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#367398 - 09/06/07 01:07 PM
Re: Scheibenbremsen
[Re: iassu]
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naja, Falk hat es auch irgendwie seltsam beschrieben. Google mal nach Kolben mobilisieren Meine erste, gebraucht gekaufte Louise lag wohl schon eine Weile bevor ich sie angebaut hatte. Da habe ich das auch 1-2 mal machen müssen, dann hatte sich das alles auch ordentlich eingelaufen. Was für Bremse hast Du denn? Evtl. wäre ja Re: Las Vegas Hin und Rück 198 Euro (Dies & Das) für Dich. job
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#367409 - 09/06/07 01:25 PM
Re: Scheibenbremsen
[Re: iassu]
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Oh, Vorsicht mit den Fehlkonstruktionen...
Die Belagnachstellung findet sowohl im Hebel als auch in der Zange statt. Die Nehmerkolben sitzen auf Dichtungen, welche einen genau definierten Axialweg mitmachen. Überschreitet der Hub diesen Weg verschiebt sich die gesamte Dichtung weiter zur Scheibe, das ist die eigentliche Nachstellung. U.a. um das erforderliche Volumen an Öl nachzufüllen öffnet der Geberkolben auf den letzten mm Weg die Verbindung zum Ausgleichbehälter. Dabei wird das zusätzliche Öl angesaugt, kleine Luftbläschen können aus der Leitung entweichen und eventuell verdampftes oder nur durch Erwärmung ausgedehntes Öl kann in den AGB entweichen und so die gewohnte Bremswirkung wieder herstellen. Alles Vorteile eines offenen Systems gegenüber geschlossenen wie Hope Mini oder Maguras Felgenbremsen. Nachteil dieser offenen Systeme ist eben, dass der AGB so aufrecht wie möglich stehen muss damit die vorhandene Luft im Kopfstand nicht auftriebsgemäß zum Geberkolben und somit ins Drucksystem gerät. Die einzige Abhilfe dagegen wäre eine luftdichte Ölblase in einem belüfteten Gehäuse, ähnlich wie ein Druckspeicher. Nur ist dieser in dieser Größe sehr aufwendig und damit unpraktikabel.
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#367479 - 09/06/07 03:42 PM
Re: Scheibenbremsen
[Re: Faltradl]
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Und ich wüsste auch nicht wo ich mir ein Vorratspäckchen kaufen könnte Nanu, das ist doch kein Problem. Zumindest die Händler, die die Bremsen vertreiben, haben auch die Beilagescheiben. die sind übrigens 0,2mm dick. Ich habe davon immer einen gewissen Vorrat. Aus dem gleichen Stall gibt es auch 1mm-Scheiben, die gerade bei Hinterbauten immermal nötig sind. Normale Unterlegscheiben sind viel zu unmaßig. Papier beilegen, das wäre mir gerade in unserem feuchten Klima doch zu heikel. Falk, SchwLAbt
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#367482 - 09/06/07 03:52 PM
Re: Scheibenbremsen
[Re: iassu]
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Hi Andreas,
Tipp für den Zugtransport. 2 Einmachgummis oder ähnliches mitnehmen. Solange das Rad noch auf den Rädern steht die Bremshebel mit den Gummis spannen und die Gummis erst weider abmachen wenn das Rad wieder auf den Rädern steht.
Wenn ich mich recht erinnere habe ich das bei Magura mal irgendwo gelesen. Also nicht unbedingt mit den Einmachgummis, aber das die Bremshebel angezogen werden sollen, wenn das Rad nicht mehr waagerecht steht.
Wenn man's Radl aber auf den Kopf stellt um die Räder auszubauen ist das allerdings kontraproduktiv.
Gruß
Wolfgang
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Roller-Regel Nr. 273: "Computer und das Internet machen das Leben nicht einfacher, sondern nur anders!" |
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#367505 - 09/06/07 05:09 PM
Re: Scheibenbremsen
[Re: wro]
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...Wenn man's Radl aber auf den Kopf stellt um die Räder auszubauen ist das allerdings kontraproduktiv. Wieso stellen so viele Leute das Rad auf den Kopf um ein Rad auszubauen? [edit] Man muss zum auf den Kopf stellen die Taschen abnehmen, ruiniert sich das Lenkerband (oder die Griffe), verkratzt den Sattel usw.[/edit] Das fragt sich Thomas
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Edited by thomas_b (09/06/07 05:14 PM) |
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#367506 - 09/06/07 05:16 PM
Re: Scheibenbremsen
[Re: thomas-b]
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Weil der transportable und kleinstfaltbare Hosentaschenkanal noch immer nicht erfunden worden ist?
(eventuell auch, weil man so bequemer an die Laufräder rankommt)
Wenn kein Trottel versucht, in dieser Lage die Bremsen anzulegen und wieder zu lösen, passiert überhaupt nichts. Und Trottel verscheucht man sinnvollerweise als erstes nach Eintritt der Störung.
Falk, SchwLAbt
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#367518 - 09/06/07 05:54 PM
Re: Scheibenbremsen
[Re: thomas-b]
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@thomas_b Wieso stellen so viele Leute das Rad auf den Kopf um ein Rad auszubauen? Weil ich so zwei Hände zur Verfügung habe, um die Kabel des Nabendynamos zu lösen. Umgekehrt beim Einbau. Ferner liegt - so ich mit der Scheibenbremse nicht zwischen die Beläge treffe - maximal das Gewicht des Vorderrads auf einem Belag. Grüße Martin
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#367523 - 09/06/07 06:06 PM
Re: Scheibenbremsen
[Re: wro]
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Tipp für den Zugtransport. 2 Einmachgummis oder ähnliches mitnehmen. Solange das Rad noch auf den Rädern steht die Bremshebel mit den Gummis spannen und die Gummis erst weider abmachen wenn das Rad wieder auf den Rädern steht. Guter Tip, danke! Ich hänge das Rad nämlich nicht gern an der Federgabel auf, das kann auch ohne Bepackung nicht gut sein. Andreas
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...in diesem Sinne. Andreas |
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#367528 - 09/06/07 06:12 PM
Re: Scheibenbremsen
[Re: thomas-b]
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Wieso stellen so viele Leute das Rad auf den Kopf um ein Rad auszubauen Ich kann mangels drittem und viertem Arm nicht das Rad halten, das Hinterrad ausbauen, den Schlauchflicken/andere Raparaturen vornehmen und das Hinterrad wieder einbauen.  Deshalb ist ja eine Unterwegsreparatur so nervig, weil mit den von dir beschriebenen Nebenwirkungen verbunden. Oder was für Tips hast du? Andreas
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...in diesem Sinne. Andreas |
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#367538 - 09/06/07 06:30 PM
Re: Scheibenbremsen
[Re: Kampfgnom]
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Oh, Vorsicht mit den Fehlkonstruktionen...
Die Belagnachstellung findet sowohl im Hebel als auch in der Zange statt. Die Nehmerkolben sitzen auf Dichtungen, welche einen genau definierten Axialweg mitmachen. Überschreitet der Hub diesen Weg verschiebt sich die gesamte Dichtung weiter zur Scheibe, das ist die eigentliche Nachstellung. U.a. um das erforderliche Volumen an Öl nachzufüllen öffnet der Geberkolben auf den letzten mm Weg die Verbindung zum Ausgleichbehälter. Dabei wird das zusätzliche Öl angesaugt, kleine Luftbläschen können aus der Leitung entweichen und eventuell verdampftes oder nur durch Erwärmung ausgedehntes Öl kann in den AGB entweichen und so die gewohnte Bremswirkung wieder herstellen. Alles Vorteile eines offenen Systems gegenüber geschlossenen wie Hope Mini oder Maguras Felgenbremsen. Nachteil dieser offenen Systeme ist eben, dass der AGB so aufrecht wie möglich stehen muss damit die vorhandene Luft im Kopfstand nicht auftriebsgemäß zum Geberkolben und somit ins Drucksystem gerät. Die einzige Abhilfe dagegen wäre eine luftdichte Ölblase in einem belüfteten Gehäuse, ähnlich wie ein Druckspeicher. Nur ist dieser in dieser Größe sehr aufwendig und damit unpraktikabel.
Also das ist schon einsichtig. Meine Polemik war darauf gerichtet, daß das halt bei meinen Exemplaren nicht zuverlässig funktioniert und ich in (sonst eigentlich nicht) üblicher Konsumenteneinstellung davon ausgegangen bin, daß das, was aus Urach kommt, narrensicher ist. Aber die Ausführung mit den U-Scheiben bewegt sich schon im Bereich Fehlkonstruktion. Für eine wirklich mittige Justage wären auch dünnere als die mitgelieferten 1,0 mm Scheiben nötig. Müssen denn die Beläge auch derart eng an der Scheibe liegen? Es muß doch möglich sein, eine vernünftige Geometrie zu finden, die mehr Luft läßt und dennoch nicht zuviel Hebelleerweg verursacht. Außerdem: wenn ich mich nicht täusche, gibt´s das mit den Langlöchern bei der neuen Louise ja jetzt auch. Ich habe eine einfache Deore Hydroscheibe montiert und nach dem üblichen Rezept perfekt justiert. Nachjustieren ist eben dann auch viel einfacher, gerade unterwegs. Dienen zur Belagsrückführung nach Hebelloslassen wirklich Magnete? Mir scheint das auch ein verbesserungswürdiger Punkt zu sein: Schmutz-/Abriebunempfindlichkeit und stärkere Rückholkräfte, damit das gleichmäßiger funktioniert. Andreas
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...in diesem Sinne. Andreas |
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#367551 - 09/06/07 06:45 PM
Re: Scheibenbremsen
[Re: iassu]
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Dienen zur Belagsrückführung nach Hebelloslassen wirklich Magnete?
Nein, die Magnete halten nur die Bremsbeläge fest. Für die Rückstellung ist sicher eine Feder eingebaut. job
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#367601 - 09/06/07 07:54 PM
Re: Scheibenbremsen
[Re: iassu]
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Underway in Germany
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Aber die Ausführung mit den U-Scheiben bewegt sich schon im Bereich Fehlkonstruktion. Bequemer ist Postmount in jedem Falle und ich halte es auch technisch für die sauberere Lösung. Der IS-Standard (99 und 2000) stammt wahrscheinlich von den Rahmenherstellern, welche durch diese Geometrie die Ausfallenden weiterhin in einer Aufspannung fertigen können. Für Postmount muss in einer zweiten Aufspannung gebohrt werden.
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#367726 - 09/07/07 08:44 AM
Re: Scheibenbremsen
[Re: Kampfgnom]
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Also hier wurde nun wirklich alles über die Scheibenbremsen gesagt. Ich fahre seit diesem Jahr ein Koga-Worldtraveller mit der Louise FR und seit 2 Jahren die Louise am MTB. Da gibt es wirklich nichts zu meckern. Die zieht bei jeder Gelegenheit. da ich so ein Winterfahrer bin kann ich auf die Scheibe nicht mehr verzichten. Und selbst wenn mal nach 3000 km der Belag runter ist, kann man den neuen reinsetzen und ohne Schleifen gekt es weiter. Ich arbeite schon ne weile mit den Teilen rum. Deshalb kann ich sagen lasst die finger von Mechanischen Scheibenbremsen, Shimano XT(außer die 2008er) und Deore Scheibenbremsen, und auch die Hope. Absolute Favoriten sind natürlich die Louise FR, die neue Louise 2007, Avid Jucy und Formular Oro. Alles andere bewährt sich auf längere Sicht überhaupt nicht. Ersatzteile gibts genügend auch im Internet für Magura, da kann man selbst nur den Hebel oder Unterlegscheiben etc. bestellen. Z.B. hier: http://bike-components.de/catalog/MaguraErsatzteile?osCsid=8b7862c418528bfc7b3213f0af7588beDas mit dem Schleifen ist auch so ne Sache, es gibt kaum 100%ig gefertigte Scheiben. Also wenn was beim einbau immer nur kurz schleift dann sind es die Scheiben. dafür gibt es Richtwerkzeuge. Also erst Richten dann einstellen und schon läufts. Hab nun schon 100er von Scheiben verbaut und eingestellt, spreche da also aus Erfahrung. Ich hoffe konnte einige offene Fragen beantworten.
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Holt euch keinen Platten und Speichenbruch. Auf Tour ist sowas nervig.
Erstens kommt es anders, und zweitens als man denkt. |
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#367779 - 09/07/07 12:21 PM
Re: Scheibenbremsen
[Re: jomolungma]
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Danke! Klingt informativ. Habe inzwischen auch die Anweiseung um Gängigmachen der Kolben gelesen und werde das mal ausführen. Scheiben unterwegs zu richten, finde ich, ist mit etwas Augenmaß kein Problem, also damit kann ich umgehen.
Würdest du die XT 08 oder die Juicy 7 bevorzugen?
Andreas
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...in diesem Sinne. Andreas |
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