an einem anderen Rad nicht mehr benötige

Nochmals Dank an Euch, besonders an Ulli, für alle Tests und Hinweise! Hat mich davor bewahrt, möglicherweise fast 90 Euronen (fehl-) zu investieren... zwinker

Viele Grüße
Christoph
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#490636 - 01/09/09 12:50 AM Re: Gepäckträger am 20'' Dahon Faltrad [Re: faltblitz]
freizeitradler
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Ich meine die Dahon Gepäckträger funktionieren ohne jeden Tadel.



Foto 2007 Norwegen, Rallarvegen

Linkes Rad mit Tour Rack und Frontroller, rechtes Rad mit normalem Gepäckträger.

Linkes Rad wird mit Schuhröße 44 gefahren.
Allerdings gehen die Tagestouren selten über 70 km. Die Geschwindigkeit liegt zwischen 18 und 24 km/h.

Ciao
Freizeitradler

Mit denselben Packtaschen habe ich am Rennrad eher Probleme und stoße ab und zu an.
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#490637 - 01/09/09 01:09 AM Re: Gepäckträger am 20'' Dahon Faltrad [Re: freizeitradler]
faltblitz
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Danke!

Erstaunlich. Am linken Rad sieht es so aus, als ob es evtl. gehen könnte, am rechten wäre es nach meinen Einschätzung für meine Schuhgröße zu knapp...

Jetzt bin ich ratlos, warum es diese unterschiedlichen Erfahrungen gibt...

Viele Grüße
Christoph
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#490638 - 01/09/09 01:15 AM Re: Gepäckträger am 20'' Dahon Faltrad [Re: faltblitz]
freizeitradler
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Hallo Faltblitz,

noch ein Foto etwas näher.

Ciao
Freizeitradler




Edit: Am Rad auf diesem Bild wird Schugröße 44 gefahren.
Am rechten Rad des Bildes mit den beiden Rädern, wird Schuhgröße 39 gefahren.

Edited by freizeitradler (01/09/09 01:21 AM)
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#814607 - 04/02/12 05:30 PM Re: Gepäckträger am 20'' Dahon Faltrad [Re: freizeitradler]
steph_tr
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Der Faden ist zwar schon etwas älter, aber sicher interessiert das Thema irgendwann wieder jemanden von uns hier:
Ich habe an meinem Dahon Dash P18 (20 Zoll) einen Racktime Foldit (bis 25 kg tragfähig) Gepäckträger. Der passt ohne Anpassungsmaßnahmen hin und nimmt die Ortlieb Frontroller gut auf. Wenn man die Frontroller auf dem Gepäckträger etwas nach hinten setzt ist auch das Treten möglich, ohne an die Gepäcktaschen zu stoßen. Bei mir sind da noch so 6 cm Platz, ich trage Schuhgröße 38/39.
Die Ortlieb-Lenkertasche hab' ich am Steuerrohr, dann hat's am Lenker Platz für anderes Kleinzeugs und der Lenker klappt nicht dauernd um wegen des Gewichts.

Gruß, Steffi
Viele Grüße, Steph
Die Höflichkeit ist das Öl auf der Maschine, das die Reibung der einzelnen Teile aufhebt oder verringert.

Edited by steffi_tr (04/02/12 05:41 PM)
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#815214 - 04/04/12 02:39 PM Re: Gepäckträger am 20'' Dahon Faltrad [Re: faltblitz]
faltblitz
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Wo der Thread nun wieder aktiviert ist...:

In Antwort auf: faltblitz
Jetzt bin ich ratlos, warum es diese unterschiedlichen Erfahrungen gibt...


Inzwischen nicht mehr, siehe hier .

Ich habe seit etwa einem Jahr zusätzlich ein Dahon My mit Tour Rack. Auch da kann ich die Ortieb-Backroller mit Quick Lock 2 so weit hinten anbringen, wenn ich die Einstellmöglichkeiten ausschöpfe, dass die Fußfreiheit für mich gerade so aussreicht (knapp, aber geht so).

Viele Grüße
Christoph
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#815470 - 04/05/12 11:11 AM Re: Gepäckträger am 20'' Dahon Faltrad [Re: steph_tr]
steph_tr
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Viele Grüße, Steph
Die Höflichkeit ist das Öl auf der Maschine, das die Reibung der einzelnen Teile aufhebt oder verringert.
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#815473 - 04/05/12 11:16 AM Re: Gepäckträger am 20'' Dahon Faltrad [Re: faltblitz]
steph_tr
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Hast Du davon ein Bildchen, Christoph?? Würde mich interessieren!
Ich habe hinten ja die Frontroller Classic mit Quicklock 1 dran. So große Touren, dass ich inkl. Lenkertasche die Backroller bräuchte, mach' ich mit dem Faltrad bisher nicht.

Grüße, Steffi
Viele Grüße, Steph
Die Höflichkeit ist das Öl auf der Maschine, das die Reibung der einzelnen Teile aufhebt oder verringert.

Edited by steffi_tr (04/05/12 11:28 AM)
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#815838 - 04/07/12 12:45 PM Re: Gepäckträger am 20'' Dahon Faltrad [Re: steph_tr]
faltblitz
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Nein, ein Bild habe ich nicht. Das betreffende Rad (Dahoon My) steht auch gerade nicht hier...

Ich vermute, es sieht etwa so aus, wie auf dem oben geposteten Foto von "freizeitradler.
Wenn ich das mit Deinem Foto vergleiche, ist bei ihm augenscheinlich etwas mehr Fußfreiheit, als bei Deiner Kombination, wenn man die Hinterradnabe als Orientierungpunkt nimmt.

Mit den Backrollern Classic mit Quick Lock 2 reicht mir die Fußfreiheit aber notfalls sogar beim Dahon Speed mit originalem Gepäckträger. Aber meiner Erinnerung nach sitzen die Taschen am Tour Rack fester und wackeln weniger...müsste das aber irgendwann noch mal probieren, wenn ich Genaueres sagen sollte. Hatte die o.g. Backroller schon lange nicht mehr am Dahon Speed...

Grüße
Christoph

Edited by faltblitz (04/07/12 12:48 PM)
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#815842 - 04/07/12 01:18 PM Re: Gepäckträger am 20'' Dahon Faltrad [Re: faltblitz]
steph_tr
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Ich könnte die Taschen auch noch so 3 cm weiter nach hinten setzen, aber für mich mit Schuhgröße 38/39 reicht es so absolut aus. Komme nicht an die Taschen beim treten. Mit ist es ganz recht, wenn ich sie nicht ganz nach hinten setzen muss.
Ein bisschen ungewohnt ist mir die Lenkertasche am Steuerrohr noch. Irgendwie komisch, aber es hat klare Vorteile, also bleibt sie vorerst dort unten;)

Grüße und schöne Ostertage
Steffi
Viele Grüße, Steph
Die Höflichkeit ist das Öl auf der Maschine, das die Reibung der einzelnen Teile aufhebt oder verringert.
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#815923 - 04/07/12 09:03 PM Re: Gepäckträger am 20'' Dahon Faltrad [Re: steph_tr]
faltblitz
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In Antwort auf: steffi_tr
Ein bisschen ungewohnt ist mir die Lenkertasche am Steuerrohr noch. Irgendwie komisch, aber es hat klare Vorteile, also bleibt sie vorerst dort unten;)


Klar ist die Lenkertasche dort gut aufgehoben - allemal besser, als wenn die oben am langen Lenkrohr rumschaukelt... zwinker ...außerdem lässt es sich so leichter lenken.

Nur: Was ist das für eine Halterung - ist das was Spezielles von Dahon?

Ebenfalls schöne Ostern
Christoph
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#815928 - 04/07/12 09:14 PM Re: Gepäckträger am 20'' Dahon Faltrad [Re: faltblitz]
Job
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das gibts auch am brompton. mit passender klickfixhalterung.

:job
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#815931 - 04/07/12 09:19 PM Re: Gepäckträger am 20'' Dahon Faltrad [Re: Job]
noireg-b
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Hallo Job.

Das wäre aber was ganz neues, wenn Brompton etwas kompatibles zu Klickfix hätte.
Hast Du dazu genauere Infos. Ich kenne nur Selbstbaulösungen.

Grüße Gereon
Grüße Gereon
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#815932 - 04/07/12 09:24 PM Re: Gepäckträger am 20'' Dahon Faltrad [Re: Job]
steph_tr
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Ja, ist eine Klickfix Halterung. Dahon hat zum Beispiel dieses Dash-Rad mit den dafür notwendigen Bohrungen im Steuerrohr versehen, sodass man nur noch die Halterung kaufen und hinmachen muss.
Die Ortlieb Halterung ist aber praktischer und schneller zum Raus- und Reinmachen, aber die Klickfix geht auch. Ich weiß nicht, ob Ortlieb eine Halterung für's Steuerrohr anbietet?!

Steffi
Viele Grüße, Steph
Die Höflichkeit ist das Öl auf der Maschine, das die Reibung der einzelnen Teile aufhebt oder verringert.
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Off-topic #815933 - 04/07/12 09:26 PM Re: Gepäckträger am 20'' Dahon Faltrad [Re: noireg-b]
Job
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beispiel
mangels eigenem brompton kenn ichs auch nur aus dem netz.
ortlieb

:job

Edited by Job (04/07/12 09:33 PM)
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Off-topic #816026 - 04/08/12 03:58 PM Re: Gepäckträger am 20'' Dahon Faltrad [Re: Job]
noireg-b
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Hallo Job,
dein Flickr-Beispiel zeigt eine "Eigen"-Konstruktion.
Auf der Brompton-Seite gibt es nur passende Taschen für den Brompton-Block vorne am Rahmen.
Wäre schön wenn es auch was passendes für Klickfix gäbe.
Ich werde mal in Germersheim beim Henning Voss vorbeischauen und dann hier berichten.
Grüße Gereon
Grüße Gereon
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www.bikefreaks.de