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#227885 - 02/11/06 04:53 PM Re: Idworx oder Patria Terra [Re: vogelges]
Falk
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Zitat:
Julie oder Louise

Gar nicht so einfach. Im Betrieb unterscheiden sie sich kaum. Beim Hebel gilt: Je Julie, desto Plaste. Probleme hatte ich damit aber noch nicht. Die Julie habe ich allerdings am Wintermatschbock mit nicht allzuhohen Laufleistungen. Bei den Claralouieses ist der Hebel mit Steuerzylinder aus Druckgussalu. So einer ist mir schonmal gerissen, allerdings hatte ich zum Anziehen keinen Drtehmomentschlüssel.
Wenn du schon HSxx-Bremsen im Bestand hast, dann ist die Julie sicher erste Wahl, wegen derselben und damit tauschbaren Leitung (Niederdruck/nur eine Schicht). Die Louise ist ein Hochdrucksystem mit doppelschichtiger Leitung. Die 2005er ist um Längen besser als die von 2000 oder 2001.
In jedem Fall sinnvoll ist eine größere Scheibe am Vorderrad, sonst neigt das Hinterrad bei gleicher Handkraft zum Gleiten.

Falk, SchwLAbt
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Off-topic #227887 - 02/11/06 05:04 PM Re: Idworx oder Patria Terra [Re: Falk]
vogelges
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Also Louise mit 180-iger Scheibe. listig
Mal schon ob Patria, oder der Handler das mach. Ne HSxx habe ich nicht.
An meinem MTB habe ich die Deore, aber da benötige ich auf jedem Fall ne größere Scheibe (Mehr als 180mm läßt die Gabel nicht zu) . Beim Alpen-X ware die schon verdammt heiß und es roch verdächtig nach Bremsbelag. bäh
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Off-topic #227890 - 02/11/06 05:14 PM Re: Idworx oder Patria Terra [Re: vogelges]
Falk
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Selbermachen! Irgendwo im Altiplano ist auch kein Händler, der Dir hilft. Beim Planfräsen der Aufnahmen (unverzichtbar!) guckst Du wenigstens zu, Deine Naben sind hoffentlich schon scheibengeeignet, der Rest ist einfache Montagetätigkeit. Halt dich einfach an das Handbuch, dann ist nichts falschzumachen.
Wenn Du keine passenden Naben hast, dann verkneif dir das Umspeichen, Felgen und Speichen mit zu erneuern ist auch deshalb sinnvoll, weil Scheibenbremsfelgen an anderen Stellen verstärkt sind als solche für Felgenraspeln.

Falk, SchwLAbt
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Off-topic #227914 - 02/11/06 06:40 PM Re: Idworx oder Patria Terra [Re: Falk]
vogelges
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Da hast Du mich falsch verstanden. Die Gabel (MTB Fox) ist für Scheiben > 180 mm nicht zugelassen. Die Schläge sind schon enorm, welche die Gabel aushalten muß (Geschwindigkeit stabilisiert grins ).

Bei dem Terra, welches ich wohl nächste Woche bestelle, werde ich wohl keine Federgabel nehmen. Als Narbe ist vorne ein SON mit Scheibe vorgesehen, hinten die Rohloff mit Scheibe.
Dazu werde ich dann für vorne eine 180 mm Scheibe bestellen, wenn nicht sowieso dabei. Auf "Nachträglich" habe ich keine Lust.
Eine Weber Kupplung soll dann auch gleich drann.
Aus was sollte ich noch achten?
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Off-topic #227920 - 02/11/06 06:58 PM Re: Idworx oder Patria Terra [Re: vogelges]
Falk
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Das Du ein Neubaufahrzeug beschaffen willst, ist mir bei der Antwort irgendwie entfallen. Gleich Scheibe wird logischerweise viel günstiger als jede Nachrüstung.

Falk, SchwLAbt
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#227933 - 02/11/06 08:13 PM Re: Idworx oder Patria Terra [Re: Falk]
Jim Knopf
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Hallo Falk

Zitat:
In jedem Fall sinnvoll ist eine größere Scheibe am Vorderrad


Läßt sich das denn einfach so realisieren? Habe XT-Bremsen an meinem Hercules. Da müßte doch die Bremszange weiter nach außen von der Nabe weg wandern, oder? Die Position der Bremszange ist aber doch von den Bohrungen in der Gabel vorgegeben.
Gruß,

Jürgen
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#227937 - 02/11/06 08:42 PM Re: Idworx oder Patria Terra [Re: vogelges]
bromo
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Gute Wahl für das Patria !!!
Aber wieso immer diese Markengläubigkeit - warum keine Hayes - also Bekannter hat nur negative Erfahrungen mit Magurascheibenbremse gemacht und billlig sind die auch nicht. Ohne Zweifel ne GUSTAV M ist wirklich Klasse aber der Preis - wahnsinn !!!.
Warum keine Hayes HFX 9 mit der grossen Scheibe in der DH - Version - Günstiger und nach Meinung meines Bekanten auch besser - ab da lässt sich natürlich drüber streiten.

Also Scheiben ist schon deutlich besser als Felgen malträtieren vor allem im Hinblick auf zukünftigen Hängerbetrieb mit den Kiddies drin. Aber wenn Scheibe dann möglichst groß vorne. Und vergiss beim Nabendynamo nicht die Schibenbremsversion. Günstige Möglichkeit hierfür der SHIMANO DH71N mit centerlock aufnahme, ist laut Test auf der Maschine der Fa. Schmidt in TÜ sogar gleichwertig bis besser mit SON von der Wirkung her. Seitens der Lager ist bestimmt der SON etwas besser. Aber vom Preis krieg ich zwei SHIMANOs zum Preis eines SON.
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Off-topic #227941 - 02/11/06 08:47 PM Re: Idworx oder Patria Terra [Re: bromo]
Job
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In Antwort auf: bromo

Aber vom Preis krieg ich zwei SHIMANOs zum Preis eines SON.

eher 3!
Shimano gibts bei Rose für 57EUR.
mit Centerlock.
job

Edited by katjob (02/11/06 08:48 PM)
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Off-topic #227944 - 02/11/06 09:00 PM Re: Idworx oder Patria Terra [Re: Job]
vogelges
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Nun ja, aber der SON kommt aus Deutschland und das macht mir den SON sympatischer. Ich hoffe dass er entsprechend länger hält. Außerdem bin ich auch drauf angewiesen was Patria so verbaut.
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Off-topic #227945 - 02/11/06 09:06 PM Re: Idworx oder Patria Terra [Re: vogelges]
Oberhausener
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Ich wollte auch ein Son für mein neues Rad, aber 240€ Aufpreis beim W8, gegenüber 40€ bei Shimano, daß war mir
doch dann zuviel.

Detlef
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Off-topic #227946 - 02/11/06 09:07 PM Re: Idworx oder Patria Terra [Re: vogelges]
Job
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wenn ich aber 3x Shimano kaufe, ist der Verkäufer 3 mal so lange beschäftigt, bzw müssen 3 Verkäufer genausolange arbeiten.
da ich auch im handel tätig bin, achte ich natürlich darauf durch meine kaufentscheidung die Arbeitsplätze im Handel zu sichern.

so, und das Argument musst Du erst mal entkräften!

viel spaß.
job
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#227947 - 02/11/06 09:09 PM Re: Idworx oder Patria Terra [Re: Jim Knopf]
Falk
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Zitat:
Da müßte doch die Bremszange weiter nach außen von der Nabe weg wandern

Stimmt. Und genau dafür gibt Adapter vom ollen Gustav. Gemeinerweise lässt sich die Unterseite auch bei Magura nicht direkt verlinken. Geh mal zu Magura und dann auf Produkte -> Scheibenbremsen -> Louise (oder welche du auch willst) -> Zubehör. In einen ordentlichen Fahrradladen kannst Du natürlich auch gehen.

Falk, SchwLAbt
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Off-topic #227950 - 02/11/06 09:15 PM Re: Idworx oder Patria Terra [Re: vogelges]
Falk
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...und außerdem hat ein SON richtige Lager statt primitivverstaubter Konusklapperer, eine Haltbarkeit wie beim Motorrad (wo es genauso ist) darf erwartet werden - und das ohne Einstellarbeiten.
Ja, ich weiss, das schreibe ich nicht zum ersten Mal.
Übrigens heisst es nicht zu unrecht: Wer billig kauft, kauft doppelt.
@Oberhausener, 200€ Differenz zwischen SON und Shimano sind nichtmal nach dem Endverbraucherpreis nachvollziehbar. Wechsle den Anbieter! 100 oder vielleicht 120€ wären akzeptabel.

Falk (ohne Shimanonaben)

Edited by falk (02/11/06 09:29 PM)
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Off-topic #227955 - 02/11/06 09:57 PM Re: Idworx oder Patria Terra [Re: Job]
vogelges
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In Antwort auf: katjob

wenn ich aber 3x Shimano kaufe, ist der Verkäufer 3 mal so lange beschäftigt, bzw müssen 3 Verkäufer genausolange arbeiten.
da ich auch im handel tätig bin, achte ich natürlich darauf durch meine kaufentscheidung die Arbeitsplätze im Handel zu sichern.

so, und das Argument musst Du erst mal entkräften!

viel spaß.
job


Nun ja, wenn mir so ein Teil zum 2-ten mal kaputt geht sieht mich der Laden nicht wieder. Zum Glück legt mein Händler großen Wert auf Qualität und es gibt auch (noch) Kunden, welches dieses zu würdigen wissen.
Der Shimano ist sicherlich nicht schlecht, aber da ich mit dem Rad bei jedem Tag und Wetter unterwegs bin und keine Lust habe es danach zu reinigen (Bei meinem MTB mache ich das grins) habe ich für mich entschieden, dass der SON für mich langfristig er bssere ist.

(Eine Mechaniker Stunde kostet mehr als so ein Shimano -Teil)
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Off-topic #227957 - 02/11/06 10:42 PM Re: Idworx oder Patria Terra [Re: vogelges]
bromo
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Das ist bestimmt auch gut so - aber ich finde diese ewige Diskussion mit made in Germany ist leidig - erstens kommen bestimmt nicht alle Teile des SON aus Germany und zweitens hat job schon recht der Handel sollte auch bedient werden, wobei das Argument, dass ein shimano dynamo so oft kaputt geht irgendwie auch nicht zieht. Also ein SON hat wohl auch nicht unbegrenzte Haltbarkeit, darüber hinaus ziehen derartige Teil natürlich auch andere Blicke auf sich und was bringts wenn der SON 3 mal so oft geklaut wird. Herrn Schmidt wirds freuen.

A pros pros kauft Ihr alle deutsche Bananen und falls Ihr mal mit dem KFZ unterwegs seit immer schön deutschen Sprit dabei ??
Und wenns passt werden bei den Radlern auch entsprechende teile aus dem Ausland bezogen, Schweizer Speichen, Taiwanesische Vorbauten kombiniert mit deutschen Lenkern, dazu kommt noch ne Schaltung aus Kassel mit dänischen Lagern und nem japanischen Schnellspanner.
Übrigens das Lämpchen macht der Schmidt glaub ich auch nicht selbts - Restbestände aus Frankreich (Aber nagelt mich nicht drauf fest)
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Off-topic #227961 - 02/11/06 11:11 PM Re: Idworx oder Patria Terra [Re: bromo]
vogelges
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Recht hast Du, beides ist OK.

Die Aufpreise bei Patria:
- Shimano (einfach) 59 Teuronen
- Shimano Sport 112 Teuronen
- SON 160 Teuronen
- SON + Scheibe 175 Teuronen
Ich denke, das ich den teureren Shimano mit dem SON ev. vergleichen darf, als 48 Euro ist mir der SON schon Wert.
Wenn da Rad da ist, werde ich natürlich ein paar schöne Fotos machen
schmunzel
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Off-topic #228023 - 02/12/06 04:59 PM Re: Idworx oder Patria Terra [Re: vogelges]
Jim Knopf
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Zitat:
48 Euro ist mir der SON schon Wert


Mir wären die nochmals 15€ mehr für die Scheibenbremsversion sehr viel wert. Wenn du später mal auf Scheibenbremsen umsteigen möchtest, bleibt dir nichts anderes übrig als einen komplett neuen Dynamo anzuschaffen. Das hat Falk hier im Forum auch schon sehr oft geschrieben.
Habe erst kürzlich einen ScheibenbremsSON in das Rad meiner Mutter eingespeicht. Hier die Bilder.
Gruß,

Jürgen
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Off-topic #228026 - 02/12/06 06:34 PM Re: Idworx oder Patria Terra [Re: bromo]
Flachfahrer
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In Antwort auf: bromo

A pros pros kauft Ihr alle deutsche Bananen und falls Ihr mal mit dem KFZ unterwegs seit immer schön deutschen Sprit dabei ??
Und wenns passt werden bei den Radlern auch entsprechende teile aus dem Ausland bezogen, Schweizer Speichen, Taiwanesische Vorbauten kombiniert mit deutschen Lenkern, dazu kommt noch ne Schaltung aus Kassel mit dänischen Lagern und nem japanischen Schnellspanner.
Übrigens das Lämpchen macht der Schmidt glaub ich auch nicht selbts - Restbestände aus Frankreich (Aber nagelt mich nicht drauf fest)


grins

die sache ist die:
Deutschland ist ja andererseits auch der exportweltmeister, also viele arbeitsplätze hier bestehen dadurch, daß hiesige produkte im ausland konsumiert werden.

warum also nicht ausländische arbeitsplätze erhalten, damit dorthin weiter kräftig exportiert werden kann? listig

mir fiele als gegenargument höchstens ein, daß es sich bei den im ausland verkauften deutschen produkten vom umsatzvolumen her vor allem auch um autos handelt.

und eine schwächung der hiesigen autoindustrie und damit auch ihrer verkehrspolitischen lobby-macht, die würde ich gerade noch so in kauf nehmen. zwinker

vielleicht wird es dieses jahr endlich was ... japanische kohlefasern mit deutschen epoxidharzen, taiwanesischen schwingenlagern und dämpfern, japanischem getriebe, indischen reifen, us-amerikanischen LEDs, ... und ... produziert Schürmann in D. und sind die SRAM-ketten noch sachs? wo produziert Sapim und woher kommen eigentlich das alu und die neodymmagnete für die nabengeneratoren .... ?

fragen über fragen ... grins

MfG
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Off-topic #228041 - 02/12/06 08:51 PM Re: Idworx oder Patria Terra [Re: Jim Knopf]
vogelges
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In Antwort auf: Jim Knopf

Zitat:
48 Euro ist mir der SON schon Wert


Mir wären die nochmals 15€ mehr für die Scheibenbremsversion sehr viel wert. Wenn du später mal auf Scheibenbremsen umsteigen möchtest, bleibt dir nichts anderes übrig als einen komplett neuen Dynamo anzuschaffen. Das hat Falk hier im Forum auch schon sehr oft geschrieben.
Habe erst kürzlich einen ScheibenbremsSON in das Rad meiner Mutter eingespeicht. Hier die Bilder.


Sehe ich auch so, aus diesem Grund werde ich mir das Teil mit Scheibe ordern.
Werde nur morgen noch mal meinen Lieblingshändler anrufen (Der führt aktuell kein Patria), ob er es in sein Programm aufnimmt.

Bestellung wird wohl folgenden Inhalt haben:
Patria Terra mit
- Rohloff
- SON
- Magura Louise 160mm hinten 180mm vorne
- Tubus Locc
- Kettenkasten
- Pitlock
Die Entscheidung ist mir nicht leicht gefallen, ausschlaggebend war die fehlende Möglichkeit beim Idworx eine Scheibenbremse zu montieren.

Ich denke mit dem Patria mache ich nichts falsch. (Ich freu mich so schmunzel )
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Off-topic #228042 - 02/12/06 09:18 PM Re: Idworx oder Patria Terra [Re: vogelges]
kennendäl
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Underway in Germany

Ähmm...

Wegen Patria und Deinem Händler musst Du Dir keine Sorgen machen...
Die schicken ihm nen Rahmen und er baut ihn auf, daran verdient er mehr
und ist glücklich.

Wenn Du es ganz schnell haben magst, dann sollen sie Deinem Händler
den rohen Rahmen schicken, die Lieferzeiten bei Patria sind immer
auf die Pulverungen zurückzuführen, wenn nun Dein Händler einen
schnellen und guten Pulverer kennt, hast Du Dein Rad sehr sehr schnell.

Nicht vergessen, dass die Duo Aufnahmen ran müssen, ein dritter
Flaschenhalter und ein "Kettenhalter".

Es ist übrigens lustig, dass es mehr kostet wenn man keine Canti-
sockel haben mag. Aber das ist eine andere Geschichte...

LG Maik
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#228734 - 02/17/06 07:13 PM Re: Idworx oder Patria Terra [Re: kennendäl]
vogelges
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Es wird ein Patria Terra RH 58 lach
Wie in Eingangs-Thread beschrieben:
Rohloff, Son, Louise, Matt-Schwarz, Kettenschutz, Pit-Lock, Tubus Locc

Danke für die Beratung
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#228754 - 02/17/06 11:55 PM Re: Idworx oder Patria Terra [Re: vogelges]
jpb
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Frage zur Rahmenhöhe: Wie groß bist du und was ist deine Schrittlänge?
jpb
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#228769 - 02/18/06 09:22 AM Re: Idworx oder Patria Terra [Re: jpb]
dogfish
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Hallo Jan

Er heißt Jens, ist 38 Jahre alt, wiegt 77 kg und ist 1,84m groß! schmunzel

Ok, die Schrittlänge nannte er anfangs nicht... wird aber ganz normal sein.

Ja, stand alles auf der ersten Seite, ziemlich am Anfang, als er die Hosen runterließ. zwinker


Gruß Mario
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#228811 - 02/18/06 03:49 PM Re: Idworx oder Patria Terra [Re: dogfish]
jpb
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Sorry Mario,

die Daten hätte ich lesen müssen!

Trotzdem vielen Dank
jpb
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