29581 Members
98707 Topics
1552238 Posts
During the last 12 months 2137 members have been active.The most activity so far was at 02.02.24 17:09
with 5102
users online.
more...
|
|
#372116 - 09/21/07 07:40 PM
Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
|
Member
Topic starter

Offline
Posts: 1,905
|
Hallo allerseits,
ich war auf meiner letzten Tour mit einem Vela Exped Extreme unterwegs. Dabei habe ich bemerkt, dass die Nähte im Außenzelt undicht waren: bei kräftigem Regen kann man zusehen, wie die Tropfen an der Naht am First langsam wachsen und aufs Innenzelt tropfen. Daher habe ich das Zelt beim Händler reklamiert. Heute hat mein Händler das Zelt vom Hersteller zurückbekommen, und mir die länglichen Ausführungen von Vela durchgegeben:
Das Aussenzelt bestünde aus Si-beschichtetem Nylon, bei dem die Nähte nicht verschweißt oder abgeklebt werden könnten. Die Nähte wären aber trotzdem dicht, weil der Hersteller einen Baumwollfaden benutzt, der sich bei Nässe ausdehnt und das Zelt abdichtet. Deswegen müsse es wohl meine Einbildung sein, dass Tropfen durch die Nähte kommen. Entweder habe ich das Zelt falsch abgespannt, sodass sich Pfützen auf dem Zelt bilden, oder es müsse sich um Kondenswasser handeln. Für alle Fälle hat mir der Hersteller noch eine Tube mit Silikon-Nahtdichter dazugelegt. Wirklich glücklich bin ich mit dieser Lösung nicht.
Hat noch jemand anders vergleichbare Erfahrungen gemacht? Muss man bei Silikon-beschichtetem Außenzelt generell damit leben, dass Wasser durch die Nähte kommt? Ich bin schwer am überlegen, ob ich das Zelt bei eBay vertickern oder behalten soll...
Mit grummeligen Grüßen, Erik
|
Top
|
Print
|
|
#372118 - 09/21/07 07:45 PM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: buche]
|
Member

Offline
Posts: 18,531
|
wenn ich das richtg verstanden habe, lässt sich auf der silikonbeschichteten Oberfläche kein Abdichtband aufkleben. Daher sind die Nähte nicht abgetaped. Bei Hilleberg lag daher früher mal eine Tube mit Nahtdichter bei. Dort steht das auch in der Aufbauanleitung, soweit ich mich erinnere.
job
|
Top
|
Print
|
|
#372126 - 09/21/07 08:24 PM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: buche]
|
Member

Offline
Posts: 160
|
Ich habe bei meinem Si-Nylon Zelt (Vaude Taurus Ultralight), vor der ersten Benutzung, auf die Nähte des Aussenzelts von innen Silnet (Nahtdichter) aufgetragen, mit dem beiliegenden Pinsel ging das sehr einfach, nach dem Trocknen mit Talkum abgepudert, fertig. Selbst bei heftigem Prasselregen war alles dicht.
Vorm Verkauf würde ich das probieren, denn beim nächstenZelt ....
|
Edited by Schraat (09/21/07 08:26 PM) |
Top
|
Print
|
|
#372127 - 09/21/07 08:33 PM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: Schraat]
|
Member
Topic starter

Offline
Posts: 1,905
|
Ok, dann werde ich mein Glück mit dem Nahtdichter probieren. Mich wundert nur, dass man von diesen Problemen sonst nirgendwo hört. Offenbar ist das ja ein generelles Problem bei Si-Beschichtung. Aber ich habe weder auf der Herstellerwebseite noch vom Händler oder in diversen Reviews etwas von möglichen Schwierigkeiten mit der Wasserdichtheit gehört oder gelesen. Der Unterschied vom 'Extreme' zum normalen Vela mit normalem Außenzelt und bandverschweißten Nähten sind 100g. Wenn ich gewusst hätte, worauf ich mich da einlasse, hätte ich diese 100g Mehrgewicht für ein ordentlich dichtes Zelt gern getragen  Erik
|
Top
|
Print
|
|
#372140 - 09/22/07 12:58 AM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: buche]
|
Member

Offline
Posts: 962
|
Prinzipiell sollte jedes neue Zelt einmal mit Nahtdichter behandelt werden, unabhängig von getapeten Nähten. Und Globi hatte die Hinweise bezüglich der SI-Zelte mal irgendwo geschrieben, ich kann mich aber nicht mehr dran erinnern, ob das in einem Print-Katalog oder im Netz war. Wie oben schon geschrieben wurde geht das Nahtabdichten denkbar einfach. Mach Dir Dein Zelt also nicht selber madig, Du hast ein schönes Zelt mit dem Du immer trocken aufwachen wirst, wenn Du es ordentlich behandelst...  LG Jan
|
Top
|
Print
|
|
#372145 - 09/22/07 04:19 AM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: buche]
|
Member

Offline
Posts: 5,093
|
Ok, dann werde ich mein Glück mit dem Nahtdichter probieren.
Mich wundert nur, dass man von diesen Problemen sonst nirgendwo hört. Offenbar ist das ja ein generelles Problem bei Si-Beschichtung.
Im Forum Outdoorseiten liest man das in jedem dritten Zeltthread, und da gibts viele Zeltthreads. Ja, das ist ein generelles Problem. Und ja, das muß man selber machen. Würde das der Zelthersteller machen, wär das Zelt ein gutes Stück teurer. So hat sich das halt "ergeben", wobei das Problem eher "neu" ist, weil die früher PU-beschichteten, halt ein Kilo schwereren Zelte sowas nicht nötig hatten. ciao Christian
|
Top
|
Print
|
|
#372177 - 09/22/07 08:20 AM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: buche]
|
Member

Offline
Posts: 816
|
Hallo,
habe mal irgendwo gelesen, dass man diese Si-Nylon Zelte immer vor der ersten Tour mit Seamgrip abdichten muss.
Mein damaliges Hilleberg Nammatj 2 GT war auch undicht. An der Naht am Boden kam immer Wasser durch. Auch mein jetziges Vaude Hogan Ultralight 1 ist nicht dicht an den Nähten.
War bis jetzt noch zu faul, um Seamgrip zu kaufen und die Nähte damit abzudichten.
|
|
Top
|
Print
|
|
#372189 - 09/22/07 08:50 AM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: commi2k]
|
Member

Offline
Posts: 196
|
Die Sil-Nylon Zelte haben i.d.R. Baumwollnähte. Diese Quillen auf und werden dadurch Wasserdicht. Das funktioniert auch. Allerdings an Stellen, wo hohe Spannungen auftreten, kann trotzdem mal wenig Wasser eindringen. Bei dir an der Mittelstange, bei mir an der Kreuzung First- und Querstange. Exped Venus 2 Extrem übrigens - sehr sehr zufrieden mit dem Zelt.  Vorher hatte (bzw. habe ich) ich ein Rejka Antao 2 - silikonsiertes RipStop Polyester. Da fühlte man sich trockener. Weil das Polyester einfach gar nichts an Wasser durchlässt oder aufnimmt. SilNylon dehnt sich auch bei Feuchtigkeit und es kommt schneller Feuchtigkeit durch (bei Nässe). Aber der Gewichtsvorteil... Man kann bei mir ebenso zuschauen, wie der Tropfen größer wird und dann runterfällt. Das passiert sehr langsam und lass das mal nen Tropfen pro Minute sein. Viel Nasser wird mein gesamtes Aussenzelt von innen durch sich bildenden Kondens. Deshalb habe immer einen Teil der Eingänge geöffnet und wenn es nicht regnet ist das Aussenzelt immer geöffnet und am Innenzelt benutze ich nur die Fliegengitter. Ich hab das Zelt nicht abgedichtet und mache das immer nur dann, wenn eindringendes Wasser zum Problem wird. Und das ist dann passiert, wenn es nach ein paar Tagen Regen ins Innenzelt kommt. Noch ein Tip, wenn du das Zelt nass verpacken musst, dann hänge vorher das Innenzelt aus und pack es woanders weg. Unter dem Druck dringt das Wasser auch durch das Polyester-Gewebe deines Innenzelts und dann ist abends beim Wiederaufbauen alles nass.
|
Hardo Wagner 28" Randonneur | |
Top
|
Print
|
|
#372197 - 09/22/07 09:09 AM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: Asha'man]
|
Member

Offline
Posts: 349
|
Das ist durchaus normal. Wichtig: zum abdichten SILNET nehmen, und nicht SEAMGRIP.
grüße
|
Top
|
Print
|
|
#372198 - 09/22/07 09:25 AM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: buche]
|
IngmarE
Unregistered
|
Du machst dir aber auch ein Problem. Ich hatte das Problem mit den durchlässigen Nähten auch. Bin in den nächsten Outdoorladen, hab ne Tube Silikonnahtdichter gekauft und gelöst war das Problem. Aber klar, die hätten den Nahtdichter gleich mit beilegen können und darauf hinweisen, dass sie in der Fabrik nicht abdichten, weil das zu teuer wäre. Seh ich aber als kleinen Fehler, bin auch im Platzregen nicht davongeschwommen, nur das Innenzelt war etwas feucht. Da bezahl ich lieber weniger und dichte selber. Viel teurer hätte das Zelt nicht mehr sein dürfen, sonst hätte ich es mir nicht leisten können. So ist es jetzt dicht und ich bin sehr zufrieden damit. Hast du denn noch andere Punkte die dir an dem Zelt nicht gefallen?
Gruß, Ingmar - für mich das beste Zelt was ich bisher hatte
|
Edited by Ingmar E. (09/22/07 09:26 AM) |
Top
|
Print
|
|
#372206 - 09/22/07 10:02 AM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: ]
|
Member
Topic starter

Offline
Posts: 1,905
|
Was mich stört ist, dass ich vorher von diesem Problem von keiner Seite gehört oder gelesen hätte. Dabei habe ich eine ganze Menge Reviews und Testberichte durchwühlt, sowohl über das Material als auch über dieses Zelt.
So bin ich ahnungslos in den Urlaub gefahren und bei diesem verregneten Sommer dann auch oft genug in einer kleinen Pfütze aufgewacht.
Die nicht-extreme-Variante vom Exped Vela ist nur 100g schwerer und aus Pu-Nylon, das ab Werk dicht verschweißt ist. Das hätte ich ganz klar bevorzugt.
Mal ganz abgesehen von der Dichtheit halte ich das Exped Vela aber auch so für eine nicht besonders gut gelungene Konstruktion. Der Hersteller hat sich sehr viel Mühe mit den Details gegeben (viele Abspannpunkte, Schlaufen und Taschen im Innenzelt). Sturmsicher ist es wohl auch (zum Glück keine eigenen Erfahrungen). Aber das Konstruktionsprinzip ohne Reißverschluss, bei dem das Außenzelt über den Gestängebogen nach oben aufgerefft wird, ist unpraktisch.
Man kommt morgens nicht aus dem Zelt, ohne vorher das Außenzelt von innen trockenzuwischen soweit die Arme reichen, anderenfalls wird man beim Aussteigen am Rücken klatschnass, und das nasse Aussenzelt berührt das Innenzelt. Man braucht also einige artistische Fähigkeiten. Konstruktionsbedingt reicht das Außenzelt auf der dem Ausstieg abgewandten Seite bis auf den Boden herunter. Ich hätte dort gern 10cm Luft bis zum Boden, damit morgends nicht gar soviel Kondenswasser unter dem Außenzelt hängt. Bei Regen stört, dass die Gepäckstücke unter der Apsis naß werden, sobald man das Reff aufzieht. Ausserdem dehnt sich das Aussenzelt bei Nässe sehr viel stärker aus als das Innenzelt, man muss also ganz penibel abspannen.
Insgesamt hinterläßt das Zelt also einen recht zwiespältigen Eindruck. Wenn ich es dicht bekomme, wird es seinen Zweck erfüllen. Schön warm ist es auch, da der Innenraum so eng ist, dass man das bisschen Luft darin im Nu erwärmt hat. Aber die allmorgendliche Wischerei ist genauso heftig wie beim Robens Summer Wind (ein sehr einfaches Einhüllenzelt), das bei vergleichbarem Packmaß und Gewicht sehr viel mehr Platz bietet und Gazefenster zum Rausschauen hat.
Erik
|
Top
|
Print
|
|
#372214 - 09/22/07 11:00 AM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: buche]
|
Member

Offline
Posts: 279
|
Wie schon gesagt wurde: Das ist kein Problem, das ist bei Zelten aus silikonbeschichteten Nylon nun mal so. Wobei einige Zelte schon aufgrund der Verarbeitung so dicht sind, daß ein Abdichten der Nähte meistens nicht mehr erforderlich ist. Offenbar ist bei Exped der Nahtdichter ja auch im Lieferumfang enthalten, in anderen Fällen muss man ihn noch extra kaufen (wie bereits gesagt wurde: z. B. SilNet, keinesfalls SeamGrip!). Bei einem Kauf im Fachgeschäft würde ich allerdings erwarten, daß der Verkäufer noch mal darauf hinweist.
Christine
|
Edited by Christel (09/22/07 11:00 AM) |
Top
|
Print
|
|
#372216 - 09/22/07 11:04 AM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: buche]
|
Member

Offline
Posts: 14,163
|
Die allmorgendliche Wischerei hatte ich bisher bei jedem Zelt je nach Wetterlage.
Bei meinem aktuellen (Helsport Ringstind 1) war übrigens der Nahtdichter mit dabei, samt dem Hinweis damit die Nähte zu dichten.
|
***************** Freundliche Grüße | |
Top
|
Print
|
|
#372218 - 09/22/07 11:08 AM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: buche]
|
IngmarE
Unregistered
|
Naja, das mit den nass werdenden Gepäck wenn du den Eingang aufziehst, hatte ich nicht als Problem, die Tropfen liefen an den Falten brav zur Seite weg, auch nicht, dass das Aussenzelt das Innenzelt berührt. Vllt. hatte ich es immer von Anfang an mit viel mehr Zug abgespannt? Oder vllt. ist deins auch einfach unschicker genäht. Das mit dem vom Konsenswasser nassen Innenzelt hatte ich bis jetzt in allen guten Zelten die nicht aus Baumwollstoff waren. Nur die Discounterzelte waren in meiner Erinnerung immer weniger nass. Dementsprechend ist mir da egal ob das Zelt nass oder sehr nass ist. Ich verpack die Teile dann halt einzeln. Im Prinzip haste Recht, wenn man das Aussenzelt morgens berührt hat man zumindest nen nassen Nacken (macht gut munter), und auch wenn es regnet bekommt man bei Berührung einen guten Schwapps in den Nacken. Ich hab aber recht schnell gelernt artistisch Limbo-mäßig unter dem Aussenzelt herauszukriechen ohne das Aussenzelt zu berühren (man lernt durch kaltes Wasser sehr schnell ). Naja, klar, es ist eine Hundehütte, wer mit Bodenturnen schon Probleme hat, dem kann man das nicht empfehlen. Ich würde das Zelt in Erfahrung mit anderen Zelten sogar als sehr sturmsicher einschätzen. Es ist schön tief, hat mMn ideale Anspannpunkte. Von Orkanböen auf dem Zeltplatz in Altenberg hat es völlig unbeeindruckt gezeigt. Beim Einhüllenzelt kannste aber im Sommer nicht an einer oder beiden Seiten das Aussenzelt hochrollen (das wirste erst genießen wenn es wieder einen heissen Sommer hat), und mit wenig Handgriffen bei aufkommenden Regen wieder runterrollen. Auch das Vela kannste nur als Aussenzelt für 2 Personen ohne Innenzelt nutzen. Auch kannste nicht das Innenzelt nach dem Aussenzelt aufbauen. Meine zweite Wahl wäre ein Tarptent ("Cloudburst, http://www.tarptent.com/ttcloudburst2.html ) gewesen, die konnten bloß nciht so schnell liefern, wie ich ich es brauchte. Ich denke aber ich werde die Variabilität des Expeds noch lieben lernen. Mir gefällt auch die Verwendung vieler gut erhältlicher "Normteile" (Materialkarabiner, Reepschnüre). Ein Reissverschluss ist auch immer ein Teil was kaputtgehen kann. Gruß, Ingmar - [EDIT]dessen Konqueror gerade keine Zeilenumbrüche machen möchte , sorry, ich denke ich muss mal das aktuelle Systemupgrade zu Ende laufen lassen
|
Edited by Ingmar E. (09/22/07 11:19 AM) |
Top
|
Print
|
|
#372602 - 09/24/07 07:37 AM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: buche]
|
Member

Offline
Posts: 6,804
|
Hallo erik!
Dass bei silikonisiertem Nylon Wasser bei den Nähten reinkommen kann, habe ich auch erst aus dem Forum hier erfahren. Deshalb habe ich bei meinem Polaris (von Wechsel) gleich vor dem ersten Benützen die Bodennähte abgedichtet, damit kein Dreck auf die Klebeflächen kommt. Oben kommt bei meinem Zelt aber auch ohne Nahtdichter gar nichts durch, ich denke, du hast da wirklich Pech. Warum die Hersteller sich zu gut sind, die Nähte werksseitig gleich abzudichten (würden ohnehin schlechtest bezahlte Vietnamesen, Chinesen oder sonstjemand machen, den Preis sollte das nicht sehr heben), oder wenigstens offiziell im Beipacktext erwähnen, weiß ich nicht. Vielleicht sind sie einfach zu feige dazu.
Das Zelt abstoßen würde ich aber auf keinen Fall!
lg! georg
|
Top
|
Print
|
|
#372653 - 09/24/07 11:33 AM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: buche]
|
Member

Offline
Posts: 401
|
Hallo Erik,
ich habe auch das Vela Exped Extreme und bei mir ist das Zelt (auch ohne extra Nahtabdichtung) bislang völlig dicht geblieben. Jedenfalls habe ich keine störende Undichtigkeit wahrgenommen - Kondenswasserbildung und etwas Feuchtigkeit gehören zum zelten dazu.
Falls bei Dir ein stetiges Tropfen bei Regen gegeben ist und dadurch tatsächlich Nässe im Zelt herrscht, solltest Du die Nähte aber nochmal abdichten.
Ich selbst empfinde das Vela als eine sehr gelungene Konstruktion, gewiss braucht man für den Aufbau und das Abspannen etwas Übung und ein Quentchen Geschick, aber dafür ist alles gut durchdacht und gerade die Belüftungsmöglichkeiten sind mannigfaltig. Morgens löse ich einfach eine der Abspannschlaufen und ziehe das Außenzelt langsam nach oben, die Öffnung ist dann groß genug um ohne Außenzeltberührung ins Freie zu kriechen. Mein Gepäck blieb bisher - von wenigen Tropfen abgesehen - auch bei Regen trocken. Wenn man das Zelt richtig abspannt und die vielen Einstellmöglichkeiten hierzu nutzt, dann findet definitiv keine Außen- Innenzeltberührung statt - ich habe noch kein Zelt erlebt, bei dem man dies so gut selbst beeinflussen konnte.
Beste Grüße,
gisi
|
Fährst Du Rad, brauchst Du keinen Rat. Nicht des Reims, sondern der Auslautverhärtung wegen. |
Edited by Gisibert (09/24/07 11:38 AM) |
Top
|
Print
|
|
#372657 - 09/24/07 11:48 AM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: buche]
|
Member

Offline
Posts: 1,859
|
Was mich stört ist, dass ich vorher von diesem Problem von keiner Seite gehört oder gelesen hätte. Dabei habe ich eine ganze Menge Reviews und Testberichte durchwühlt, sowohl über das Material als auch über dieses Zelt.
Naja, beispielsweise in diesem Forum haettest du das als Allgemeininfo zu Zelten, deren Aussenzelt aus silikonbeschichtetem Polyamid besteht, durchaus finden koennen. Es ist nunmal allgemein bekannt, dass diese Zelte nicht getapet werden koennen und es daher idR. angebracht ist, sie nachzudichten... BTW: Beispielsweise ueber Hillebergzelte liest man in diversen Kommentaren (verm. Quelle: Globi Kundenkritiken...) immer wieder ueber dieses Problem. Ich bin zumindest staendig darueber gestolpert. Gruss, Maik
|
Top
|
Print
|
|
Off-topic
#372659 - 09/24/07 11:51 AM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: Gisibert]
|
Member

Offline
Posts: 7,494
|
Hi Gisi und Erik,
das Zelt ist doch selbstehend oder? Wie ist es denn mit abspannen, wenn man keine Heringe setzt? (Überlege, ob das Zelt in die engere Wahl kommt, um irgendwann mein 11 Jahre altes Vaude Mark III zu ersetzen)
Gruß Thomas
|
|
Top
|
Print
|
|
Off-topic
#372660 - 09/24/07 11:53 AM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: JohnyW]
|
Moderator

Offline
Posts: 8,943
|
Es gibt auch noch die normale Variante, und die ist vom Material und der Natverarbeitun g her dicht. Jeden falls an unserem Andromeda.
Detlef
|
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine. | |
Top
|
Print
|
|
Off-topic
#372661 - 09/24/07 11:56 AM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: JohnyW]
|
Member

Offline
Posts: 196
|
Hallo Thomas,
bin zwar weder Gisi noch Erik, aber ich kann dir sagen, dass das Zelt nicht selbstehend ist. Beim Vela brauchts min. die Heringe an Kopf- und Fussende und die Mittelstange sollte man auch mit Heringen befestigen. Das Venus von Exped ist Semi-Selbstehend. D.h. man kann es auch mal rumtragen. Aber zum Übernachten, muss man min. 4-6 Heringe nutzen. Ist es sehr windig min. 10.
Grüße, Thomas
|
Hardo Wagner 28" Randonneur | |
Top
|
Print
|
|
#372663 - 09/24/07 11:57 AM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: MaikHH]
|
Member

Offline
Posts: 1,341
|
Hallo Maik,
schon richtig, man stößt immer mal wieder auf dieses Problem, wenn man in diesem oder ähnlichen Foren liest.
Dennoch finde ich es im Grunde eine Frechheit, dass dem Kunden bei teuren Zelten ein genau genommen unfertiges Produkt untergejubelt wird.
Wenn schon, dann gehörte ein ordentlich auffälliger Hinweis darauf und die Tube Nahtdichter allermindestens mit in die Packung des Zelts.
Beim Aldirad steht schließlich auch drauf, dass alle Schrauben nachgezogen werden müssen vor Inbetriebnahme.
Grüße, Christiane
|
Top
|
Print
|
|
#372670 - 09/24/07 12:15 PM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: MaikHH]
|
Member
Topic starter

Offline
Posts: 1,905
|
@Maik: jaja, hinterher ist man immer schlauer  Wenn ich die nächste große Anschaffung plane, werde ich gleich das Forum fragen  @Thomas: das Exped ist nicht freistehend. Es hat einen Mittelbogen, der von zwei Heringen links und rechts aufrecht gehalten wird. Diese zwei Heringe reichen bei gutem Wetter aus, damit das Zelt steht. Damit aber das Außenzelt faltenfrei straff abgespannt ist, braucht man noch 4 weitere. Wie schon von Gisi geschrieben braucht man etwas Erfahrung beim Abspannen, um schon beim Aufbau auszugleichen, dass sich Außen- und Innenzelt unterschiedlich ausdehnen. @Gisi: mir fehlt nicht viel an 2m Länge -- da kommt man auch mit artistischer Gewandtheit kaum ohne naß zu werden aus dem Eingang. Meine einzige Lösung: noch vor dem Aufstehen Außenzelt trockenwischen. @Christiane: sehe ich genauso. Erst bei der Reklamation einen Hinweis rauszurücken und "auf Kulanz" eine Tube Nahtdichter dazuzulegen ist nicht sehr Kundenorientiert, denn solche Undichtheiten bemerkt man erst im Urlaub, wenn man schon länger im Regen unterwegs ist. Insgesamt ist das Vela sicher kein schlechtes Zelt. Ich hatte mir aber mehr davon versprochen. Für warme Gegenden bleibt das Summer Wind daher meine erste Wahl. Die frühmorgendliche Wischerei ist einfacher, da alle nassen Stellen ohne Verrenkungen erreichbar sind (kein Kunststück bei einem Einhüllenzelt), und es hat viel mehr Platz bei vergleichbarem Packmaß. Erik
|
Top
|
Print
|
|
#372671 - 09/24/07 12:15 PM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: Koriander]
|
Member

Offline
Posts: 1,859
|
Hallo Christiane, du hast da natuerlich Recht, dass der Hersteller sich irgendwie aus der Verantwortung zieht, wenn er keine Hinweise in der Anleitung drauf gibt. Vermutlich aus Marketing-taktischen Gruenden? Ich meinte ja auch nur, dass es nicht so waere, als ob man nicht allerorts ueber die Info haette stolpern koennen  (@Erik: Nobody is perfect, und jeder uebersieht mal was...) Gruss, Maik
|
Edited by MaikHH (09/24/07 12:17 PM) |
Top
|
Print
|
|
#372678 - 09/24/07 12:51 PM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: buche]
|
Member

Offline
Posts: 401
|
Hallo nochmal, bei 2m Körperlänge ist das Vela in der Tat schon etwas eng - aber das ist dann wohl bei den allermeisten Kleinzelten der Fall. Ich bin günstige 1.78m lang (bzw. kurz, für heutige Maßstäbe) und von daher kann ich sogar noch problemlos im Innenzelt sitzen - macht manches einfacher. Das mit dem morgendlichen Kondenswasserwischen kann ich mir trotzdem nur schwer als sinnvoll vorstellen, schließlich erschüttert man dadurch zwangsläufig das Außenzelt und das Kondenswasser tropft erst recht ab. Das Vela ist kein Schönwetterzelt, das dürfte wohl klar sein. Sicherlich kann man es als Allwetterzelt auch bei warmem Wetter sehr gut verwenden, geade weil man nötigenfalls das komplette Außenzelt an der Stange hochwickeln kann, aber in erster Linie ist es für widrige Bedingungen konzipiert worden. Wäre das Außenzelt an den Seiten z.B. nicht bis an den Boden abzuspannen, so hätte der Wind (bzw.Sturm) eine bessere Angriffsmöglichkeit. Bei geeignetem Wetter kann man dafür aber den Apsiseingang etwas hochreffen, dann bleibt auch bei nächtlichem Regen trotzdem alles trocken. In Schönwetterregionen sollte man teure Zelte wie von Hilleberg oder Exped lieber daheim lassen und das klassische 0815-Iglu für wenig Geld mitnehmen. Außerdem ist es ja schade, wenn das teure Silikonmaterial, das für Wetterextreme konzipiert ist, durch wochenlange Sonnenbestrahlung unnötig leidet. Ach, nochwas: wenn man mal bei Sturm gezeltet hat und beobachten kann, was mit den anderen Schönwetterzelten drumherum passiert, dann spätestens ahnt man, weshalb es bei den Zelten so große Preisunterschiede gibt. Beste Grüße, gisi
|
Fährst Du Rad, brauchst Du keinen Rat. Nicht des Reims, sondern der Auslautverhärtung wegen. |
Edited by Gisibert (09/24/07 12:58 PM) |
Top
|
Print
|
|
#372784 - 09/24/07 06:15 PM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: buche]
|
Member

Offline
Posts: 2,938
|
Hallo Erik,
ich habe selbst ein silikonisiertes Nallo 3Gt und kenne dieses Problem nicht. Es ist dicht. Einziges Problem ist die schlechte Lüftung und damit verbundene Kondenswasserbildung. Das Ärgernis ist aber ziemlich dasselbe. Bei nassem Wetter und relativ kalten Temperaturen gibt es leider noch keine trockenen Zelte, meist auch keine trockenen Innenzelte.
Gruß Peter
|
Top
|
Print
|
|
#373957 - 09/28/07 10:02 AM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: buche]
|
Member

Offline
Posts: 119
|
Vieleicht ist es ja "nur" ein Montagszelt...
|
mfg:// Franky
enjoy the ride... | |
Top
|
Print
|
|
#374053 - 09/28/07 03:20 PM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: Chaosbaecker]
|
IngmarE
Unregistered
|
Vieleicht ist es ja "nur" ein Montagszelt...
Glaube ich nicht, meins hat auch gut reingeregnet. Ich denke das Problem ist, dass bei dem Zelt eine lange Naht genau in Zugrichtung und an dem Punkt mit dem vermutlich höchsten Zug im Stoff liegt. Dadurch funktioniert das mit dem Aufquellen vermutlich nicht. Das Vela hab ich bei nicht-stürmigen Wetter immer sehr schnell aufgebaut, eben weil man nur diese zwei Heringe braucht und dazwischen nur einen ordentliche Spannung ins Zelt bringen muss, damit es schon ziemlich stabil wird. Das hat bei der Schnittform halt Nachteile. Aber was Gisibert sagt kann ich nur unterstützen, bei Wetter mit Niesel oder warmen Wetter kann man den Eingang doch einige Handbreit hochreffen ohne dass in der Apsis wesentliche Dinge nass werden. Ich hab das Zelt nicht als schlecht belüftbar erlebt. Ausserdem hab ich alles Nässeempfindliche eh in Plastiktüten, kann Papiere mit ins Zelt nehmen und was in der Apsis liegt kann auch mal ein paar Tropfen vertragen. Wegen der runtergezogenen Zeltplane auf Nicht-Eingangsseite: Da würde ich ja einfach mal irgendwas unter die Zeltplane packen was einen Luftspalt erzeugt. Aber Erik/Buche, bei der Länge stößt du im Sitzen nicht oben an? Das wäre für mich ein Ausschlussgrund gewesen. Ich bin 183 und eher Sitzzwerg und es wird schon eng nach oben. Gruß, Ingmar
|
Top
|
Print
|
|
Off-topic
#374057 - 09/28/07 03:27 PM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: buche]
|
Member

Offline
Posts: 16
|
Deswegen müsse es wohl meine Einbildung sein, dass Tropfen durch die Nähte kommen.
Ist ja witzig  , ich hab ein Orion Extrem von Exped. Da brechen laufend Gestängesegmente. Liefere mir deswegen hin und wieder Email-hin-und-her mit den Leuten von Exped. Da kamen auch schon so Antworten, dass es natürlich nur an meiner Handhabung liegt... Materialfehler ausgeschlossen. Auf meine Argumente gehen die gar nie richtig ein. Komischer Laden...  Ist wohl auch "nur" ein Montagsgestänge... Michael P.S. Aber dicht ist das Zelt schon...
|
Edited by Nordexpress (09/28/07 03:28 PM) |
Top
|
Print
|
|
Off-topic
#374139 - 09/29/07 03:32 AM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: Asha'man]
|
Member

Offline
Posts: 2,527
|
2 tuns auch-beide Apsiden. Anders ist es sinnvollerweise bei Kuppeln auch nicht... Gruß jan13
|
Edited by jan13 (09/29/07 03:36 AM) |
Top
|
Print
|
|
#374524 - 09/30/07 10:51 AM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: Peter Lpz]
|
Member

Offline
Posts: 89
|
Bei nassem Wetter und relativ kalten Temperaturen gibt es leider noch keine trockenen Zelte, meist auch keine trockenen Innenzelt
Das kann man so nicht stehen lassen. In (klassische) Zelte aus Baumwolltuch gibt es keine Kondensprobleme, auch nicht wenn's realtive kalt ist. Mein Esvo Palm Firstzelt (5,5 kg leicht und immerhin schon 30 Jahre alt !!) ist immer noch wasserdicht. Das hat es vor einige Jahre eindrucksvoll, in eine Nacht indem es 10 Stunden oder so am Stück gewittert und geregent hat (und Südfrankreich danach überschwemmt war) eindrucksvoll bewiesen. Es ist mir natürlich schon klar das moderne Zelte aus "Kunstofftuch" leichter sind, was für einen Fahrrad- oder Rucksacktour natürlich sehr vorteilhaft ist! Ich glaube auch das man heutzutage überhaupt keine leichtgewicht Zelte aus Baumwolltuch mehr kaufen kann, oder? Eine Wahl hat man also gar nicht mehr. Leider, wirklich viel schwerer waren die Baumwollzelte nun auch wieder nicht. Solide Familienzelte aus Baumwolle gibt es glücklicherweise schon noch, wir haben einen Albatros von De Waard, aber um die mit einen Fahrrad zu transportieren wurde man mehrere Fahrradanhänger und viel Muskelkraft brauchen. gruss Jint
|
Top
|
Print
|
|
#374531 - 09/30/07 11:16 AM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: Jint Nijman]
|
Member

Offline
Posts: 89
|
Ich habe geschrieben: [Ich glaube auch das man heutzutage überhaupt keine leichtgewicht Zelte aus Baumwolltuch mehr kaufen kann, oder?
Es gibt sie doch noch, nur 3,875 Kilo leicht!! Esvo Ekimo leichtgewicht Baumwollzelt Oder diese hier, nur 2,655 Kilo (2,075 kilo in Nylon) Erdman Schmidt Lieveheersbeestje Oder diese 4,46 Kilo (3,27kilo in Nylon) Erdman Schmidt Mier Schöne Zelte! Für einige hier könnte das eine echte alternative zum "plastic Kuppelzelt" sein, oder? Jint
|
Top
|
Print
|
|
#374533 - 09/30/07 11:20 AM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: Jint Nijman]
|
IngmarE
Unregistered
|
Schöne Zelte! Für einige hier könnte das eine echte alternative zum "plastic Kuppelzelt" sein, oder? Gib mir einen Sherpa und ein größeres Einkommen, dann können wir drüber reden  . Das wäre mir dann doch etwas zu heftig, nur um das Kondenswasser loszuwerden. Gruß, Ingmar
|
Top
|
Print
|
|
#374552 - 09/30/07 11:58 AM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: ]
|
Member

Offline
Posts: 89
|
Gib mir einen Sherpa und ein größeres Einkommen, dann können wir drüber reden  . Das wäre mir dann doch etwas zu heftig, nur um das Kondenswasser loszuwerden. Hmm, ok verglichen mit das hier Vela Exped Extrem für Euro 280,- sind die klassische Niederländische Qualitätszelte (Euro 550,- für das kleinste hier oben) natürlich schon zwei mal so teuer. Ob aber die 0.8 kg (1 Mann Vela Exped Extrem gegen Lieveheersbeestje) mehr nun echt die Welt sind? Das wiegst du morgens vor der Tour schnell mehr als abends, nur wegen dem Feuchtigkeitsverlust... Aber jede das seine... Ich finde es sozusagen "doof" wenn man im Zelt vom Kondenswasser nass wird. Jint
|
Top
|
Print
|
|
#374557 - 09/30/07 12:11 PM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: Jint Nijman]
|
IngmarE
Unregistered
|
Ich hab das Exped Extrem für 220EUR als Sonderangebot bekommen, da wird die Relation nochmal verschoben. Für 280EUR hätte ich es mir vermutlich nicht gekauft. Und klar, 800g, das mit dem Sherpa ist etwas übertrieben, aber irgendwo muss man mit Gewichtsparen anfangen. Beim Zelt ist da viel drin. 800g sind fast soviel wie mein 3Jahreszeiten-Schlafsack.
Gruß, Ingmar - OT: Janz schön spannend die Fussball-Ladys!
|
Top
|
Print
|
|
Off-topic
#374559 - 09/30/07 12:13 PM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: Jint Nijman]
|
Member

Offline
Posts: 18,531
|
... die klassische Niederländische Qualitätszelte ..
BW-Zelte haben 2 gravierende Nachteile. 1. Sie benötigen sehr lange zum tocknen. Das ist wurst, wenn man 14 Tage auf nem Campingplatz ist. Wenn man aber früh sein Zelt abbaut, bevor die Sonne richtig rausgekommen ist, wird man das verfluchen. Wenn man sie dann doch nass einpackt, fangen sie viel schneller an zu gammeln. 2. Sie sind nicht absolut dicht. Sie brauchen etwas Nässe bis die faser aufgequollen ist. Dann sind sie aber innen auch nass. Ich habe oft genug in BW-Zelten von Pouch übernachtet um zu wissen wie XXXXX (selber zensiert!) das ist, wenn der Schlafsack durch Kontakt mit der Zeltwand Feuchtigkeit gezogen hat. Für Steilwandzelte, z.B. als Vorzelt für nen Wohnwagen ist das Material sehr gut. Für mich und meine Art zu reisen ist es aus oben genannten Gründen unbrauchbar. job
|
Top
|
Print
|
|
#374576 - 09/30/07 12:52 PM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: Jint Nijman]
|
Member

Offline
Posts: 196
|
Also ein vom Kondens nasses Aussenzelt ist schon nervig. Aber mein Innenzelt bleibt auch nach mehreren Tagen Dauerregen trocken. Man muss es natürlich getrennt verpacken, sonst drückt es das Wasser schon durch. Selbst wenn die Kondenstropfen aufs Innenzelt fallen gehen die da nicht durch. Ausser an Stellen, wo man das Innenzelt berührt. Das klingt hier fast so raus, als Würden SilNylon Zelte bei Regen nichts nützen. 
|
Hardo Wagner 28" Randonneur | |
Top
|
Print
|
|
#374579 - 09/30/07 12:57 PM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: Job]
|
Member

Offline
Posts: 89
|
BW-Zelte haben 2 gravierende Nachteile.
Ob das wirklich "gravierende" Nachteile sind ist Ansichtssache denke ich. 1. Sie benötigen sehr lange zum tocknen. Das ist wurst, wenn man 14 Tage auf nem Campingplatz ist. Wenn man aber früh sein Zelt abbaut, bevor die Sonne richtig rausgekommen ist, wird man das verfluchen. Wenn man sie dann doch nass einpackt, fangen sie viel schneller an zu gammeln.
Vom Nasseinpacken fangt ein Baumwollzelt nicht an zu gammeln, von nicht gut getrocknet aufbewahren schon. Es ist also sehr wichtig das Zelt bevor es zu Hause eingelagert wird 100% Trocken zu haben. Ein Baumwollzelt wird in der Tat wohl länger brauchen um trocken zu sein das stimmt. Wenn man aber morgens früh schnell weg will ist ein Kunstoff Zelt auch noch nicht trocken, oder? Meine Erfahrung nicht jedenfalls. Wenn man aber am gleichen Abend das BW Zelt wieder aufbaut ist es nicht schlimm wenn es morgen nocht nicht ganz trocken war. Der Vorteil eines kunstoffzeltes ist hier aber schon klar. 2. Sie sind nicht absolut dicht. Sie brauchen etwas Nässe bis die faser aufgequollen ist. Dann sind sie aber innen auch nass.
Statt nass wurde ich feucht sagen. Ich habe oft genug in BW-Zelten von Pouch übernachtet um zu wissen wie XXXXX (selber zensiert!) das ist, wenn der Schlafsack durch Kontakt mit der Zeltwand Feuchtigkeit gezogen hat.
Dann war das wahrscheinlich ein Zelt ohne Innenzelt oder? Jedes seriöses Zelt (ausser ein SUPER leichtes oder SEHR schweres) hat aber, die meiste Kunstoffzelte auch, einen Innenzelt, das wenn es aus Baumwolle gemacht trocken bleibt (wenn's von Kunstoff ist gibt es Erfahrungsgemäss sogar am Innenzelt Kondens). Wenn man mit dem Schlafsack gegen der Innenwand von einem Konstoffzelt ohne Innenzelt kommt wird der Schlafsack mindestens so nass. Als Argument gegen einen Baumwollzelt finde ich das wenig überzeugend. Für Steilwandzelte, z.B. als Vorzelt für nen Wohnwagen ist das Material sehr gut. Für mich und meine Art zu reisen ist es aus oben genannten Gründen unbrauchbar.
Was für ein Zelt hast du denn? Jint
|
Top
|
Print
|
|
#374584 - 09/30/07 01:14 PM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: Jint Nijman]
|
Member

Offline
Posts: 14,163
|
Wenn man aber morgens früh schnell weg will ist ein Kunstoff Zelt auch noch nicht trocken, oder? Ein Kunststoffzelt kann man aber sehr leicht in 5min abwischen, dann ist es trocken. Warten dauert mir je nach Ort häufig zu lange.
|
***************** Freundliche Grüße | |
Top
|
Print
|
|
#374585 - 09/30/07 01:16 PM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: Jint Nijman]
|
Member

Offline
Posts: 18,531
|
Was für ein Zelt hast du denn?
ein Rotes.* job *Hilleberg Nallo 2, ungedichtet und trotzdem dicht.
|
Top
|
Print
|
|
#374600 - 09/30/07 02:10 PM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: Job]
|
Member

Offline
Posts: 89
|
Das ist ein schönes hochwertiges Zelt. Jint
|
Top
|
Print
|
|
#374626 - 09/30/07 03:10 PM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: Jint Nijman]
|
Member

Offline
Posts: 2,938
|
Hallo Jint,
ich habe doch nicht die Dichtigkeit des Zeltes bezweifelt, sondern mich über die schlechte Lüftung geärgert. Baumwollzelte sind mir aus DDR - Zeiten bekannt, keines unter 8kg. Abgesehen davon waren auch die nicht schlecht, würde es aber nicht aufm Rad herumbuckeln wollen. Die Problematik der Kondenswasserbildung haben meines Wissens alle Zelte. Da Du von einer langen Regennacht in Südfrankreich sprichst, unterstelle ich da relativ warme Temperaturen. Da muß man sich normalerweise keine Sorgen um Kondenswasserbildung machen. Beim DDR - Baumwollzelt kann ich mich auch noch an Raureif an der Innenwand des Außenzeltes erinnern. Wenn Du ein Zelt hättest, das das Problem gelöst hätte, müsste es eigentlich in aller Munde sein. Ich kenne es leider nicht.
5,5kg fürn Baumwollzelt bei 30 Jahren klingt aber recht beeindruckend, besonders reißfest waren die DDR - Zelte nach einigen Jahren der Nutzung nämlich nicht mehr.
Gruß Peter
|
Top
|
Print
|
|
#374655 - 09/30/07 04:26 PM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: Peter Lpz]
|
Member

Offline
Posts: 89
|
ich habe doch nicht die Dichtigkeit des Zeltes bezweifelt, sondern mich über die schlechte Lüftung geärgert.
Der Vorteil von Baumwolle ist das es atmet, Nylon tut das nicht. Das atmen ersetzt zwar eine Belüftung nur Teilweise verhindert aber die Kondensbildung (wohl nicht zur 100%) Baumwollzelte sind mir aus DDR - Zeiten bekannt, keines unter 8kg.
Es ist schon ein wenig traurig das moderne Baumwolzelte mehr oder weniger unbekannt zu scheinen sein. Ausser in NL bekomme ich den Eindruck. Da Du von einer langen Regennacht in Südfrankreich sprichst, unterstelle ich da relativ warme Temperaturen.
Es war unweit der Ardeche. Kalt war es nicht. Beim DDR - Baumwollzelt kann ich mich auch noch an Raureif an der Innenwand des Außenzeltes erinnern.
Raureif gibt es natürlich genau so gut in Nylon Zelte. Bei Minustemperaturen sind die Vorteile von Baumwollzelte schnell dahin. Wenn das Material erfroren ist scheint es sogar brechen zu können habe ich mal gehört. 5,5kg fürn Baumwollzelt bei 30 Jahren klingt aber recht beeindruckend, besonders reißfest waren die DDR - Zelte nach einigen Jahren der Nutzung nämlich nicht mehr.
Das Zelt wurde nicht jedes Jahr und auch nicht jedes Jahr gleich intensiv benützt. 30 Jahre alt ist es aber und gut gepflegt wurde es auch. Jint
|
Top
|
Print
|
|
#374830 - 10/01/07 08:50 AM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: Jint Nijman]
|
Member

Offline
Posts: 913
|
Es ist schon ein wenig traurig das moderne Baumwolzelte mehr oder weniger unbekannt zu scheinen sein. Ausser in NL bekomme ich den Eindruck.
Wieso ist das traurig? Ließ dir doch mal die ganzen Fäden und Einträge hier durch; die meisten wollen heutzutage ein extrem leichte kleinverpackbares Zelt. Es gibt div. Zelte auf dem Markt mit BW oder T/C; gefragt sind sie aber nur im Familienzeltbereich, die sie etwas schwerer sind. Wer sein Augenmerk auf Gewicht und Packmaß bei einigermassen Komfort legt muß sich halt n Polyester- oder Nylonzelt kaufen. Ausserdem sind viele BW-Materialen heutzutage so stark imprägniert, dass es auch zu Kondensbildung kommen kann, jedenfalls in der ersten Zeit.
|
Top
|
Print
|
|
#374849 - 10/01/07 10:21 AM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: ich]
|
Member

Offline
Posts: 89
|
Ich hätte schreiben sollen, das ich das traurig finde. Ich mag klassische Sachen nun mal gerne, vor allem wenn die in bestimmte Bereiche moderne Sachen überlegen sind (was die meiste Menschen dann in Laufe der Zeit vergessen haben). Mein Auto ist z.B. 39 Jahre alt, und was den Federungskomfort angeht jedes andere (moderne) Auto überlegen (aber das ist natürlich völlig off-topic). Bei Fahrräder preferiere ich die modernen... Ließ dir doch mal die ganzen Fäden und Einträge hier durch; die meisten wollen heutzutage ein extrem leichte kleinverpackbares Zelt.
Für die Personen in dieses Forum gilt das bestimmt. Es gibt aber noch andere "Anwendungen" für Zelte. Es gibt div. Zelte auf dem Markt mit BW oder T/C; gefragt sind sie aber nur im Familienzeltbereich, die sie etwas schwerer sind. Wer sein Augenmerk auf Gewicht und Packmaß bei einigermassen Komfort legt muß sich halt n Polyester- oder Nylonzelt kaufen.
Wie meine hier oben angeführte Beispiele zeigen, trifft das nur zu auf "extreme" Anwendungen wie Zelte für Fahrradreisen oder Rücksack reisen. Die gute und zugegebenermasse teuere BW Zelte sind nur 1 bis 1,5 kg schwerer wie vergleichbare in Nylon. Bei viele andere Anwendenungen ist der Unterschiedt nicht wichtig. Auf Campingplätze sieht man auch nicht viele Familienzelte in BW mehr, die meiste Menschen kaufen heute (billige) grosse Tunnelzelte. Etwas anderes findet man in D auch kaum mehr in den Geschäften. In NL ist das anders. Ausserdem sind viele BW-Materialen heutzutage so stark imprägniert, dass es auch zu Kondensbildung kommen kann, jedenfalls in der ersten Zeit.
Dazu fehlt mich jede echt konkrete hintergrund Information, aber so wie ich die Niederländische Hersteller von BW Zelte und ihre Produkte kenne (sehr Traditionsbewusst !), würde ich das für die Zelte bezweifeln. Jint (Ich glaube wir sollten das hier abschliessen, wir sind nun doch wohl arg off-topic...)
|
Top
|
Print
|
|
#374871 - 10/01/07 11:48 AM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: Jint Nijman]
|
Member

Offline
Posts: 303
|
Hi Jint!
Ich hätte mal ne Frage zu Baumwolle: Wenn ich mit einem BW Zelt im Winter übernachte und es friert, muß das Gewebe dann nicht trocken, oder wenigstens aufgetaut sein bevor ich es abbauen kann? Man zerstört doch sonst die BW-Fasern oder?
MfG Frank
|
Top
|
Print
|
|
#374888 - 10/01/07 12:33 PM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: Frank S.]
|
Member

Offline
Posts: 89
|
Ich hätte mal ne Frage zu Baumwolle: Wenn ich mit einem BW Zelt im Winter übernachte und es friert, muß das Gewebe dann nicht trocken, oder wenigstens aufgetaut sein bevor ich es abbauen kann? Man zerstört doch sonst die BW-Fasern oder?
Ich denke du hast damit völlig recht, deshalb habe ich hier oben auch schon geschrieben das für solche Umstände ein BW Zelt nicht optimal ist. Trotzdem hat man früher Naturfaser-Zelte auch unter solche Umstände genützt, z.B. bei Himalaya oder (Ant)Arktis Expeditionen. Jint
|
Top
|
Print
|
|
Off-topic
#375360 - 10/02/07 08:18 PM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: Jint Nijman]
|
Member

Offline
Posts: 343
|
Mein Auto ist z.B. 39 Jahre alt interessant, erzähl mal! was isses denn? Alex
|
wo´s rauf geht, geht´s auch wieder runter | |
Top
|
Print
|
|
Off-topic
#375363 - 10/02/07 08:27 PM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: alexx]
|
Member

Offline
Posts: 89
|
Ich habe dich ein persönlichen Mitteilung geschickt. Ist ja ein Fahrrad-Forum hier. Das mit meinem alten Stinker nimmt mir hier wohl noch einer Übel
Gruss
Jint
|
Top
|
Print
|
|
#375423 - 10/03/07 08:38 AM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: Jint Nijman]
|
Member

Offline
Posts: 2,527
|
Ja, aber ob das optiumal war wäre zu fragen... Die Eigennordwand wurde auch mit Hanfseilen durchstiegen. Und bei Amundsen und Scott warn die Schlafsäcke aus Tierfellen- übrigens gerne auch als Mannschaftssack. Und sowas will heute auch keiner mehr nutzen- Schade? Gruß Jan13
|
Top
|
Print
|
|
Off-topic
#375432 - 10/03/07 09:18 AM
Re: Dürfen Zelte mit Si-Nylon undicht sein?
[Re: jan13]
|
IngmarE
Unregistered
|
Die Eigennordwand wurde auch mit Hanfseilen durchstiegen. Und bei Amundsen und Scott warn die Schlafsäcke aus Tierfellen- übrigens gerne auch als Mannschaftssack. Und sowas will heute auch keiner mehr nutzen- Schade?
Die Hanfseile kannste mal voll in die Tonne kloppen, keine Ahnung wieviele dutzende oder hunderte Alpinisten starben bloß weil die Teile keinen richtigen Sturz mitmachen, sondern maximal das von der Wand paar m ins Seil fallen. Die Hanfseile von der Eigernordwand haben angeblich auch einen Polyamidkern gehabt. Dennoch, bevor man die Eigernordwand in einem Jubiläumsjahr mit historischem Material durchstieg, hat Mammut mal die Seile getestet. Wo heutige Seile 10 richtige Stürze aushalten müssen hielt das Hanfseil keinen. Mammut meinte: nehmt die mit, aber fallt nicht rein. Und einen Mannschaftsschlafsack würde ich schon nutzen wollen, aber nur mit einer Frauenmannschaft (SCNR), nicht mit müffelnden Bärtigen. Ich denke als Mannschafft hineinzukriechen wird die einzigste Möglichkeit gewesen sein bei den Temperaturen. Gruß, Ingmar
|
Top
|
Print
|
|
|