Hier stinkt doch was!

Schaut Euch mal die Versteigerung dieses Liegerades an:

5160455363

Das gleiche Rad ist vom gleichen Höchstbietenden am 30.01.05 gekauft worden? Sieht schwer nach Manipulation aus!
Dazu 2 quasi jungfräuliche Verkäufer/Käufer...

Hallo,

er hat es wahrscheinlich selbst gekauft, weil ihm der Preis zu niedrig war.

Gruß, Andreas

Interessanterweise war er aber auch der einzige Bieter!

Hallo Jürgen,

Habe mir das mal angesehen. Für mich sieht das folgendermassen aus: Ein Liegerad soll verkauft werden und zwar für möglichst viel Geld. Der sogenannte "Käufer" bietet mit, um das Gebot in die Höhe zu treiben. Angeblich hat der erste Verkauf nicht den gewünschten Gewinn erbracht, somit wird der Artikel ein zweites Mal eingestellt. Käufer und Verkäufer sind wohl ein und dieselbe Person. Interessant: Bei verschiedenen Fragen jedesmal die gleiche Antwort.
Aber ich denke, bei ebay passieren noch ganz andere Sachen, dagegen ist dies wahrscheinlich noch harmlos.

Gruss Alex

Kilometerstand 45.785 km

Im Liegeradforum wird dieses Thema derzeit auch diskutiert , es scheint, da will einer für seinen alten Hobel noch Phantasiepreise rausholen...

In wieweit man dann noch den Angaben zum Rad trauen kann, ist fraglich...

Zumindest der Aussage:



traut jawohl keiner

Oh Mann, wie kann man nur so blöd sein, dass derartig durchsichtig zu machen? Wobei dieses Selbst-Ersteigern angesichtes der inzwischen sehr happigen Verkaufsprovisionen ganz schön ins Geld geht - bei einem Verkaufspreis von 500 Euro kassiert Ih-Bäh inzwischen ja 25 Euro...
Beste Grüße
Olaf

Na ja mal Butter bei die Fische,

daß sich jemand seinen Artikel selber ersteigert oder bei schlecht gehender Auktion einen Bekannten bittet doch ein Gebot abzugeben ist nicht gerade aussergewöhnlich.

Wenn jemand trotzdem Interesse an dem Artikel hat wird er dabei nicht wirklich betrogen. Zumindest wenn man davon ausgeht, daß bei Internetauktionen (im Gegensatz zu "normalen" Auktionen) Scheinbieter schon fast zum Standard gehören.

Beste Grüsse, halt falsch, heute muss es "Helau" heissen

John

Hallo John,



Stimmt.



Natürlich wird er das, weil der Preis durch den Scheininteressenten unnötig in die Höhe getrieben wird.

Gruß, Andreas

Sehe ich genau so, das ist Betrug. Auch wenn es sicher von vielen so nicht gesehen wird.
Das war vor einiger Zeit auch Thema in der Zeitung und im Fernseh. Es wurde gewarnt dass es kein Kavaliersdelikt sei, sonder wirklich Betrug. Im Falle einer Anzeige kann das sehr teuer werden.

StGB § 263 Betrug
--------------------------------------------------------------------------------
(1) Wer in der Absicht, sich oder einem Dritten einen rechtswidrigen Vermögensvorteil zu verschaffen, das Vermögen eines anderen dadurch beschädigt, daß er durch Vorspiegelung falscher oder durch Entstellung oder Unterdrückung wahrer Tatsachen einen Irrtum erregt oder unterhält, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.


Es stellt sich die Frage, ob das Mitbieten auf die eigene Sache den Tatbestand der Vorspiegelung falscher oder Entstellung oder Unterdrückung wahrer Tatsachen erfüllt.
Meines Erachtens nicht.

Gruß
Pantani

EBAY selbst äußert sich für den eigen Marktplatz sehr eindeutig!

Hallo Jürgen,

grau ist alle Theorie. Ebay wird sich seinen Umsatz doch nicht kaputt machen wollen.

Gruß, Andreas

Hallo Jürgen,

Du hast recht, wenn Du auf die eBay AGBs verweist. Die AGBs zeitigen aber noch keinen strafrechtlichen Tatbestand. In dieser Hinsicht liegt mE eindeutig kein Betrug vor.
Ich bin allerdings ebenfalls deiner Meinung, dass dies unlautere Methoden sind. Deshalb untersagt eBay dies auch in den ABGs. Ob's was nützt? Ich wage es zu bezweifeln!

Grüße nach Linnich
Pantani

Auch wahr!

EUR 610,51
waren jetzt scheinbar genug, ein Kölner, der scheinbar nichts nit ihm zu tun hat, hat's gekauft, obwohl die Preistreiberei beachtlich war.

Und schon hat der Spuk ein Ende und das "neuwertige Liegerad" seinen Besitzer gewechselt

Der Betrug ist ja nicht zu übersehen.

Beide Personen haben sich am gleichen Tag angemeldet.
Außerdem hat Strahler 80 bei der zweiten Auktion noch ein Gebot abgegeben, das er durch E-Bay widerrufen lies. Durch den Scheinanbieter sollte der Preis auf 849 Euro gehoben werden. Vielleicht hat dann ja doch noch das schlechte Gewissen gegriffen.

Hi,
nicht das "schlechte Geweissen" hatte gegriffen, sondern ich war es.
Ich hab ihn auf seine Manipulationen hingwiesen und ihm mit einer Anzeige gedroht - daraufhin hat er sein eingenes Angebot von 849 € zurückgezogen.

gruss aus kölle

Udo

Wobei mich ja mal interessieren würde, was ein fairer Preis für das Rad gewesen wäre.

Hallo Udo,



Was aber auch ein Trick der Preistreiber ist. Beispiel:

1) Jemand bietet 130 EUR
2) Du gibst als Maximalgebot 200 EUR ein. Dadurch geht der Preis einen Schritt über 130 EUR, also vielleicht 135 (ich kenne die Schritte nicht exakt)
3) Ein Freund des Anbieters gibt 1000 EUR ein. Dadurch geht der Preis auf einen Schritt über 200 EUR. Sagen wir mal, das sind 205.
4) Dieser Freund zieht sein Gebot zurück. Dadurch fällt der Preis zurück auf 200 EUR.

Und schon hast Du 70 mehr bezahlt.

Gruß, Andreas

Das ist gut, dass du das gemacht hast. Solchen Leuten muss man auf die Finger hauen. Davon abgesehen ist E-Bay die größte Hehlerplattform der Welt. Ich kauf inzwischen nur Sachen von seriösen Anbietern (Firmen, Läden, des öffentlichen Lebens)

Hi Andreas,


nicht ganz, erst mal
5. Der Freund bietet erneut, aber nur 200 €. Denn das Höchstgebot ist meistens um den Mindestabstand höher als das zweithöchste und mindestens 0,01 €. Bei Gleichstand gilt das erste Gebot.

6. Wenn Du als Höchstbietender schon einmal überboten wurdest, hast Du keine Kaufverpflichtung.

Gruß
Felix

Hallo



Du hast recht. Schuld sind übrigens nicht nur die Hehler, sondern auch die zahlreichen bekloppten, die für Gebrauchtware teilweise mehr zahlen als für Neuware im Laden, und das bei Verzicht auf Gewährleistung. Deswegen mache ich es so ähnlich wie Du, bei Ebay kaufe ich fast nur von gewerblichen Anbietern, da ist eine professionelle Bearbeitung einigermaßen sicher. Gebraucht nur, wenn es sich um seltene CDs oder so handelt.

Gruß, Andreas

Hallo, ich bin´s nochmal.
Auch die Ebay-Aktion mit den Liege(falt)rädern scheint nicht ganz koscher zu sein. Als ich ihn anmailte um einen Termin zum anschauen aus zu machen (wir wohnen ja beide in Köln), kam eine Mail zurück " er hätte nicht genug Platz um das Rad aufzubauen". Sag ich mir: Holzauge sei wachsam.

gruss aus kölle

Udo

Das ist wahr. Der Fotohändler meines geringsten Misstrauens erzählte mir, dass sie für Auslaufmodelle, die wie Blei in der Vitrinie liegen, bei Ebay oft höhere Preise erzielen als im Laden.

Manches ist aber wirklich günstig. Zum Beispiel habe ich für meine Shimano-Klickpedalschuhe neu nur 2/3 des Ladenpreises bezahlt.

Beste Grüße
Olaf

Nu macht ma nicht alles schlecht in eBay. Ich verkaufe und kaufe schon jahrelang Dinge und habe max. 2 bis 3 Mal eine schlechte Erfahrung gemacht (aber kein Geld drauf gezahlt).
Mit ein bischen Verstand kann man Preistreiberei recht einfach entdecken und wer Sachen ohne Eigentumsnachweis oder einen seriösen Hintergrund kauft, hat selbst Schuld.
Wenn ich so etwas nicht eindeutig rauskriege, steigere ich grundsätzlich nicht mit. Natürlich tummeln sich bei eBay auch ne Menge komische Leute.

Wenn man mitkriegt, dass beschi**en wird, einfach ne Mail an eBay und vieles (aber nicht alles) wird ziemlich schnell geklärt (Auktionen werden ziemlich schnell 'abgeschossen').
Zwei Mal musste ich mit einem Anwalt drohen (was auch geklappt hat) und bisher hat auch noch keiner sich getraut mir was Übles nachzureden.

Solche Typen, wie der mit dem Liegerad, müssen erst gelinkt und dann angeschi**en werden. Man sollte sich aber dabei sicher sein. Schön hoch bieten (wenn wirklich klar ist, das Betrug im Spiel ist) und hinterher ihn auf den Kosten sitzen lassen und noch bei eBay melden. Solche Leute raffen dann auch sehr schnell, dass sie bei eBay draufzahlen.

Aber es stimmt, manche Dinge werden wie verrückt ersteigert. Hatte ich bei meinen Sachen auch schon (20 Prozent mehr als der Neupreis ). Aus jedem Zug steigt ein Dummer.

cu Tom

Hallo Tom,



Die vielen "bösen Buben" bei Ebay gibt es, weil es mindestens ebenso viele Geizgeil-Kunden gibt, die bei einem vermeintlich niedrigen Preis völlig kritiklos kaufen. Und es gibt viele Kunden, die keine Ahnung von Marktpreisen haben.

Gruß, Andreas

Da hast du allerdings Recht!

cu Tom

Davon abgesehen ist es durchaus bekannt, daß auch bei ebay nicht alles mit rechten Dingen zugeht. Wer betroffen ist, der kann alle möglichen rechtlichen Schritte einleiten um zu seinem Recht zu kommen.

Aber gerade da dieser Umstand bekannt ist, sollte eben jeder der sich auf diese Plattform einläßt auch zusehen nicht wild draufloszukaufen und zu bieten sondern die vielen Möglichkeiten nutzen sich bestmöglich abzusichern.

Ich persönlich habe bisher über 50 Verkäufe und Käufe getätigt und hatte bisher keine nennenswerten Probleme. Lediglich einmal waren Kettenblätter nicht in dem Zustand wie sie angepriesen wurden. Hier war der Verkäufer sofort bereit die Kaufsumme zurückzuerstatten. Ich denke mal er hatte wirklich keine Ahnung und hielt sie auch wirklich für noch gut. Er wollte die Teile dann nichtmal zurückgeschickt haben so daß ich sie dann fachgerecht entsorgen konnte.

Ansonsten gelten bei ebay die gleichen Verhaltensweisen wie in jedem anderen Geschäft. Man redet zuerst, wenn man aus berechtigten Gründen unzufrieden ist. Da läßt sich vieles klären.

Ansonsten bezahlt man gerade hohe Summen nicht blind sondern setzt einen Treuhänder ein. Über Marktpreise erkundigt man sich vorher. Wenn man das nicht tut, läuft man auch beim Krämer um die Ecke wahrscheinlich Gefahr zu viel zu bezahlen, weil der es vielleicht gar nicht billiger einkaufen kann.

Herkunftsnachweise zu verlangen ist äußerst löblich.

Was gibbet sonst noch zu sagen........ Es stehen einem die gleichen Rechte zu wie bei jedem anderen Geschäft, nur ist es u. U. schwieriger diese zu bekommen aufgrund der räumlichen Entfernung die regelmäßig vorliegt. Aber darauf läßt sich der Ebay Nutzer von Anfang an ein. Und das macht dann den Reiz einer Auktion auch aus. Auch bei einer Live Auktionen kauft man oft die Katze im Sack und genau das macht den Reiz aus. Wer das nicht möchte nimmt einfach nicht an einer Auktion teil.

Gruß Daniel

Gesetz dem Falle, das Bieten auf sein eigenes Produkt über einen gefakten Account oder Freund wäre strafbar zb Betrug wie es hier ja häufig angesprochen wurde (persönlich möchte ich diese Feststellung den Volljuristen überlassen und nicht mit meinem Jura Light Studium schlaue Reden schwingen) dann tust du in deinem Aufruf das Gleiche. Denn du sagst, wenn es klar ist das dort dieser angebliche Betrug vorliegt soll man Bieten um es dann wieder zurückzunehmen und dem Anbieter einen finanziellen Schaden zuzufügen. Das heißt du bietest mit dem vorher gefaßten Entschluß das Angebot sowieso wieder zurückzunehmen. Ich denke das wird Wolfrad auch so gesehen haben.

Ich frage mich aber wie du aus der Wäsche guckst, wenn sich der angebliche Betrug als keiner rausstellt und ein Brief mit einer Zahlungsaufforderung bei dir einflattert...........

Deshalb bei Betrugsverdacht mit ebay Kontakt aufnehmen und ggf es den Profis überlassen dies zu klären.

Gruß Daniel

So hast du es oben nicht geschrieben...... lies das einfach nochmal selber durch.....

Gruß Daniel

Hallo,

mal eine Frage: Angenommen ihr habt euer schönes 2000+€ (Schätzwert z.B.) Fahrrad in einer Auktion. Bei 500€ hören die Gebote auf. Tja, was nun? 1500€ Verlust einstecken? Oder einen Freund bitten dafür zu sorgen, daß ich im Besitz des Rades bleiben kann? Was würden denn die hier versammelten Gesetzestreuen da anstellen?
Zudem fallen dann nicht unerhebliche Gebühren für den "Rückkauf" an.
Einen entsprechend hohen Startpreis kann man sich auch sparen, dann bietet so gut wie niemand.
Kleinschrittige Preistreiberei finde ich allerdings auch daneben, aber bevor ich anfange den deutschen Denunzianten zu spielen kaufe ich den betr. Artikel einfach NICHT!

Gruß
Haakon

N'abend.



Ganz einfach: Ich stelle immer so hoch ein, wie ich mindestens noch dafür bekommen will. Alles andere ist Quatsch und führt eben zu diesen unlauteren Methoden.

Ich habe einmal ein Netzwerkkartenset für einen Euro verkauft. Der Käufer hat sich gefreut und mir tats nicht weh, weil die Sachen sowieso unnütz bei mir rumlagen und Platz wegnahmen.

Eine Prozessorkarte hatte ich für 200 eingestellt, die ging am Ende für 450 weg...



Das kann ich nicht bestätigen. Die Gebote gehen nur später los (ca. ein bis zwei Tage vor Ende der Auktion). Und es wird vorher wesentlich mehr nachgefragt, was durchaus positiv zu sehen ist.



Denunziant - meinetwegen nenn es so. Aber es ist im Interesse aller Beteiligten, Betrug nicht zuzulassen. Keine Profibetrüger und auch keine "Kavaliersdelikte". Auktionen leben von Fairness, ein Grund, warum ich bei Ebay inzwischen nicht mehr mitmache. Die fehlt dort sehr oft.

Ciao,
Hoin.

Ich meinte auch eher den in Zugzwang geratenen Privatverkäufer, nicht den B-Tray Shop Inhaber. Dass bei den professionellen E-Bayern unlautere Methoden gang und gäbe sind, ist mittlerweile wohl den meisten Benutzern klar. Ich mach da übrigens auch nicht mehr mit .
Immerhin, an meinen Vaude Travellern hab ich noch 10€ gespart, die World Tramp hab ich allerdings sogar 30€ billiger bekommen, und daß bei Bicycles im Angebot......
Am meisten ärgere ich mich allerdings über die Versandkosten.

MfG
Haakon

Da steht in der Versteigerung zum Flux S-RX:

"neuwertiges Liegerad, ca. 100 km gefahren, Farbe: Rot, 21-Gang, Markenrad, Sitz lässt sich einfach der Größe anpassen, garantierter Fahrspaß, schnell erlernt, Neupreis: 1240,00€, mit Zubehör: Luftpumpe, Zusatz-Rückleuchte "

Die 1240 € Neupreis können nur falsch sein. Das Rad kostete nicht mal mit Starrgabel unter 1500 € neu. Wer einen falschen NP angibt, muss ziemlich dusselig sein oder hatte keine Ahnung, was jemand dafür mal gezahlt hat. Das Rad muss bei 100 km wirklich nur rumgestanden haben, denn es ist ein paar Jahre alt (Vorgänger vom S600).
610 € Endpreis sind ein echtes Schnäppchen, wenn das Rad gut in Schuss ist.
j.

Hi Haakon,


Ganz einfach. Der Preis wird durch Angebot und Nachfrage geregelt. Wenn für den Hobel mal 2000Öcken als angeblicher Wert angenommen wird, die Nachfrage auf dem nicht gerade kleinen Flohmarkt aber nicht ausreichen vorhanden ist, kann man nix machen.
Vielleicht sollte man als Verkäufer erstens das Ende der Auktion mit Bedacht wählen und zweitens angesichts fehlender Gebote bis 5 Minuten vor Ende einfach Ruhe bewahren.

Gruß
Felix

PS: Wenig gefragte Artikel sind übrigens unter anderem die Angebote, welche mich als Schnäppchen interessieren.
Die Gebrauchtteile, welche im Eifer des Gefechtes über dem Neupreis ersteigert werden, finde ich dann weniger attraktiv.

PPS:@ jenne:

Genau das meine ich. Ungefederte oder nicht rahmengefederte Kurzlieger sind einfach nicht mehr angesagt. Mich stört das nicht, aber Kurzlieger habe ich schon genug, sonst wäre ich vielleicht auch noch mal schwach geworden.

PPPS:@ jenne:
Schöne, daß Du wieder dabei bist.
Und, wie hast Du Deine vielen Zugangs-Codes jetzt im Griff?

Wie wäre es mit: Die Auktion bei Ebay stoppen?

Schöne Grüße
Olaf

Hi schau mal was der Käufer macht E-bay Nr.5170053521 ist das nicht das selbe Rad??
Gruß Axel radfahrerddorf

Hallo,

das würde ich ja nun auch so sehen:

das "Alte":
(Links zu ebay werden von uns nicht unterstützt)

5160455363

das "Neue":
(Links zu ebay werden von uns nicht unterstützt)
5170053521
Sonniges Wochenende
Roland

Lustig ist auch, dass der Neupreis bei der neuen Versteigerung mit 1840 Euro angegeben wird, bei der alten dagegen mit 1250 Euro. Diese verdammte Inflation