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#248503 - 05/14/06 08:44 AM PDA-Stromversorgung über Nabendynamo?
ingobert
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Hallöli,

macht das jemand, bzw hat da jemand Erfahrungen?

gibt's da was zu basteln, oder gar zu kaufen?


danke!
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#248531 - 05/14/06 10:58 AM Re: PDA-Stromversorgung über Nabendynamo? [Re: ingobert]
cyclist
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Hallo Ingobert!
PDA laden über Nabendynamo - ob das möglich ist, ist abhängig, vom Akkutyp, ob die Ladeelektronik im Netzteil oder im Akku (bzw. im PDA) ist.
Wenn die Ladeelektronik im PDA sitzt, dann sollte es grundsätzlich gehen.
Du müsstest hierzu die Nennspannung vom Netzteil ermitteln / messen (Typenschild), sowie den Ladestrom.
Wenn die Ladespannung nicht über 6 Volt liegt, dann sollte es mit dem hier von uns (JensD + mir u.a.) entwickelten Forumslader , über den geregelten + gepufferten Ausgang funktionieren.

Nur als Hinweis, hatte es letztes Jahr ebenfalls mit einem PDA probiert, über den ungeregelten + ungepufferten Ausgang ging es nicht, da hier der Nennstrom zum starten des Ladevorgangs nicht ausreichte (min. 800mA waren nötig, der SON bringt aber "nur" 580mA).
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!
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#248585 - 05/14/06 02:46 PM Re: PDA-Stromversorgung über Nabendynamo? [Re: ingobert]
fghpw
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Hallo Ingo,
wie es mit den Nabendynamo aussieht, weiß ich nicht. Ich mache dies mit einen Seitenläufer. Das Laden über USB (5V) ist zwar möglich, doch den Netzteil-Anschluß würde ich vorziehen. Mein Toshiba hat auch dort auch 5V am Eingang. Es hat sich als besser erwiesen den PDA im ausgeschaltenen (Standby) Zustand zu laden. Ob es jedoch an den schlechten Radwegen und den nicht mehr so festen Anschluß des Akkus oder ob es Funktionsstörungen gibt, weil WinCE mit den leicht schwankenden Stromfluß nicht klar kommt, kann ich nicht sagen. Die Ladeanzeige des PDA springt bei mir schon ab 4,5V an. Da der USB-Anschluß für den Datentransfer ausgelegt ist, kann es bei zu geringer Leistung dazu führen das der Akku eher entleert wird, dies kann dir im Prinzip auch beim Netzanschluß passieren, hier ist aber der Stromverbrauch deutlich geringer. Ich habe das Teil jedoch nicht gebaut, ich müßte bei Peter B. aus HB nachfragen, ob er dir eine Schaltung aufzeichnet. Das Teil ist auch so ausgelegt das er sowohl mit Gleichstrom als auch mit Wechselstom klar kommt, da ich nach Möglichkeit bevorzugt die Solaranlage benutzen will.
Tschüs Guido!
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#248621 - 05/14/06 07:12 PM Re: PDA-Stromversorgung über Nabendynamo? [Re: cyclist]
ingobert
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In Antwort auf: cyclist

Nur als Hinweis, hatte es letztes Jahr ebenfalls mit einem PDA probiert, über den ungeregelten + ungepufferten Ausgang ging es nicht, da hier der Nennstrom zum starten des Ladevorgangs nicht ausreichte (min. 800mA waren nötig, der SON bringt aber "nur" 580mA).


Hallo,

stimmt, hätte ich auch selbst mal drauf kommen können. Ich hab zwar noch kein PDA, aber einer der Wunschkandidaten hat ein Netzteil mit 5V DC, 2A - also 10W... Die Netzteile sind zwar logischerweise immer etwas überdimensioniert, aber mit den schlappen 3W vom Dynamo kann man das getrost knicken...

Naja, irgendwann kommen vielleicht auch noch PDAs mit weniger Hunger...

Gruß!
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#248622 - 05/14/06 07:17 PM Re: PDA-Stromversorgung über Nabendynamo? [Re: ingobert]
PeLu
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In Antwort auf: ingobert
..einer der Wunschkandidaten hat ein Netzteil mit 5V DC, 2A - also 10W...
Mit dem Forumsladegerät sollte es trotzdem gehn. Den vollen Ladestrom brauchen die Dinger nur am Anfang (naja, kann schon eine Stunde lang sein....) Man vermeidet dann halt, daß der Akku vom PDA allzu leer wird.
Gruß aus Linz/Donau, PeLu
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#248665 - 05/14/06 10:20 PM Re: PDA-Stromversorgung über Nabendynamo? [Re: ingobert]
fghpw
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Hallo Ingo,
die Netzteile sind für Akku-Ladung+ Maximalgebrauch ausgelegt. Deine Hoffnung auf sparsamere PDA's muß ich dir eher nehmen, als die Teile weder WL noch BT hatten, waren sie deutlich sparsamer. Mein Toshiba e740 hebe ich deshalb lieber auf. Du kannst auch die meisten PDA's mit je 4 NiMH-Akkus laden. Wenn du diese Akkus mit dem Forumsladegerät geladen bekommst, hast du schon eine Möglichkeit. Ich weiß nicht was Markus für einen PDA hat, mein Teil bekomme ich geladen und ich glaube nicht, daß mein Seitenläufer besser ist als euere Nabendynamos. Wichtig jedoch PDA ausschalten und über Netzanschluß laden, jedoch bin ich noch in der Testphase. Über Langzeitfolgen kann ich bislang nur spekulieren, Probleme eines tiefentladener Akkus sind mir bekannt.
Wenn du sicher gehen willst, kannst du ja auch z.B. den ISun BattPak mit Akkus vollladen und den PDA mit so einen USB-KFZ-Teil aufladen. Solltest du noch einen Gleichrichter davor schaltest, könntest du mit dem Teil auch gleich die Akkus (AA oder AAA) damit über deinen Dynamo laden. Letzteres könnte bei 10 Akkus jedoch recht lange dauern.
Tschüs Guido!

Edited by fghpw (05/14/06 10:25 PM)
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#248675 - 05/15/06 05:17 AM Re: PDA-Stromversorgung über Nabendynamo? [Re: ingobert]
JensD
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Hallo Ingobert,
In Antwort auf: ingobert

Ich hab zwar noch kein PDA, aber einer der Wunschkandidaten hat ein Netzteil mit 5V DC, 2A - also 10W... Die Netzteile sind zwar logischerweise immer etwas überdimensioniert, aber mit den schlappen 3W vom Dynamo kann man das getrost knicken...


alles Gute erstmal schmunzel

über unser Forumsladegerät wird es gehen.
Das Ding lädt ja erstmal immer während der Fahrt 4 Mignons auf. Das tut es zwar nur mit 500mA, AAAber: wenn Du Dein PDA an das Ladegerät anschliesst kriegt Dein PDA den Strom den es mag (500mA vom Dynamo, evt. nötiger Rest aus den Mignons cool - und selbst wenn 1A fehlt geht das so) listig

Missionierende Grüsse,
Jens.
Permanente Fahrradelektrik: www.forumslader.de
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#248681 - 05/15/06 06:12 AM Re: PDA-Stromversorgung über Nabendynamo? [Re: fghpw]
ingobert
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In Antwort auf: fghpw

Hallo Ingo,
die Netzteile sind für Akku-Ladung+ Maximalgebrauch ausgelegt. Deine Hoffnung auf sparsamere PDA's muß ich dir eher nehmen, als die Teile weder WL noch BT hatten, waren sie deutlich sparsamer.

Lassen die sich nicht deaktivieren, so daß sie als Stromverbraucher wegfallen?

Zitat:

Mein Toshiba e740 hebe ich deshalb lieber auf. Du kannst auch die meisten PDA's mit je 4 NiMH-Akkus laden. Wenn du diese Akkus mit dem Forumsladegerät geladen bekommst, hast du schon eine Möglichkeit. Ich weiß nicht was Markus für einen PDA hat, mein Teil bekomme ich geladen und ich glaube nicht, daß mein Seitenläufer besser ist als euere Nabendynamos. Wichtig jedoch PDA ausschalten und über Netzanschluß laden,


Nein, macht so keinen Sinn für mich, denn der PDA muß während der Fahrt durchgehend laufen. (GPS-Navi)

danke & Gruß!
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#248686 - 05/15/06 06:42 AM Re: PDA-Stromversorgung über Nabendynamo? [Re: JensD]
ingobert
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In Antwort auf: JensD

alles Gute erstmal schmunzel


vielen Dank lach

Zitat:

über unser Forumsladegerät wird es gehen.
Das Ding lädt ja erstmal immer während der Fahrt 4 Mignons auf. Das tut es zwar nur mit 500mA, AAAber: wenn Du Dein PDA an das Ladegerät anschliesst kriegt Dein PDA den Strom den es mag (500mA vom Dynamo, evt. nötiger Rest aus den Mignons cool - und selbst wenn 1A fehlt geht das so) listig


Ist eine gute Idee, man hätte eine 2. Pufferung. nur: der PDA müßte permanent laufen können, während der Fahrt, und auch während kurzer Zwischenstopps (GPS-Navi). Dazu dürfte aber die durchschnittliche Stromaufnahme des PDAs nicht höher liegen als 500mA. Und das wird's wahrscheinlich nicht geben.

Gruß!
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#248688 - 05/15/06 06:49 AM Re: PDA-Stromversorgung über Nabendynamo? [Re: ingobert]
JensD
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Hallo ingobert,

warum sollte es das so nicht geben?
Allerdings habe ich selbst kein PDA (nich mal GPS grins ), aber es gibt ja doch Leute hier, die mit sowas rumfahren.

Gibt es wirklich keine PDAs die im Dauerbetrieb durchschnittlich <=500mA verbraten und mit 5V klarkommen? (ist es denn zu fassen?)

Markus (cyclist), wie sieht das aus, was hast Du für einen Stromsauger am Rad zwinker zwinker ?

Die Hoffnung noch nicht aufgebend,
Jens.
Permanente Fahrradelektrik: www.forumslader.de
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#248695 - 05/15/06 07:19 AM Re: PDA-Stromversorgung über Nabendynamo? [Re: ingobert]
PeLu
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In Antwort auf: ingobert
...PDA müßte permanent laufen können, während der Fahrt, und auch während kurzer Zwischenstopps (GPS-Navi). Dazu dürfte aber die durchschnittliche Stromaufnahme des PDAs nicht höher liegen als 500mA. Und das wird's wahrscheinlich nicht geben.
Dann mußt eben mehr Aufwand treiben und mehr als 3W aus dem Nabendynamo holen, ev. mit einem Leistungsmaximierer. Ich kanns aber kaum glauben (das heißt nix .-) daß der im Normalbetrieb mehr als 3W aufnimmt...

Und da war noch:
In Antwort auf: fghpw
ich glaube nicht, daß mein Seitenläufer besser ist als euere Nabendynamos.
Mehr Leistung ist nicht 'besser'. Die Dynamos sind gebaut so daß sie die Vorschriften erfüllen. Es wäre mit weniger Aufwand möglich 'stärkere' Dynamos zu baun.
Gruß aus Linz/Donau, PeLu

Edited by PeLu (05/15/06 07:25 AM)
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#248739 - 05/15/06 11:11 AM Re: PDA-Stromversorgung über Nabendynamo? [Re: PeLu]
fghpw
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Meine dicken Wechselakkus halten für gewöhnlich auch so 8 -11h mit GPS und Navisoftware durch. Wenn ich also mir so ein Ladegerät für Wechselakkus leisten könnte und das an den Dynamo klemme, wäre dies auch kein Problem. Dann müßte ich nur 1-2mal am Tag den Akku wechseln.

BT und WL lassen sich meist nur deaktivieren und nicht richtig ausschalten. Selbst wenn das Teil einen extra Ausschalter dafür hat, wird die Elektronik mit Strom versorgt, er ignorriert ggf. nur den Versuch eines Verbindungsaufbaues.

Die meisten Dynamos haben ja Leistungsbegrenzer damit die Beleuchtung nicht durchbrennt. Wenn man diese zum PDA-Laden zeitweilig ausschalten könnte, ....
Tschüs Guido!
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#248744 - 05/15/06 11:41 AM Re: PDA-Stromversorgung über Nabendynamo? [Re: fghpw]
PeLu
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In Antwort auf: fghpw
Die meisten Dynamos haben ja Leistungsbegrenzer damit die Beleuchtung nicht durchbrennt.
Nein, die haben dieses Verhalten damit sie eine Zulassung bekommen. Mit einer neuzeitlichen Beleuchtung wäre es problemlos möglich, z.B. 1-5W (nur einmal als Hausnummern) zu verwenden, je nachdem was zur Verfügung steht

Zitat:
Wenn man diese zum PDA-Laden zeitweilig ausschalten könnte,
Das ist ja kein Bauteil als solches, sondern die Spulen etc. sind so dimensiniert.

Aber man kann das ja eh umgehen, siehe oben.
Schreib' ich so unleserlich?
Gruß aus Linz/Donau, PeLu

Edited by PeLu (05/15/06 03:56 PM)
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#248804 - 05/15/06 03:56 PM Re: PDA-Stromversorgung über Nabendynamo? [Re: PeLu]
fghpw
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In Antwort auf: PeLu
Nein, die haben dieses Verhalten damit sie eine Zulassung bekommen.
Die Zulassungsverordnung stammt ja noch aus einer Zeit, als nur Glühfunzeln verwendet wurden. Da sie heute ja immer noch zum Teil verwendet baut man die Dynamos mit einheitlichen Leistungsmerkmalen. Mag sein, daß es nervt, es hat aber auch seine Vorteile. Du kannst die Beleuchtung jederzeit wechseln. Es wird aber Zeit das man den 12V-Standart mit der höheren Leistung einführt. Aber etwas Kunderbuntes wo Dynamos ständig andere Leistungen haben, überfordert letzlich jedoch den normalen Kunden.

Ich bin gerade wieder von einer Testfahrt zurück. Es sieht so aus als ob der schlechte Straßenzustand und die etwas ausgeleierte Verbindung zwischen PDA und Akkus für die Aussetzer verantwortlich sind. Deshalb ließ ich den PDA in der Umhängetasche. Zuerst ließ ich den PDA sich im Betrieb etwas entleeren. Dann schaltete ich das Navi an, steckte die GPS-Karte rein, schloß die Ladeschaltung am Netzeingang an und strampelte mit eingeschalteten Dynamo los. Das Teil läd den PDA auch während des Betriebes schnell und zuverlässig. Wenn der PDA über den Dynamo nicht aufgeladen wird, liegt es vermutlich eher an der Ladeschaltung und nicht am Dynamo. So wie es aussieht funktioniert es, für eine Prognose über die Langzeitfolgen ist es jedoch noch zu früh.
Tschüs Guido!
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#248845 - 05/15/06 05:22 PM Re: PDA-Stromversorgung über Nabendynamo? [Re: fghpw]
fermoll
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Ich habe erst neuerdings einen Nabendynamo. bis jetzt bin ich mit Toshiba e830W Fortuna Bt-GPS-Maus und vier Mignon Akkus als Akkupak (1500 mAh) ohne Probleme ca. 5h unterwegs gewesen.
Schau mal auf meine HP unter Akkupak.
Hobby: Die Navigation mit Rasterkarten (auch selbstgescannte) für Wanderer und Radler Homepage.
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#248894 - 05/15/06 07:16 PM Re: PDA-Stromversorgung über Nabendynamo? [Re: JensD]
cyclist
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Hallo Jens!
Zitat:
Markus (cyclist), wie sieht das aus, was hast Du für einen Stromsauger am Rad ?

Hatte, hatte!!! schmunzel Steht jetzt immer noch zum Verkauf, s. Marktpplatz (oder war es Dies & Das?) - ist aber schon ´ne Weile her, das ich ihn reingestellt hatte...
Es war ein Casio Cassiopeia E200G. Der Pda selber war nicht so stromsüchtig, aber die GPS-Antenne...

Hatte den PDA direkt parallel zu den 4 AA-Nimh-Akkus angeschlossen, so konnte ich mit oder ohne Licht bzw. mit oder ohne Ladebetrieb fahren (z.B. bei längerer Strecke <13km/h).
Es ist halt immer davon abhängig, wie die Energie am 230V-Netzteil aufbereitet (geregelt) wird.
Über meine Lösung konnte ich halt mit max. 580mA die AA-Akkus nachladen, zugleich aber auch den PDA mit ca. 1A laden. schmunzel

Da ja jetzt auch so langsam outdoortaugliche PDas rauskommen (s. meinen gestrigen + heutigen Beitrag in der Rubrik "Ausrüstung unterwegs - GPS-Geräte...), könnte die Lösung wohl auch noch einige mehr interessieren.
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!
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