Hallo !!

Ich möchte euch alle herzlich begrüßen !!
Es ist keine lange Zeit her, daß ich diese Adresse in Trekkingbike gefunden habe.
Ich möchte mich kurz vorstellen.
Ich bin in Ungarn geboren, aber lebe schon ziemlich lange in Stuttgart, bin 47, männlich.
Das Radfahren ist für mich mehr als ein Hobby, es ist ein Teil meines Lebens.
Bis jetzt fuhr ich überwiegend Rennrad, auch mal längere Strecken, wie Trondheim-Oslo, oder Paris-Brest-Paris.
In zwei Jahren möchte ich nach Australien fahren, so möchte euere Meinung wissen über ein gutes Rad.
Kaufen ein fertiges Rad, oder zusammenstellen ??
Welche Lösung ist günstiger ??
Ich habe in der Zeitung RADtouren ein Koga Miyate gesehen, hat jemand schon mit diesem Rad Erfahrungen gemacht ??
Hat jemand diese Rohloff Nabe schon montiert gehabt??
Danke für die Hilfe!
Gruß aus Stuttgart

Willkommen im Klub, Spatz!

Ja, gerüchteweise soll es hier im Forum jemand geben, der die Rohloff hat.
Nö, hier gibts wohl die Hälfte aller deutschen Rohloffbesitzer.
Ich mag lieber Kettenschaltungen, da kann ich mir was zusammenritzeln. Und ich denke mir, zur Not bekommst du überall irgendwas halbwegs brauchbares als Ersatzteil. Und ich brauche viel mehr Untersetzung als mit Rohloff möglich. Aber Du bist ja sicher als Rennradler dicke Gänge gewohnt, oder liebst sie sogar.

Zum Reiserad: Kompletträder, mit denen man was ordentliches anfangen kann wie von Rose, sind bei nur wenig nötigen (?) Adaptionen preislich kaum zu schlagen, selbst wenn man alles per Internetversand bestellt. Anders schauts aus, wenn man Teile von anderen Rädern übernehmen kann. Ich habe da meinen eigenen Kopf und bilde mir alles mögliche schöne, gute und sinnvolle, aber nicht unbedingt in diesem Maße absolut notwendige ein. So stellt sich das Rad auf eine Weise zusammen, wo kaum Gruppenrabatt oder so möglich ist. Macht das Rad um gut die Hälfte teurer. Im Gegensatz zu modebewußten Rennradlern leben diese Räder bei mir aber Jahrzehnte, so relativiert sich das wieder. Dennoch muß man (ich) es halt am Anfang finanzieren können und wollen.

ciao derweil, Christian

Und noch was, Spatz:

es kommen jetzt gleich ein paar Bekehrungsversuche, so nach dem Motto, willst Du Dir wirklich weiter das Buckeln antun, liegen ist doch viel bequemer.


Ich könnte es mir sogar für so eine Reise vorstellen, nur bin ich hauptsächlich in den Bergen unterwegs, da stört mich das höhere Gewicht und die mangelhafte Untersetzung (20:34 ist mir halt zu wenig, wenn man nie in den Wiegetritt kann, eine höhere Kadenz als 90 will und dann auf 15% Rampen trifft )

Und jetzt übergebe ich an Jörgi, Spreehertie, atk und Co.

ciao Christian

P.S. zum Koga kann ich nichts sagen.

Ich bastel selber grad rum und ärgere mich nur. Kauf lieber ein Komplettrad. Für 1150€ gefällt (mir) das VSF Fahrradmanufaktur 700. Heute probegefahren und begeistert,

Haakon

Also ich finde ja, hier ist schon lange nicht mehr ordentlich zum Liegen bekehrt worden. Heutzutage bekehrt man viel eher zur Rohloff, zur Magura, zu Edelstahl oder je nach Fraktion zum Kette wechseln.
Musste mal gesagt werden.

Spatz, das wirst Du hier alles noch mitkriegen. Und nicht nur das.

Gruß
Irrwisch

Irgendwie habe ich ein Problem mit einer Gangschaltung für 800€.
Mit nur 14 Gängen.
Die nicht mal so viel besser ist als eine XT.
Die zwar eine unheimlich tolle Optik hat.
Aber nichtmal vergoldet ist
Und dem Jahresgehalt eines der Menschen entspricht, die man auf seinen schönen Touren durch die Welt als Eingeborene besichtigen kann.
Meiner Meinung nach nur Luxus, schöner Luxus zwar, aber trotzdem nicht angebracht.

Los, feindet mich an

Gruß
Haakon

Hallo Spatz

Erstmal herzlich willkommen hier bei uns.

Das erste, an das ich dachte, als ich Deinen Namen las, war die Geschichte mit dem Spatz in der Hand...kann nix dafür, fiel mir g'rad so ein.

Egal, warum nicht Spatz? Gibt ja auch einen Dogfish.


Tja, zu Deiner Frage: Du möchtest ein gutes Rad? Dann bist Du hier an der richtigen Adresse.

Was günstiger kommt? Fertig kaufen, oder selbst zusammenstellen? Schwer zu sagen, so aus dem Bauch raus. Was soll es denn werden?

Du hast ein Koga Miyata gesehen? Welches denn? Die bauen einige Modelle.

Den besten Treffer hast Du mit der Rohloff - Nabe. Die haben ein paar von uns. Sind alle hochzufrieden damit.

Du siehst, es fehlen bei Deiner Frage noch ein paar Details.

Auf jeden Fall, nochmal herzlich willkommen im besten Rad-Forum auf diesem Planeten.

Gruß Mario

Hallo Spatz,

also ein bißchen wundere ich mich schon:
Trondheim -Oslo, Paris-Brest-Paris gefahren und nicht wissen, welches Fahrrad?
Wie paßt das denn?
Die besten langstreckentauglichen Reiseräder sind doch nichts anderes als modifizierte Rennräder mit etwas gemütlicherer Geometrie.
Also kauf Dir einen passenden Rahmen mit den entsprechenden Anlötösen und stelle das Teil nach Deinen Wünschen zusammen.Stell Dir einfach vor, Du willst P-B-P mit Gepäck fahren.
Fort hat sowas recht günstig. Du kannst das Teil auch beim Rahmenbauer schweißen lassen, kostet halt etwas mehr.
Komplettschnäppchen der Versender oder im Fachhandel gehen auch, nur mußt du immer noch einige Euro zusätzlich für wünschenswerte Umbauten dazurechnen.
Die Rohloffnabe hat Vorteile ( Wartungsfreiheit / Schmutzunempfindlichkeit) und Nachteile
( zu große Gangsprünge / unflexibel in der Übersetzungsauswahl), ist aber sicher nicht schlecht.

Gruß

Theodor

(ich bin ja schon da)
Nö, warum rummosern? Bist Du schonmal mit einem Rohloffgetriebe gefahren? Die allermeisten, die dagegen sind, haben damit soviel Erfahrung wie der Storch von Zahnschmerzen. Wer den Unterschied erlebt hat, vor allem auch in unbekanntem Gelände, will nie mehr zurück.
Alle, die von Pferden gelebt hatten, waren die größten Gegner der Eisenbahn...
[Leiermodus] Die 14 Fahrstufen sind so gut wie 24 oder 27 mit dem Kettenwürger (da alle uneingeschränkt nutzbar), nur ausgesprochene Rennfahrer (bestes lebendes Beispiel ist theodor) brauchen eine engere Fahrstufenabstufung. Um schwere Lasten um die Welt zu befördern, ist die Stufung eher noch zu fein. Ich schalte eigentlich immer in 2er Sprüngen. Der Fahrstufenwechsel klappt jedenfalls immer, bei einer angebrauchten Kettenschaltung kann man nicht davon ausgehen. 1994 bis 2001habe ich mich jedenfalls genug mit Kettenwürgern rumgeärgert, auch mit LX und XT. Der Kollege, dem ich die Schaltwerke geschenkt habe, ist darüber heilfroh gfewesen und fährt damit immer noch rum.
Das Aussehen spielt beim R-Gerät jedenfalls keine Rolle, während der Fahrt siehst Du Deine eigene Hinterradnabe ohnehin nicht.
Auch der Wellendichtringverschleiß ist inzwischen kein Problem mehr. [/Leiermodus]
@Spatz, wenn es richtig laufen soll, dann durchaus Rohloff + Son + Scheibenbremse, zumindest vorn. Besser einmal reichtig Geld ausgeben als immer wieder mit Dauerbauen. Autos ohne Synchrongetriebe kauft doch auch niemand mehr.
Ein Langläufer ist m.E. nicht gut vom Rennrad abzuleiten, sondern eher von gemäßigten Gebirgsfahrrädern. Rennbügel unter Sitzhöhe = Nackenschmerzen, ständiger Blick auf das eigene Vorderrad und Dauerdruck auf die Handgelenke - zumindest für Nichtrennfahrer. Mein Schlüsselerlebnis waren 200 Probemeter mit dem Renner. Ergebnis: Niemals wieder. Dicke 559er Reifen sind auch auf unbefestigten Wegen einsetzbar und schützen die Felgen.

Falk, SchwLAbt

"Bist du schonmal mit einem Rohloffgetriebe gefahren?"

Du sagst es, Falk! Bin damals bei meiner ersten Probefahrt auf einem Wanderer nur 1 Stunde um den Block damit. Danach war die Sache für mich gegessen. Nichts anderes kommt mir ins neue Rad.

Aber wie Du schon erwähnt hast, man muß sie selber erst mal ausprobiert haben. Ich war jedenfalls schon nach diesem kurzen Erlebnis begeistert.

Gruß Mario

hallo Falk,

ich bin mit der Rohloffnabe schon gefahren und zwar mehr als 200m.
Gangsprünge von 13,5 % sind für jemand, der Rennradübersetzungen gewohnt ist eine Zumutung. Völlig unverständlich ist mir Deine Aussage gleich 2 Stufen zu schalten. Damit würde ich mir die Knie aber gründlichst ruinieren und eine gleichmäßige Trittfrequenz kannst Du so auch vergessen Außerdem scheinst Du über besonders sensible Rücken bzw. Nackenmuskeln zu verfügen, wenn diese schon nach 200 metern schmerzen.
Ein bißchen Training darfs dann schon sein!

Gruß


Theodor

Na Gringo, da bist du sicher die richtige Adresse, denn wenn man deine Stückliste anschafft ist die Altersversorgung Geschichte.

Warnung vor dem Gringo!
Weniger teure Räder bewegen sich durchaus auch anstandslos dein Leben lang von A nach B...

(Wer ist eigentlich Pallesen ? )

Micha

Schalten in 2erstufen passiert beim scharfen Anfahren an Kreuzungen in der Stadt, mit dem Kettenwürger habe ich es auch schon so gemacht. Die Beschleunigung ist für ein zügiges Loskommen beim Ausfahren von allen Fahrstufen viel zu gering. Zusatznutzen: Runterschalten geht im Stand, es ist nicht nötig, das Anfahren schon im Auslauf vorzuzbereiten. Im Einzelfahrbetrieb ist auch eine engere Abstufung ohne praktischen Nährwert. Das R-Gerät macht doch gerade das Fahrrad zur eierlegenden Wollmilchsau: In Steigungen kräftig ziehen und in der Ebene schnell fahren - und das ohne Fußventilator im Amstrongstil. Für Straßenrennen ist die Stufung zu grob, das ist gut möglich. Auf Arbeit, zum Einkaufen oder in den Urlaub fahren ist doch aber kein Rennen.

Falk, SchwLAbt

Und nun zu deiner Frage Spatz,
Rohloff kann man haben, will man haben, muss man aber nicht haben (ich will sie auch haben). Alles eine Frage des Budgets. Dat Dingen funktioniert einfach, da gibt´s nix. Wer ohnehin nicht gern schraubt und viel unterwegs ist, sollte darüber nachdenken.

Selbstaufbau: Ja!
Billiger: Nein!

Ich habe mir selbst zwei Räder aufgebaut. Mein Perfektionierungsdrang ließ die Kosten etwas in die Höhe schnellen. Ohne Kenntnis der Sache, des Materials, des aktuellen Standes der Technik und seines Preises würde ich keinen Selbstaufbau empfehlen. Das muss dich eben interessieren ( und dabei helfen wir gern). Auf jeden Fall hast du mit einem selbst aufgebauten Rad die individuellere, auf deine Bedürfnisse zugeschnittene Lösung. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es bessere Räder für mich gibt als meine beiden (wobei jedes besondere Aufgaben erfüllt).

Das wichtige beim Planen des neuen Gefährts ist, denke ich, die eigenen Körpermaße, körperlichen Voraussetzungen und Ziele zu kennen. Das Rad passt sich dem Menschen an, nicht umgekehrt.
Nur wenn du außergewöhnliche Körpermaße und Ziele hast, brauchst du ein maßgefertigtes Rad (wenn du auf das Prestige Wert legst, brauchst du es ohnehin). Für alles andere bieten viele gute hersteller allerhand Auswahl.

Ein guter, engagierter und ambitionierter Händler ist übrigens beim Selbstaufbau (Custom-Gedöns) gern behilflich und weiß auch den Preis zu drücken. Teste mal die Fahrradläden in deiner Umgebung durch, wie die sich anstellen.

Und: Herzlich Willkommen!

Micha

Wenn Du Rennrad gewohnt bist, dann bau Dir ein rennradaehnliches Rad als Reiserad, aber am besten selber oder als Basis das hier oder aehnliches.
Mit einem Trekkingrad o.dgl. wirst Du nicht gluecklich werden, ich fuer meinen Teil find die Dinger nur daneben. Die Sitzhaltung ist zu aufrecht und man kann nicht vernuenftig Kraft uebertragen. Federung ist IMHO ebenfalls ueberfluessig und treibt nur das Gewicht in die Hoehe.
Ein MTB-aehnliches Reiserad brauchst Du nur fuer Gelaende / abseits von Asphalt (aber bei einem MTB ist die Sitzhaltung genauso sportlich wie beim Rennrad), in dem Falle wuerde ich Dir zu solch einem raten.
Nur, wie gesagt, tu Dir nix 'Bequemes' an, wenn Du mit dem ach so 'unbequemen' Rennrad vertraut bist, weil 'unbequem' (d.h. sportlich) faehrt es sich halt einfach besser. Oder hast Du bei PBP solche Trekkinggurken am Start gesehen?
So, und jetzt werden sie mich wieder zerreissen

Uiii Wolfi,
wer will dich hier zerreißen? ich stehe dir mit gezücktem Rennlenker zur Seite. Unser Spatz scheint ja ohnehin Gesinnungsgenosse zu sein, was haben wir also zu fürchten?

Der Messenger allerdings ähhh, wie soll ich´s sagen - Es sollte mich wundern, wenn der Vorbau nicht bald höllisch quietscht. Und bei der Bremsanlage wird Zwerginger phobisch.
Tatsache bleibt: Der Randonneuer hat´s (zunehmend) schweör ....was "Passendes" zu finden.

Micha

Übrigens sagt der Spatz etwas über eine australien-Tour
Nicht dass wir hier über Randonneusen faseln, während unser Neuzugang im Outback eher etwas Geländetauglicheres bräuchte.
Wolfis und Jans Schilderungen aus Marokko lassen den Schluss zu, dass so fieses Gelände eigentlich nur mit ´nem reisetauglichen Bergrad anständig zu bewerkstelligen ist. Und Tomac sei Dank darf man/frau ja auch ans Bergrad einen Rennlenker schrauben.

Micha

Ja, schau mer halt mal. Es duerfte wohl auch in Australien asphaltierte Abschnitte geben ... selbst in Marokko waere heutzutage eine Asphalttour mit meinem 'normalen' Reiserad moeglich, nur war das halt nicht das, was Jan und ich vorhatten.
Wir wollten ja Pisten fahren. Deswegen war hier ein MTB auch sehr sinnvoll. Wegen der groesseren Lenkerbreite wuerde ich hier auch keinen Rennlenker montieren, sondern klar unterscheiden:

• Strecken-Reiserad = 'Randonneur' (oder 'Rennrad mit Gepaecktraeger', obwohl das nicht stimmt, denn es passen deutlich breitere Reifen rein als bei einem richtigen Rennrad) = (relativ) schmale (28-37) Reifen in 622, Rennlenker, fuer > 99% Asphalt
• Expeditions-Reiserad = 'MTB mit Gepaecktraeger' = breite (>=50) Reifen in 559, gerader Lenker mit Hoernern, etc., fuer jeden Untergrund. Wer's perfekt haben will, sucht sich hierfuer einen speziellen Rahmen mit laengerem Hinterbau, ein 'normales' MTB baut an den Kettenstreben eher kurz.

@Falk: Der einzige Fundamentalist hier in diesem Thread bist Du ...
Ich meine, Du zelebrierst die uneingeschraenkte Ablehnung des Rennlenkers (ohne Dich jemals ernsthaft damit befasst zu haben, eine 200 m Probefahrt mit einem nicht passenden Rad kann ja wohl keine Basis sein), waehrend meinereiner immer schon fuer eine sinnvolle Differenzierung eingetreten ist (wenn es auch infolge der vorherrschenden Meinungen eher noetig ist, dem Rennlenker die Stange zu halten, da dieser ja immer schlecht geredet wird ... den MTB-Pruegel lassen ja hier die meisten durchaus gelten )

So, nun mal wieder On-Topic von mir
aber als zum Thema gehörige Frage:


Bezieht sich das auf die Rose-Hausmarke (wohl eher nicht), oder was spricht gegen die V-Brakes außer der nicht rennradgemäßen Optik? Gebe ja zu, schaut etwas eleganter aus.

Der Hintergrund der Frage ist, daß ich mir eine Kombination aus Renn- und Leichtreiserad (Extrem-LuFF) aufbauen will und da nun zunächst Mitte der Woche die prinzipielle Bremsanlagen-Entscheidung ansteht. Von wegen Rennradbremsenhalterung oder Cantisockel.

Ich glaube, daß es Sinn macht, sich die Option auf Reifen größer 28 mm offen zu halten (wenn ich da zB an Ivo denke, der auf Brevets bis zu 37 mm fährt). Da habe ich dann nur zwei Möglichkeiten:

Rennbremsen mit langen Schenkeln (sind da wegen der Hebelverhältnisse die aufzubringenden Kräfte nicht noch größer bzw. die Wirkung geringer? - ich will viel Pässe fahren), wo die Auswahl auch schon etwas beschränkt ist: Shimano 105: BR-A550-57 und vielleicht noch BR-R600 habe ich als einzige gute bis 57 mm gefunden - auf der Shimanopage, aber ob die lieferbar sind?? - , und Campa's Bremsen bis Centaur haben bis 52mm lange Schenkel, besser als die normalen von Shimano, aber ob diese Länge reicht?

Oder V-Brakes. Da die Laufräder an meinen Rädern seitlich 1a zentriert sind (not by me ich habe da jemand zur Hand), kann ich mir auch die Adapter-Rolle schenken und so mit deutlich weniger Kraft bremsen. Bei Einsatz der Rolle geht dieser Vorteil natürlich verloren, da könnte man dann wohl wenn es von den Reifen noch paßt genauso die Rennbremsen nehmen.

Jetzt helft's mir mal bittschön, vielleicht zieht auch Spatz einen Nutzen daraus, wenn er nicht doch einen Traktor braucht.

Merci, Christian

Moin Spatz,

Kompett-Räder sind in der Anschaffung erstmal einiges günstiger. So hab auch ich mich vor 5 Jahren für ein Koplettrad entschieden, mitlerweile sind an der Kiste nur noch Rahmen, Vorbau, Steuersatz, Kurbel und Schaltwerk original. Unterm Strich hätte mich ein Selstaufbau höchst warscheinlich wenigier gekostet.
Opa, hätte gesagt: "Der Sparsame kauft zweimal"-recht hat er!
Will damit sagen: Kompettradkauf ist immer ein Stück weit ein Kompromiskauf.
Das R-Gerät ist mit Sicherheit eine tolle Sache, Wartungsarmut und Funktion sprechen eine eindeutige Sprache für die Rohloff, was mich aber bei einer Probefahrt gewaltig gestört hat sind die großen Gangsprünge und der Preis, sonst hätte ich bestimmt schon das R-Gerät am Rad.
Die Lenkerfrage (Rennlenker, Brezellenker, Besenstiel) seh ich nicht so eng-soll doch jeder fahren was er will und womit er am besten klar kommt, hauptsache der Lenker ist an einem 26" Alu-Rad montiert. Immer wieder fasziniert bin ich von Velotraum, die bieten durch das Baukastensysthem für (fast) jeden Geschmack das Richtige. Sollte mein Bock irgendwann das Zeitliche segnen stehen die Jungs aus Weil der Stadt ganz oben auf meiner Liste.

Gruß Axel