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#40647 - 04/14/03 07:49 PM
Frankreichanreise
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Hallo!
Da evtl. Frankreich für mich als Sommerradlziel in Frage kommt, überlegen wir gerade wie man am Einfachsten/Günstigsten dorthin kommt.
Eine Überlegung war der Nachtzug von Osnabrück nach Paris. Hat jemand Erfahrung mit dem Nachtzug und Radmitnahme? Oder u.U. eine bequemere/güsntigere Lösung?
Viele Grüße Chrissi
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#40655 - 04/14/03 09:20 PM
Re: Frankreichanreise
[Re: chrissi]
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Hallo Chrissi, es ist schon eine Weile her, aber auch wegen der Problematik Radmitnahme in Fernzügen z.B. nach Paris haben wir uns seinerzeit entschieden, nach Saarbrücken mit dem Zug zu fahren und dann per Rad über die Grenze Frankreich zu erobern. Rückzu kam es nicht so darauf an, und wir konnten die in Frankreich gleichzeitig per Expressgut aufgegebenen Räder im Abstand von jeweils etwa 4 Tagen in Leipzig abholen ... Aber sowas gibt es ja, glaube ich, sowieso nicht mehr Gruss, Matthias
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#40664 - 04/15/03 06:17 AM
Re: Frankreichanreise
[Re: chrissi]
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Hallo Chrissi, probiere es doch mal mit Bike & Bus . Ich habe mir gerade nicht alle Verbindungen nach Frankreich angeschaut, aber soweit ich mich erinnere müßte etwas für Dich dabei sein. Viel Spaß Thomas S
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#40665 - 04/15/03 06:30 AM
Re: Frankreichanreise
[Re: chrissi]
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Moin!
Oder mit www.hlx.com und wenig Geld mit dem Flieger nach z.B. Nizza.
Gruß
Tristan
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#40676 - 04/15/03 08:19 AM
Re: Frankreichanreise
[Re: chrissi]
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Hallo, mit dem Nachtzug bin ich noch nicht gefahren, mit dem Zug nach Paris ist aber kein Problem, habe damit genauso gute Erfahrungen, wie mit Bus&Bike. Obligatorischer heisser Tipp: Suche mal hier im Forum nach Beiträgen (z.B. mit den Begriffen Frankreich und Bahn), das Thema gab es schon öfters. Soll es ab Paris mit der Bahn oder dem Rad weiter gehen? Gruss Uli
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#40682 - 04/15/03 09:02 AM
Re: Frankreichanreise
[Re: chrissi]
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Wir sind letztes Jahr Ende Mai mit RyanAir nach Perpignon geflogen. Hat alles problemlos geklappt. Der Flug allein hat gerade mal 2 EUR (!) gekostet, mit allem Steuern und Gebühren und den Rädern (22 EUR / Strecke) haben wir pro Nase etwa 70 EUR für Hin- und Rückflug gelöhnt (Frankfurt/Hahn -> Perpignon, Montpellier -> Frankfurt/Hahn).
Die Räder haben den Transport dank großzügigen Einwickeln der Rahmen und aller "wichtigen" Teile mit "Luftblasen-Folie" gut überstanden. Ein Fahrradkarton war nicht notwendig, angemeldet haben wir vorher auch nix, wir waren aber frühzeitig am Flugplatz.
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#40687 - 04/15/03 09:34 AM
Re: Frankreichanreise
[Re: chrissi]
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Hallo, das Thema gab's schon mal hier im Forum **klick**
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#40690 - 04/15/03 10:28 AM
Re: Frankreichanreise
[Re: Frank Kintrup]
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Anonym
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Wir sind letztes Jahr Ende Mai mit RyanAir nach Perpignon geflogen. Hat alles problemlos geklappt. Der Flug allein hat gerade mal 2 EUR (!) gekostet, mit allem Steuern und Gebühren und den Rädern (22 EUR / Strecke) haben wir pro Nase etwa 70 EUR für Hin- und Rückflug gelöhnt (Frankfurt/Hahn -> Perpignon, Montpellier -> Frankfurt/Hahn).
Hallo Frank, gibt's vielleicht auch einen billigen Direktflug von Paderborn nach Frankfurt-Hahn? Ich frage, weil von Augsburg gibt's keinen; aber ich könnte von Augsburg nach Münster-Osnabrück fliegen, mein Bruder holt mich in Greven ab, fährt mich anderntags nach Paderborn. Ein Umsteigen evtl. in Köln-Wahn würde mich nicht schrecken.... Gruß Franz (wie Josef)
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#40694 - 04/15/03 10:55 AM
Re: Frankreichanreise
[Re: Anonymous]
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gibt's vielleicht auch einen billigen Direktflug von Paderborn nach Frankfurt-Hahn? Ich frage, weil von Augsburg gibt's keinen; aber ich könnte von Augsburg nach Münster-Osnabrück fliegen, mein Bruder holt mich in Greven ab, fährt mich anderntags nach Paderborn. Ein Umsteigen evtl. in Köln-Wahn würde mich nicht schrecken.... Tja, da kann ich Dir wohl nicht helfen . Wir sind damals in aller Ruhe mit der Bahn und einem Wochenendticket von Paderborn bis Bullay (Mosel) gefahren. Dort haben wir dann die Nacht auf einem Campingplatz verbracht und sind am nächsten Morgen in aller Ruhe die 20 km / 400 hm zum Flugplatz hochgefahren. Bahntechnisch liegt Hahn leider am A*sch der Welt, die letzten km muß man halt selber strampeln oder darauf hoffen, das der Linienbus die Räder mitnimmt . Ach ja, noch ein Tip: Versuche den Flug zum richtigen Zeitpunkt zu buchen! Der reine Flugpreis fing im Februar bei 10 EUR an, ging dann auf 20 EUR hoch und fiel dann im April auf 2 EUR (da haben wir dann gebucht). Zwei Wochen vor dem Abflug hätte der Flug dann 78 EUR gekostet...
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#40704 - 04/15/03 12:33 PM
Re: Frankreichanreise
[Re: Frank Kintrup]
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Moin Frank! Was habt ihr für die Räder bezahlt? Pauschale oder pro Kilo?
Gruß Tristan
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#40706 - 04/15/03 12:43 PM
Re: Frankreichanreise
[Re: Tristan]
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Was habt ihr für die Räder bezahlt? Pauschale oder pro Kilo? Pauschal 22,- EUR pro Rad und Strecke. War das teuerste an der ganzen Flugreise Unsere Räder waren allerdings nicht "verpackt" sondern nur an den wichtigen Stelle mit Folie geschützt. Auf dem gleichen Flug hatte ein Moutainbiker sein Rad in einem Fahrradkoffer gepackt, da hat der Transport nix extra gekostet.
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#40707 - 04/15/03 12:51 PM
Kinderanhänger
[Re: Ede]
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TiVo
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Einen gebrauchten Singletrailer Ich habe noch nie einen gesehen, egal ob neu oder gebraucht. Solltest Du aber einen ergattern, stell bitte einen Fahrbericht hier ein, der würde mich brennend interessieren. Ich glaub, meine Frau würde an meinem Geisteszustand zweifeln, wenn ich ihr jetzt erkläre ich will einen Anhänger für 1500 Euro kaufen Deshalb trau ich mich erst gar nicht zu fragen Aber wissen wie er ist, würd ich schon gern Tschüss
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#40730 - 04/15/03 03:15 PM
Re: Frankreichanreise
[Re: chrissi]
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Hallo! Wir sind schon mehrmals mit dem Nachtzug von Hamburg ohne umsteigen nach Basel gefahren und von da aus direkt mit dem Fahrrad über die Grenze. Hat bis vor drei Jahren immer problemlos geklappt. Die momentane Situation kenne ich leider nicht, aber das können die dir bei der Bahn sagen. Gerd
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#40742 - 04/15/03 05:27 PM
Re: Frankreichanreise
[Re: chrissi]
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Danke erstmal für die vielen Antworten!!! Fliegen kommt nicht in Frage, aber Bike & Bus oder die Bahn.... Die Antworten hören sich ja recht positiv an was die Bahn betrifft, bei Bike & Bus müsste man mal sehen ob sie einen Yak und ein Liegerad transportieren.
Viele Grüsse Chrissi
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#40743 - 04/15/03 05:44 PM
Re: Frankreichanreise
[Re: chrissi]
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TiVo
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Beim Nachtzug würde ich aber genau nachfragen, wir hatten letztens in die Schweiz schon (lösbare) Probleme mit dem Kinderwagen Halt alles sehr eng. Da muss das Rad in jedem Fall in ein Extraabteil. Viel Glück
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#40808 - 04/16/03 12:02 PM
Re: Frankreichanreise
[Re: ]
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Anonym
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Hallo Chrissi, zur Fahrradmitnahme in Frankreich hier der link von SNCF. http://www.voyages-sncf.com/info_resa/guide_du_voyageur/TrainVelo.htmHier ein Auszug: Les trains du Service Nuit dans lesquels vous pouvez réserver une place pour votre vélo Avec les trains du Service Nuit circulant sur les relations ci-dessous, retrouvez votre vélo dès la descente du train : BORDEAUX <> NICE PARIS <> BOURG St-MAURICE BORDEAUX <> GENEVE PARIS <> BRIANCON HENDAYE <> NICE PARIS <> HENDAYE LILLE <> VINTIMILLE PARIS <> TARBES LUXEMBOURG <> METZ <> NICE PARIS <> PORT-BOU METZ <> PORT-BOU PARIS <> LA TOUR DE CAROL STRASBOURG <> PORT-BOU PARIS <> St-GERVAIS STRASBOURG <> VINTIMILLE PARIS <> TOULOUSE PARIS <> VINTIMILLE Les trains, les jours de circulation et les horaires sont indiqués dans le guide "Train+Vélo" que vous trouverez dans les gares et les boutiques SNCF. Laut Website der Deutschen Bahn nimmt der Nachtzug 236 von Hamburg nach Paris Fahrräder mit. Also kein Problem. Gruß Tischgrill
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#40845 - 04/16/03 04:07 PM
Re: Frankreichanreise
[Re: ]
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Moderator
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Kann ich mir für Räder nicht vorstellen, denn die Bahn macht mit der Radmitnahme in genau diesen Nachtzügen viel Reklame. Gruss Uli
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#40846 - 04/16/03 04:33 PM
Re: Frankreichanreise
[Re: Uli]
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TiVo
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Ist ja prima, wenn das geht. Nur wohin packen die die Räder? In den Wagen mit den Kabinen mit Sicherheit nicht. Wenn natürlich ein Radanhänger mit dabei ist, dann ist ja allles in Butter. Tschüss
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#40976 - 04/18/03 11:29 AM
Re: Frankreichanreise
[Re: chrissi]
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wolfi
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Wo willst Du genau hin?
Ich bin immer mit Guten-Abend- oder Wochenend-Ticket nach Basel Bad Bf gefahren, von dort aus ca. zehn kilometer durch die Schweiz und dann Frankreich.
Vorteil: billig, und einfaches Rad-Selbstverladen in den DB-Zuegen; Nachteil: Du bist halt nur an der Grenze und musst von dort aus selber weiter. Fuer Cote d'Azur geht's vielleicht noch, fuer Atlantikkueste wird dann vielleicht die Tour bissl weit (ist natuerlich auch eine Zeitfrage) - auf dem Weg westwaerts ist einiges an langweiliger Agrarsteppe mit Gegenwind zu ueberwinden
Nach Paris wuerde ich nicht fahren. Da bist Du dann einen Tag unterwegs bis Du aus dem Moloch draussen bist . Ob man mit der Metro fluechten kann weiss ich nicht - ich bin mit dem Rad nie naeher als ca. 80 km an Paris ran (ich bin kein so uebertriebener Freund des Stadtverkehrs, auch Lyon, St.Etienne, Marseille ... habe ich immer umfahren).
Oder Du schaust Dir diese Busse an, die diverse Locations in Frankreich anfahren und Raeder mitnehmen. Das waere komfortabel, gut geeignet wenn Du nicht so viel Zeit hast, aber halt teuer.
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#40978 - 04/18/03 11:34 AM
Re: Kinderanhänger
[Re: ]
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wolfi
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Einen gebrauchten Singletrailer Tja Tivo, Ich werd's auch nie verstehen. Kaum ist ein Artikel grad mal so auf dem Markt, kommen drei Tage spaeter schon die Interessenten wie Pilze aus dem Boden geschossen, die dieses Teil gebraucht, natuerlich fuer hoechstens ein Drittel des Preises , kaufen wollen. Wo soll das Teil in gebraucht herkommen wenn's es neu kaum gibt??
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#41288 - 04/22/03 09:40 AM
Re: Kinderanhänger
[Re: ]
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Einen gebrauchten Singletrailer Tja Tivo, Ich werd's auch nie verstehen. Kaum ist ein Artikel grad mal so auf dem Markt, kommen drei Tage spaeter schon die Interessenten wie Pilze aus dem Boden geschossen, die dieses Teil gebraucht, natuerlich fuer hoechstens ein Drittel des Preises , kaufen wollen. Wo soll das Teil in gebraucht herkommen wenn's es neu kaum gibt?? Hey Wolfi - das ist gemein Den Singletrailer gibts seit Oktober 2001 zu kaufen. Also nimm' mir nicht die Hoffnung (diese stirbt bekanntlich immer zuletzt). Die Testfahrt im Wald (auf einer Forst"autobahn") mit einem ungefederten Hänger (Chariot CTS) war leider ziemlich ernüchternd. Weißt Du vielleicht noch eine andere Altervative ? Gruß Ede --------------------------------------
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#41418 - 04/23/03 10:49 AM
Re: Kinderanhänger
[Re: Ede]
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TiVo
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Der Ritchie von Weber ist gefedert. Aber auch ziemlich teuer. Bin aber auch noch nicht gefahren, hab ebenfalls einen Chariot. Tschüss
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#41481 - 04/23/03 08:33 PM
Re: Kinderanhänger
[Re: ]
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Hallo,
wir sind vor 3 Jahren mit "Natours" nach Südfrankreich mitgenommen worden. Die bieten speziell für Fahrradreisende den Transport an. Man kann mitgenommen werden auch ohne eine Pauschalreise zu buchen, man kann nach A fahren und von B abgeholt werden oder nur einfache Fahrt buchen und mit dem Rad nach Hause fahren....., oder......
Gruß Margret
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#41485 - 04/23/03 09:13 PM
Re: Frankreichanreise
[Re: Ede]
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Anonym
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mit Wiesmann kann ich dir nicht helfen. Der Anhänger, den ich gerade zusammenschraube hat nur 40mm Federweg und Einzelradaufhängung. Der Laderaum ist ausgelegt für problematische Güter, der Boden besteht aus wasserfestem Sperrholz, die Seitenwände aus Aluminium. Weberkupplung. Was willst du ausgeben? HS
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#41820 - 04/26/03 09:27 PM
Re: Frankreichanreise
[Re: chrissi]
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Hallo Chrissi, die Bahn hat auf zwei der EuroCitys von Frankfurt über Saarbrücken nun Fahrradabteile. Da geht es bequem direkt nach Paris. Auch auf anderen Verbindungen gibt es inzwischen Fahrradmitnahmemöglichkeiten (via Strasbourg, Nachtzug ...). Die Online-Reiseauskunft der Bahn ist da ganz aussagekräftig (bei Verkehrsmittelwahl einfach Fahrrad ankreuzen).
Bisher war die Fahrradmitnahme in französischen Zügen kostenlos - ob bei den durchgehenden Zügen daher eine deutsche Fahrradkarte ausreicht weiß ich allerdings nicht.
Gruß
Levi
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#41832 - 04/27/03 05:22 AM
Re: Frankreichanreise
[Re: Levi]
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Hallo,
die deutsche Fahrradkarte dürfte wohl nicht ausreichen. Wie es in den durchgehenden Zügen nach Paris aussieht, weiß ich nicht.
Fahrradmitnahme in Nachtzügen ist allerdings reservierungspflichtig. Und zu allem Überfluss ist die Reservierung von Deutschland aus nicht möglich (man muss die SNCF anrufen, gibt eine deutschsprachige Hotline).
Kostenlos ist die Mitnahme, soviel ich weiß, in den Regionalzügen, dort ist es auch kein Problem, wenn der Zug ein Gepäckabteil hat.
Auch die Online-Reiseauskunft der Bahn ist nicht immer aussagekräftig, denn den Nachtzug Strasbourg-Ventimiglia bekommt man nicht angezeigt, wenn man Fahrradmitnahme ankreuzt (habe ich spaßeshalber probiert: Frankfurt-Nizza wird man z. B. über München und Mailand geschickt, selbst wenn man via Strasbourg eingibt, geht es F-Strasbourg-München-Nizza!). Hier ist es manchmal besser, die online-auskunft der SBB oder der SNCF zu befragen.
Gruß, Holger
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#41836 - 04/27/03 07:44 AM
Re: Frankreichanreise
[Re: Holger]
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die deutsche Fahrradkarte dürfte wohl nicht ausreichen Doch, sie reicht, da die SNCF keine Fahrradkarten kennt = in Frankreich ist die Radmitnahme mit Ausnahme des TGV von Genf zum Mittelmeer in allen Zügen kostenlos. denn den Nachtzug Strasbourg-Ventimiglia bekommt man nicht angezeigt, wenn man Fahrradmitnahme ankreuzt Komisch ist bloss, dass die online-Auskunft der SBB meint, dass eine Radmitnahme möglich ist, obwohl dieses Merkmal in den Angaben zum Zug selber nicht dabei ist (man klicke auf NZ 4297). Auch im Fahrplan der SNCF fehlt das bei Fernzügen hierzu "nötige" Fahrradsymbol. Ich würde mich deshalb nicht darauf verlassen, dass der Zug immer Räder mit nimmt. (In einem ähnlichen Fall vor einigen Jahren bekam ich dann die Auskunft, dass nicht garantiert sei, dass der Zug immer einen Gepäckwagen dabei hat. Wenn nicht, hat man halt Pech.) Gruss Uli
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#41840 - 04/27/03 08:12 AM
Re: Frankreichanreise
[Re: Uli]
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Hallo,
Fahrradkarte IC nach Paris: Da kenne ich mich nicht aus, vielleicht war meine Antwort etwas voreilig. Ich weiß nicht, wo die Grenze zwischen "reservierungspflichtig" und freie Mitnahme liegt. Eine Möglichkeit (so habe ich es vermutet) ist die zwischen Fernverkehrszügen (einige TGV, einige Nachtzüge) und den Regionalzügen. Deshalb habe ich vermutet, man muss auch für den IC reservieren. Oder zwischen Zügen mit aureichend Platz für Fahrrädern (Regionalzüge mit Gepäckwagen) und solchen mit beschränktem Platzangebot (TGV, Nachtzüge).
Zu dem Nachtzug Strasbourg-Ventimiglia: Der führt immer einen Wagen mit Fahrradplätzen mit. Einen Gepäckwagen hat er wohl nicht, obwohl man mir das bei der DB auch mal gesagt hatte. Es sind auch nur sechs Fahrradplätze, deshalb muss vorher reserviert werden (können auch nur im Zusammenhang mit einem Liegewagenplatz reserviert werden). Und reservieren kann man nur in Frankreich, glücklicherweise hat die SNCF eine deutschsprachige Hotline. Also dürfte der Zug (bin bereits dreimal mitgefahren) keine Räder ohne Reservierung mitnehmen, wenn nicht noch zufällig Platz ist und man in Strasbourg den Liegewagenzuschlag bezahlt.
Zur Fahrplanauskunft der SBB: Das war tatsächlich kein guter Tip von mir, denn man hat ja nur die Option "Veloverlad in der Schweiz", alles, was im Ausland ist, wird nicht erfasst. Die eignet sich also nicht so sehr für die Planung vom Fahrradtransport.
Also, es bleibt schwierig mit Fahrrad und Bahn in Frankreich.
Am Rande: Die DB ist auf ihrer Homepage auch nicht sehr aktuell, was Fahrradmitnahme nach Frankreich angeht. Zitat: "Täglich verkehren IR von Frankfurt/M. nach Strasbourg (mit Anschluss in Richtung Mittelmeer)..." Aha.
Gruß, Holger
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#41850 - 04/27/03 09:14 AM
Re: Frankreichanreise
[Re: Holger]
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Es gibt in Frankreich einige Züge, die Radmitnahme nur zu bestimmten Zeiten (z.B. in den Ferien) anbieten, vielleicht taucht dieser Nachtzug deshalb nicht entsprechend markiert im Fahrplan auf. (Holger: wann bist Du gefahren?) Oder kann es sein, dass dieser Zug nicht von der SNCF, sondern von einem privaten Anbieter betrieben wird? Das würde auch so einiges erklären .... Gruss Uli
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