Werte Edeluxer,

gestern habe ich unten innen im Spiegel meines Edeluxes so etwas wie winzige Kondenströpfchen gesehen -- ist der etwa nicht wasserdicht? (Ich fahre täglich bei Wind & Wetter zwischen 20 und 40 km.)

Ist das jemandem von Euch auch schon aufgefallen, frägt sich

Michael

Hi Michael,

kann mich zwar nicht zum Kreis der Edeluxer zählen, habe aber mit einem anderen Scheinwerfer ähnliche Erfahrungen gemacht. Meinen 2006er Inoled 20+ 'zieren' nach Regenfahrten auch Kondenströpfchen. Sind aber bisher immer ohne weiteres Zutun wieder verschwunden und hat bisher auch zu keinen Funktionsstörungen geführt.

Grüße Martin

Habe sowas bei mir zwar bisher noch nicht festgestellt, habe aber auch noch nicht geachtet. Das kenne ich aber auch von Autoscheinwerfern. Frag doch einfach bei Schmidt an. Würde mich auch mal interessieren, was die dazu meinen, ob das ok/normal ist.

Max

Hallo Michael,

ich würde vermuten, daß er schon wasserdicht ist und nur an der hohen Luftfeuchtigkeit liegt. Durch das Temperaturgefälle (Led-Bereich warm - Frontglas luftgekühlt) kommt es an der kältesten Stelle zur Kondenswasserbildung. So ist es jedenfalls beim Autoscheinwerfer, dort bekommt man das Problem auch nicht 100% in Griff.
Gruß, Roland

Wie auch, so wie Du beschrieben hast wird immer Kondesnwasser entstehen. Das ist ganz normal und hat mit Undichtigkeit nicht die Bohne zu tun. Also Entwarnung!

Natürlich ist der Edelux nicht wasserdicht. Er ist nur spritzwasserdicht. Das kann man auch nur schwer anders handhaben.

Wenn du das Rad aus einem warmen Keller in die morgendliche Kälte bringst oder nach längerem Betrieb den Scheinwerfer abschaltest, zieht sich die warme Luft im Scheinwerfergehäuse zusammen und saugt dabei feuchte Aussenluft an. Der Wasserdampf kondensiert dann irgendwo im Gehäuse. Dieses Wasser muss natürlich auch wieder heraus.

Wenn du einen wirklich wasserdichten Scheinwerfer haben wolltest, müsstest du ihn luftdicht und druckfest wie eine Taucherglocke konstruieren

Erik

Hallo,

ich dachte, im Edelux-Gehäuse herrscht ein Vakuum, um die beschriebenen Probleme und Lichtverluste zu verhindern

Gruß
Andreas

Hey DER war gut !

Und Andreas Oehler von BUMM muss jeden einzelnen Persönlich leer saugen :-)

Mal abgesehen davon, dass es nirgendwo dazu Informationen gibt, also zumindest weiß ich von keinen, frage ich mal: "Wieso das?"

Das Gehäuse ist aus einem Stück Metall, der Sensor ist verklebt, das Frontglas ist mittels O-Ring dicht verschraubt.
Sofern man bei der Montage das Gehäuse nicht mit absouter trockener Luft "befüllt", wird sich aber immer etwas Luftfeuchtigkeit von der Luft während der Montage im Gehäuse befinden und das kann ausreichen, um mitunter sichtbares Kondenswasser zu erzeugen.

Wäre das Gehäuse allerdings wirklich so undicht, dann würde es zwangsläufig zu großen Problemen kommen, irgendwann, weil sich immer mehr Feuchtigkeit einfindet, die aber nur schlecht wieder herausfindet. Wenn nicht dicht konzipiert, dann müsste es richtig undicht sein, damit die Feuchtigkeit auch problemlos wieder herauskann. Also so wie bei Bumm, wo die Öffnungen so groß sind, dass sogar Spinnen reinfinden und ihr Netz spinnen.

http://www.nabendynamo.de/produkte/Edelux.html

"spritzwasserdicht", steht da klar und deutlich



Nee, muss es nicht. Es geht hier nicht um größere Wassermengen, sondern um durch Druckunterschiede eingesaugte Luftfeuchtigkeit. Das Kondenswasser im Gehäuse verdampft wieder, und wird durch die gleichen Druckdifferenzen, die es erst eingesaugt haben, auch wieder hinausbefördert. Dafür genügt eine millimeterkleine Bohrung am Gehäuseboden.

Erik

Also wenn ich verhindern wollte, dass irgendein "Hampel" auf die spinnerte Idee kommt, einen Scheinwerfer z.B. im Wasser einzusetzen und mir dann womöglich blöd kommt, dann nenne würde ich mein Produkt auch als lediglich spritzwasserdicht ausweisen.
Die Sache mit unterschiedlichen Dichtkeitsgraden hat erstmal nicht unbedingt etwas mit den tatsächlichen technischen Gegenhebenheiten zu tun, sondern ist eine Definitions- und Marketingfrage. Fahrradscheinwerfer müssen nicht wasserdicht sein nach z.B. IPX 8.





Das wäre ja schön, ist aber leider eben nicht unbedingt so der Fall.
ich hab genau zu dem Punkt letztens eine sehr schöne Ausarbeitung dazu gelesen, allerdings war es auf US-Englisch und eben nicht von mir, daher zitiere ich es hier nicht, weiß jetzt auch gar nicht mehr, ob ich es denn noch habe.
Die Sache ist aber die, einmal kondensiertes Wasser im Gehäuse, ist eben nicht mehr so leicht "mal eben" auf demselben Wege wieder heraus zu bekommen. Zumindest nicht mit einem Minilöchsen, es bräuchte dazu schon, zumal im Winter wo die Temperaturen niedrig sind und die Luftfeuchtigkeit meist recht hoch, da andere Maßnahmen, wie z.B. einen guten "Durchzug".

Um sich dem ganzen Gehampel aber am wirksamsten zu entziehen, ist es am besten die ganze Lampe eben dicht zu bauen. So wie es einst z.B. UKE Kinetics mit seinen gleichnamigen Lampen getan hat, die sogar gasdicht waren bzw. sind und daher höchst offiziell von der Feuerwehr benutzt wurden und werden.

Ganz dicht wäre schön, hätte aber x Probleme, die alle gelöst werden müßten.
Vom schon angemerkten Überdruck-/Unterdruck-Problem über die völlig trockene Luft beim Zusammenbau bis zur Verhinderung von allen Ausdünstungen im Gerät.

Da ein solches Gerät als Scheinwerfer kaum bezahlbar wäre und der Vorteil niedrig, macht man das Gerät nur Spritzwasserfest.
Die eingedrungene Feuchtigkeit wird in der Realität tatsächlich durch Bohrungen etc. mit der Zeit wiederabgebaut.
Zumindest macht man das in der Kfz-Technik bis heute erfolgreich.

Gruß

Helge

Hi Helge,

naja, bei der Gehäusedimensionierung des Edelux würde ich ihm auch etwas Resistenz gegen Druckschwankungen zutrauen. Dann noch ein paar Trockenkügelchen rein, wie sie z.B. bei Isolierglas verwendet werden, und fertig ist die Laube.

Grüße Martin

"Echte" Spritzwasserfestigkeit führt meiner Erfahrung nach aber immer irgendwann zu nem "Nassem". Als Paddler weiß ich wovon ich spreche.
Der E6 ist aber bereits so konstruiert worden, dass Wasser eben draussen bleibt und das dem so ist, hab ich niemals anders feststellen können. Dabei wird beim E6 nur gegen den hochwertigen O-Ring gesteckt_klemmt und nicht aufgeschraubt, wie beim E delux.
Da der E6 ja aber beliebig geöffnet werden kann, kann Feuchtigkeit dort auch ohne Probleme wieder heraus. Beim E delux geht das aber so gar nicht, daher liegt der Anspruch hier etwas höher.

Ich denke, nein bin mir sicher, bei Schmidt hat man sich auch dazu vorher Gedanken gemacht und es ist in derem Interesse ein Produkt zu bauen, das keinen Wasserschaden bei sachgemäßer Verwendung erleiden kann.


Mal kurz erinnert, es ist im Eingangsbeitrag nur sowas wie die Idee von "sind das evtl. sehr kleine Wassertröpfchen??" erwähnt, ob es überhaupt welche sind, wissen wir nicht. Da ich aber mal denke, dass bei Schmidt die Endmontage nicht gerade in einem extratrockenem Raum stattfindet, kann es sich eigentlich nur um das wenige an Luftfeuchtigkeit handeln, die am Tag der Montage in der Umgebungsluft enthalten war. An einem warmen und feuchten Sommertag kann das durchaus soviel gewesen sein, dass es bei kühlen Temperaturen wie sie nun ja herrschen, zu erkennbaren Wassertröpfchen kommen kann.
Ich denke da nur, wenn´s mehr nicht ist, ist es kein Problem.

Schon aufgrund der teuren Abdichtung gegen Druckschwankungen wird das Gehäuse kaum tauchfest sein, sondern eben nur spritzwasserfest.
Das wird auch so für den E6 gelten.

Die Idee mit den Trockenkügelchen ist nicht neu, aber bei bewegten Teilen wegen der Gefahr, sich aufzulösen ungeeignet. Außerdem wird damit ja nur ein Teil des Problems gelöst, da die Kügelchen irgendwann gesättigt, muß das Eindiffundieren von Feuchtigkeit völlig ausgeschlossen werden.

Da das zu dem Preis nicht möglich ist, garantiert Schmidt eben nur Festigkeit gegen Spritzwasser.

Daher werden wohl auch die (eben leider nicht genauer beschriebenen) Wassertropfen des OP kommen, von kondensierter Luft im Innern, die die Feuchtigkeit schon hatte oder später erwarb.

Gruß

Helge

Hallo zusammen,

so teuer scheint die Stickstoff-Variante gar nicht zu sein. Bei Ferngläsern ist sie absolut üblich und bezahlbar. Bsp: siehe in der E-Bucht unter Nr. 270303769569. Da gibt´s ein Nikon Sporter EX 10x50 für ca. 160,- EUR. Laut Artikelinfos beschlagfrei und außerdem wasserdicht bis zu 1m (Tauchtiefe?) für 10 min.

Sowas sollte doch auch beim Edelux machbar sein. Oder gibt´s dann Probleme mit der Elektrik (ich bin da Laie...)?

Viele Grüße
Bernd

Tja, wie soll man einen Wassertropfen genauer beschreiben ... Die Tropfen waren feinste Tröpfchen, die sich unten innen am Spiegel abgesetzt hatte. Die sind aber nun auch wieder verschwunden; beim nächstenmal werde ich ein Foto davon machen.

Hat denn keine von Euch etwas Ähnliches bemerkt? Sind denn nur Schönwetterfahrer unterwegs?

Michael

Das hat doch nichts mit Schönwetter zu tun. In der Lampe befindet sich Luft mit einem bestimmten Anteil Wasserdampf. Je nach Temperatur kondensiert der Wasserdampf und schlägt sich am Gehäuse bzw. Glas nieder. Bei Temperaturanstieg wird das Wasser wieder in der Luft aufgenommen.

Außerdem: Ob IPx oder IPy, spritzdicht heißt nicht absolut dicht. Es findet auch bei spritzdichten Konstruktionen immer ein Gasaustausch statt.

Gruß Dietmar