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#135277 - 12/09/04 10:14 AM
Bin ich ein Außenseiter?
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Hallo Leute, dass ich bisher noch nie eine Rohloff gefahren bin, einen SON nur vom Bild kenne und auch keine Produkte von Magura, Ortlieb oder Lupine besitze, stempelt mich ja fast schon als Outlaw in diesem Forum. Durch die letzten Threads bezüglich "Diebstahl" und "Versicherung" verstärkt sich nun für mich dieser Eindruck. Habt Ihr wirklich alle nur ein oder höchstens zwei Räder? Gibt es hier außer mir keinen der ein Fahrrad für weniger als 5000 Euro besitzt?? Wird Euch tatsächlich allen mindestens einmal im Monat der fahrbare Untersatz geklaut??? Wenn ich mir meinen "Fuhrpark" so anschaue (nur meine; die vom Rest der Familie zählen extra) so reichen mir gerade meine Finger aus um sie abzuzählen. Es sind eben für verschiedene Verwendungszwecke unterschiedliche Räder vorhanden. An meine Rennrad mache ich keinen Anhänger und bei Schnee und Eis mag ich keine dünnen Reifen, etc. Ich besitzte zwar ein Paar hochwertiger Rennräder aber auch damit komme in nicht annähernd in den finanziellen Rahmen der scheinbar bei Euch angesagt ist. Mein aktuelles "Täglich-zur-Arbeit"-Rad habe ich seit 6 Tagen und ich kann morgen meinen 200 KM-Kundendienst machen. Es steht daheim in der Garage und sonst wird es mit einem bindfadenähnlichem Schloss gesichert. Bei einem Anschaffungspreis von 75 Euro mache ich mir doch keine Gedanke über teure Schlösser und Versicherungen! Die (für mich) teueren Renner stehen zuhause oder ich sitze darauf. Bei größeren Touren wird es auch mit in den Laden geschoben, auf das Pensionszimmer getragen oder beim "Wilden Campen" direkt neben dem Schlafsack abgelegt. Zu dem Thema Diebstahl repräsentiere ich scheinbar (zum Glück) auch nicht die aktuelle Forumsmeinung. Mir wurde in den letzten 30 Jahre folgendes entwendet: - eine Tachowelle - eine Fahradtacho - ein Ventil Am ärgerlichsten war letzteres, da ich keinen Ersatz dabei hatte (inzwischen schon) und zwei Kilometer heimschieben durfte. Bin ich jetzt wirklich ein solches Kuriosum hier? Dieser Beitrag ist von jemand, der mehr ein Bikefreak denn ein Schreibfreak ist, und deshalb ziehe ich mich jetzt wieder in die Leseecke zurück und lassse mich überraschen. P.S. Demnächst werden übrigens meine Finger zum Abzählen nicht mehr ausreichen. Es kommt vermutlich was Flaches und Bequemes dazu
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Ciao
Jürgen (DKmdA)
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#135282 - 12/09/04 10:24 AM
Re: Bin ich ein Außenseiter?
[Re: jef]
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Ortliebs habe ich (und das sehr lieb), Produkte von Rohloff, Magura, SON und Lupine dagegen nicht. Ganze zwei Räder nenen ich mein eigen, eines davon benutze ich aber nicht mehr. Meine Liege hat gut 2,5 TEURO gekostet, den letzten Diebstahl von Radteilen erlebte ich vor über 25 Jahren (an der Schule Ventile raus geschraubt). Bin auch ich kurios? Nö, nur ein wenig anders ..... Es ist halt mehr oder weniger normal, dass bei Diskussionen etwas aufgebauscht und "extremisiert" wird. Leider hier im Forum in der letzten Zeit ein bisschen viel, aber ein Umkehrtrend scheint mir erkennbar. Gruss Uli
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#135285 - 12/09/04 10:27 AM
Re: Bin ich ein Außenseiter?
[Re: jef]
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Hallo Jürgen,
da bin ich wahrscheinlich ein noch größerer Außenseiter:
habe nur ein (1) Fahrrad, ein knapp über 10 Jahre altes oversized Mountainbike, damals von einem Arbeitskollegen für 700,- DM gekauft. Allerdings mit Shimano XT-Schaltung und von mir noch mit Brooks-Ledersattel, Low-Ridern und stabilem Gepäckträger zum geländegängigen Reiserad umgerüstet.
Mein inzwischen entsorgtes (vom Auto auf der BAB gefallen) Peugeot-Reiserad (Peugeot Anjou) war damals schon sehr nett. Bei der Tour von Hamburg nach Danzig (1990) sind dann aber so 5 Speichen gebrochen.
Auch mein superaltes Torpedo-Dreigangrad ist schon lange verschenkt.
Gerald
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#135286 - 12/09/04 10:31 AM
Re: Bin ich ein Außenseiter?
[Re: jef]
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nimms locker.... wir haben zusammen für 2 Räder 1500 Euro ausgegeben.
(2 nochmal zum Mitschreiben Räder!)
Ganz stinkennormale Shimano Deore Schaltungen .. normales Ritzel (irgendwas von Kettler überprägtes) normales Licht alles normal 0815.
Das einzige was wir wirklich geändert haben sind halt die Radtaschen und ein wenig die Satteltaschen + Lenkertaschen.
Rest ist das was man so sofort aus dem Laden bekommen kann.
Weil wir BEIDE der Ansicht sind - schönes Rad ist wunderschön - ist auch so wunderschön anzusehen und es reicht für das wir jeden Tag damit einkaufen fahren und zur Arbeit fahren und natürlich auch Touren.
Mal sehen irgendwann einmal werden wir uns ein 2tes Rad bestimmt zulegen aber das wird dauern UND .... über 70% der Leute fahren bestimmt ein 01815 Rad und das ist auch gut so ... denn ! übertreiben muss man es nicht und die es übertreiben haben WIR bisher bei jeder Tour hinter uns gelassen :-)
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#135287 - 12/09/04 10:36 AM
Re: Bin ich ein Außenseiter?
[Re: jef]
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Hi Jürgen,
nein, auch ich habe (leider ?) kaum Edelteile an meinem Rad. Ist mein ein und alles Rad - für Reisen und für die Fahrt zur Arbeit. Ein Kalkhoff, hat vor 7 Jahren ca 1800.- DM ( ! ) gekostet. Bedingung für mich war ein möglichst durchgehende LX-Ausstattung, Schnellspanner wurden direkt beim Kauf durch normale Muttern bzw. PitLock ersetzt. Ansonsten mit ein bisschen Zubehör-Schnickschnack (Lenker, Beleuchtungsanlage, bester Gepäckträger etc.) dann ca. 2000 DM. - Das Rennrad nehm ich nur zwei bis dreimal im Jahr für ein paar Stunden aus der Garage, um mich besonders auszutoben .....
Gestohlen wurde noch nie etwas - nur der Tacho, als ich ihn mal nicht abgemacht habe. Gesichert mit einer einigermaßen stabilen Kette, die jedoch von einem stinknormalen Vorhängeschloss gehalten wird. Früher hab ich auch die Luftpumpe immer mit abgenommen, heute lass ich sie immer dran. Und das Rad steht hier in Berlin auch des öfteren mal auf der Straße, wenn ich z.B. inne Kneipe sitze.
Auf Reisen lasse ich das Fahrrad beim Mittagessen vor dem Restaurant voll bepackt, aber angeschlossen. Des Nachts eigentlich immer im Keller/Garage/Gepäckraum/Schuppen des Hotels oder der Pension, hin und wieder auch mal nur im Hof derselben, ganz selten auch mal im Zimmer, aber fast nie auf der Straße (1x in den Jahren). Wenn ich keinen Platz für`s Rad finde, such ich mir eher ne andere Pension.
Vielleicht spielt die Farbe auch ne Rolle ? Mein Rad ist quietschgelb, gab`s halt damals gerade in der richtigen Größe vorrätig und 100 oder 200 DM billiger. Vielleicht werden derart auffällige Räder (kann ja selbst einer erkennen, derkeine Ahnung von Rädern hat) seltener geklaut ?
Bei den Pack-Taschen hab ich ziemlich ordentliche von Umarex - inzwischen auch eine Lenkertasche von Ortlieb. Aber die bleibt nun wirklich keine einzige Minute außerhalb meiner Reichweite, schließlich sind auf Reisen da die wesentlichen Dinge drin.
Radelnde Grüße Andreas
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#135289 - 12/09/04 10:42 AM
Re: Bin ich ein Außenseiter?
[Re: jef]
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Hallo Jürgen,
ich sehe das so: jeder soll das fahren, was ihm taugt. Wir persönlich haben mit einem auch nicht gerade billigen Tandem die Erfahrung gemacht, dass so gut wie alle Teile nicht stabil genug für uns waren. Also haben wir uns einmal hingesetzt und ein wirklich stabiles Rad zusammengestellt und seitdem so gut wie keinen Ärger mehr. Das gilt aber nur für uns und unsere Rahmenbedingungen. Genau deshalb halte ich mich auch mit Kauftipps extrem zurück, insbesondere wenn ich die Ratsucher kaum kenne.
Ach ja und geklaut worden sind uns zwei Uralträder am Bahnhof (wovon das eine sozusagen provoziert war, sprich wir haben es einfach am Bahnhof stehenlassen bis es einer mitnahm ), ein Tacho im eigenen Keller, eine Luftpumpe und wie gesagt meine Pedale (auch am Bahnhof). Unser Rad steht tagsüber immer draußen, wenn wir damit unterwegs sind, Tacho und Pumpe bleiben dran und angeschlossen ist es auch nicht immer.
Martina
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Edited by Martina (12/09/04 10:46 AM) |
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#135294 - 12/09/04 10:56 AM
Re: Bin ich ein Außenseiter?
[Re: jef]
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Hallo Du mega-riesengrosser Aussenseiter Ich hab seit 1994 fünf Velos gekauft. Und zwar deswegen, weil ich auf der Suche nach der für mich ergonomischsten Reisemaschine war. Welche Komponenten in meinen Räder verbaut sind, oder ob Stahl oder Alu, das interessiert mich absolut keinen Deut, Ich kauf(t)e die Räder von der Stange. Das einzige Mal, wo ich selber meinte, etwas zur Verbesserung der Standardausrüstung beitragen zu müssen, war dann auch ein Griff ins Klo: das Delite Black hab ich damals (2001) mit Magura Clara Scheibenbremsen ausstatten lassen und ich hatte dauernd Probleme damit. Und sonst kann ich beim besten Willen nicht sagen, welche Felgen, welche Speichen, welche Naben, welche Federelemente, welches Steuerlager, etc. in meinen Rädern verbaut ist. Es interessiert mich auch nicht, Hauptsache das Zeug funzt! Und das tut's auch. Ich will fahren! Und das möglichst beschwerdefrei! In diesem Sinne ein Gruss an alle Aussen- und Innenseiter... Martin
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#135299 - 12/09/04 11:02 AM
Re: Bin ich ein Außenseiter?
[Re: jef]
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Hallo jef, ein wenig beneide ich alle, die nicht in solch "gefährlichen" Gegenden wie z.B. München leben, in meinen "Anfangsjahren" in einem "reichen" Vorort habe ich mich getraut, ein furchtbar teures Rad tagelang unversperrt an der S-Bahn-Station stehen zu lassen. Gerade diese Entwicklung des ständig wachsenden Diebstahls macht mich ja so sauer, dieses "...ach, da ist noch nie was weggekommen" funktioniert hier einfach nicht mehr . Die von mir beklagten Verluste geschahen auch im Verlauf von etwa 30 Jahren. Und was all diese teuren "Extras" angeht, die machen zwar Spass, aber zwingend notwendig sind die alle nicht. Ich zumindest habe grosse Achtung für den reisenden "Dodo", der mit einem Billigrad Strecken bewältigt, an denen ich auch mit dem ganzen "HighTech-Geraffel" kläglich scheitern würde. Axel
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#135300 - 12/09/04 11:03 AM
Re: Bin ich ein Außenseiter?
[Re: Martin W.]
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....Und sonst kann ich beim besten Willen nicht sagen, welche Felgen, welche Speichen, welche Naben, welche Federelemente, welches Steuerlager, etc. in meinen Rädern verbaut ist. Es interessiert mich auch nicht, Hauptsache das Zeug funzt! Und das tut's auch.
Ich will fahren! Und das möglichst beschwerdefrei!
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Martin, das war bisher das ehrlichste Wort zu dem Thema was Ich gehört habe - denn das ist nämlich das was alle eigentlich wollen - ein Rad was schlicht und ergreifend Problems funktioniert!
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#135302 - 12/09/04 11:09 AM
Re: Bin ich ein Außenseiter?
[Re: Martin W.]
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Hallo Martin, das was ich hier und auf Deiner Homepage gelesen habe, macht Dich mir äußerst sypathisch. Mit Dir als Unterstützung begebe ich mich also gerne ins Forumsabseits. Nur mit Deinen beiden HPs erzeugst Du bei mir einen gewissen Neidfaktor Mal sehen ob sich da demnächst was ändert Und auch die anderen bisherigen Meinungen überzeugen mich, dass ich vielleicht doch nur einen schweigenden Mehrheit angehöre, die mit einer vielleicht nicht perfekten aber dafür günstigen Ausstattung sehr weit kommt. Und zum Thema Bequemlichkeit: Da muss sich gefälligst mein Körper anpassen: wie erwähnt, mein neues (gebrauchtes) Rad mit neuem (ungewohntem) Sattel: erster Tag (70 km) etwas unbequemes Sitzen - zweiter Tag (wieder 70 km) alles wie immer
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Ciao
Jürgen (DKmdA)
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#135303 - 12/09/04 11:12 AM
Re: Bin ich ein Außenseiter?
[Re: 7schläferfahrrad]
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Hallo Axel "gefährlichen" Gegenden wie z.B. München Ich als alter Franke wusste es doch schon immer! Aber endlich gibt es auch mal ein Münchner zu!! Aber für "die Münchner" sind "die Nürnberger" doch sowieso schon Südpreußen
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Ciao
Jürgen (DKmdA)
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#135306 - 12/09/04 11:20 AM
Re: Bin ich ein Außenseiter?
[Re: jef]
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theodor
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ich besitze 5 Fahrräder, deren Gesamtanschaffungswert unter 5000 Euro liegt. Das Rennrad war am teuersten mit 1800 Euro aber ist auch das am wenigsten diebstahlgefährdete. Was an meinen Rädern teuer ist , ist der Aufwand mit dem ich selbige für meine Zwecke hergerichtet habe. Kein Rad ist im Originalzustand, vom Reiserad z.B. ist nur der Rahmen noch erhalten der Rest ist, teilweise mehrmals, umgebaut. Teuere Komponenten kaufe ich mir nur,wenn mir der Sinn einleuchtet. Ortlieb Packtaschen gehören dazu, sie sind im Vergleich zu den billigen Vaude Teilen, die ich auch besitze,deutlich besser. Rohloff Nabe gehört nicht dazu, diese hat mich bei einer Probefahrt nicht überzeugt und paßt nicht zu meinem Lieblingslenker. Hydraulikbremsen habe ich am Liegerad, vorne Scheibe,weil das kleine 20 Zoll Vorderrad mit Felgenbremse zu heiß wird bei langen Abfahrten, hinten, weil die deutlich längeren Bremszüge zu viel Kraft kosten, zumal der tiefe Schwerpunkt des Liegerads hinten höhere Bremskräfte zuläßt. Eine Lupine Lampe besitze ich nicht, würde sie mir aber sofort kaufen , wenn ich für lange Nachtfahrten helles Licht benötigte. Derzeit hoffe ich aber noch auf eine Verbesserung der Nabendynamotechnik, die ja vom prinzipiellen Konstrukt her ideal ist. Geklaut wurde mir einmal ein Rad am Bahnhof im Wert von ca. 200 Euro, sehr lästig, aber nicht existenzbedrohend.
Gruß
Theodor
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#135446 - 12/09/04 07:47 PM
Re: Bin ich ein Außenseiter?
[Re: jef]
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Hallo jef! Wir haben da sicher einige Gemeinsamkeiten: Ich fahre derzeit so gegen 5 Räder und ein Tandem. (Na gut, das 5. Rad ist ein Oldtimer, der steht mehr. ) Mein "neuestes" Radl ist ein MTB mit sehr gutem Stahlrahmen (sogar triple butted und dreifach konifiziert!), das hat mich in seiner ersten Version ganze 20€ gekostet, für die U-Brake. Da es mir von der Geometrie her besser passt als das alte MTB (auch aus Schrottteilen zusammengesetzt ), baue ich es aber besser auf. Taschen nähe ich genauso wasserdicht wie gekauft selbst. Kocher verwende ich den alten vom Großvater, der ist nach 80 Jahren um nichts schlechter als die neuen..... Usw., usf. Dabei könnte ich mir inzwischen schon Teureres leisten, aber kaufen macht mir keinen Spaß, Tüfteln an intelligenten Lösungen dagegen schon. Und halten tun die eigenen Lösungen, wie ich sehe, mindestens gleich gut wie teure, fertige. Es gibt also wenig Gründe, nicht auch so Touren zu machen! (Womit ich aber niemandem die freude am Kaufen vermiesen möchte. Die Geschmäcker sind einfach verschieden.) lg irg
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#135498 - 12/09/04 11:49 PM
Re: Bin ich ein Außenseiter?
[Re: LunaRadler]
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....Und sonst kann ich beim besten Willen nicht sagen, welche Felgen, welche Speichen, welche Naben, welche Federelemente, welches Steuerlager, etc. in meinen Rädern verbaut ist. Es interessiert mich auch nicht, Hauptsache das Zeug funzt! Und das tut's auch.
Ich will fahren! Und das möglichst beschwerdefrei!
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Martin, das war bisher das ehrlichste Wort zu dem Thema was Ich gehört habe - denn das ist nämlich das was alle eigentlich wollen - ein Rad was schlicht und ergreifend Problems funktioniert! Das muß ich zu nachtaktiver Zeit dann doch korrigieren. Ja. Die Antwort von Martin war ehrlich. Nein. Deine Schlußfolgerung ist falsch. Es gibt andererseits auch a) Technikfetischisten b) Sportler c) Tourenfahrer die sich abseits der Zivilisation selber helfen können müssen Und die interessieren sich aus jeweils anderen Gründen schon sehr für die technischen Details und das ist auch gut so. Zum eigentlichen Thema: Ich fahre eine teure Liege, aber mit billiger 7-Gang-Nabenschaltung, habe nach Defekt den SON nicht reparieren lassen, sondern den billigen Shimano eingebaut (Sakrileg!), Ortliebs sind für mich inzwischen Selbstverständlichkeit und ich probiere gerne verschiedene Reifen aus. Bin ich jetzt IN oder OUT oder DURCHSCHNITT oder sonstwas? Völlig sinnlose Fragestellung, jeder fährt das was er braucht und/oder ihm Spaß macht. MfG
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#135499 - 12/10/04 12:04 AM
Re: Bin ich ein Außenseiter?
[Re: Flachfahrer]
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Hallo Andreas Genau so sehe ich das auch. Spaß machen muß es, egal was man tut und mit wem man es tut (da sollte es besonders Spaß machen... ) Zurück zu den Rädern... Genau, Spaß soll es machen! Das war's schon. Gruß Mario
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#135503 - 12/10/04 05:59 AM
Re: Bin ich ein Außenseiter?
[Re: jef]
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Hi Jef
die Zahl der in unserer Familie genutzten Fahrräder entspricht wahrscheinlich der, die die Binnenrevision in der deinen rausbekommen hat.
Aber da sind vor allem auch Räder dabei, die mir "zugelaufen" sind. So wie die alte Dame immer mal wieder ein struppiges Kätzchen "findet", das ihrer Meinung nach liebevolle Zuwendung braucht.
Allerdings waren bei mir, anders als bei dir, auch schon Verluste zu beklagen.
3 Räder wurden innerhalb von 30 Jahren gestohlen. Zwei anstandslos von der Versicherung bezahlt. Das dritte war ein Kastedraußenstehenlassenrad meiner Frau.
Geld ausgegeben habe ich für alles zusammen, mal ohne die Kosten für den normalen Verschleiss sicher weniger, als mach einer für ein einzelnes Rad zahlte. Mein Reiserad, dass 2004 zehn Jahre alt wurde, hat genau 1.000 DM gekostet, das Rennrad 1100 €.
ABER ich habe jedes Verständnis für all diejenigen, die sich wesentlich besseres und teureres zulegen. Neben den rein technischen Aspekten wie Zuverlässigkeit und Bequemlichkeit - die hier in diesem Thread sicher alle ausreichend besprochen werden können - gibt es auch noch sowas wie SCHÖNHEIT
In Abwandelung eines alten jüdischen Witzes:
Ein Mann lässt sich sein Wunschfahrrad vom Händler zusammenbauen. Der Termin der Fertigstellung verschiebt sich immer wieder, bis es dann doch endlich fertig ist.
Als er es abholt, mault er : "Das hat aber gedauert! In 7 Tagen hat der HERR die ganze Welt erschaffen!"
"Ja" sagt der Händler, "so sieht die aber auch aus. Kriege, Hunger Katastrofen.... Und nun vergleichen sie selbst. Sehen sie DIESES Fahrrad!"
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Edited by Uwe Radholz (12/10/04 06:01 AM) |
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#135511 - 12/10/04 06:57 AM
Re: Bin ich ein Außenseiter?
[Re: jef]
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Hi Jef,
ich fahre zwar mit all den aufgezählten Sachen (an meiner Liege und einem der Tandems), aber wir haben zu zweit 7 Räder und das einzige, was uns bisher geklaut wurde, war eine Flasche Bier aus den Radtaschen, als das Rad den ganzen Tag in Venedig stand.
Arno
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#135522 - 12/10/04 08:27 AM
Re: Bin ich ein Außenseiter?
[Re: Flachfahrer]
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.... Es gibt andererseits auch a) Technikfetischisten b) Sportler c) Tourenfahrer die sich abseits der Zivilisation selber helfen können müssen Und die interessieren sich aus jeweils anderen Gründen schon sehr für die technischen Details und das ist auch gut so.
.... Bin ich jetzt IN oder OUT oder DURCHSCHNITT oder sonstwas?
Völlig sinnlose Fragestellung, jeder fährt das was er braucht und/oder ihm Spaß macht.
MfG
Also erstmal zum In / Out sonstwas : Ich sage immer jeder der fährt was er / sie / es will ist für meinereiner "IN" :-) Was das mit den Technikbegeistert angeht : Ich kann auch verstehen wenn der eine oder andere jenes oder welches an sein Rad bringen möchte - auch ist ein Grundlagenverständniss der Technik notwendig um sich selbst helfen zu können. Auch Deutschland kann Pampa sein wesewegen Ich auch schonmal eben auf die Schnelle unter freien Himmel ein Tretlager ausgebaut habe und ein wenig mehr noch schrauben musste bevor es weiterging. Daher - jeder wie er es will - und dennoch wollen im Endeffekt alle nur das eine - FAHREN -
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#135523 - 12/10/04 08:29 AM
Re: Bin ich ein Außenseiter?
[Re: jef]
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Hallo jef, ich habe wirklich nur ein Rad, das ist schon so alt, wer es klaut hat Glück gehabt. Ich schließe mein Rad nur selten ab, es sieht auch nicht besonders aus, es sieht verbraucht aus. Aber es fährt und rollt sensationell gut. Deswegen habe ich mir bisjetzt noch kein neues zugelegt, sondern ich tausche die nur die Verschleißteile aus. Ich liebe mein Rad Mille
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Das Wie verstehe ich, aber nicht das Warum.... | |
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#135528 - 12/10/04 08:46 AM
Re: Bin ich ein Außenseiter?
[Re: LunaRadler]
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das war bisher das ehrlichste Wort zu dem Thema was Ich gehört habe - denn das ist nämlich das was alle eigentlich wollen - ein Rad was schlicht und ergreifend Problems funktioniert! dabei sollte man ehrlicherweise auch wissen, das seine Räder (vorher vollgefedertes R-M Delite, jetzt HP Velotechnik Liegerad vollgefedert) nicht gerade zu den preiswerten Rädern zählen und dort eher die Spitzenkomponenten vertreten sind. Schön zu hören, das die dann auch funktionieren
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***************** Freundliche Grüße | |
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#135530 - 12/10/04 08:59 AM
Re: Bin ich ein Außenseiter?
[Re: HyS]
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Hallo HvS, ich finde, dass sowohl die HP Velotechnik Liegen als auch das Delite Black "preiswerte" Räder sind. In dem Sinn, dass sie FÜR MICH PERSÖNLICH den Preis, den ich dafür gezahlt habe, absolut wert sind und rechtfertigen. Sie sind teuer, das auf jeden Fall, aber sie sind für mich ihren Preis wert. Ein anderer mag das anders sehen, für den ist vielleicht ein Norwid Randoneur das Mass aller Dinge - und da kann ich nun mal nichts dazu sagen, weil es einfach nicht meine "Geschmacksrichtung" ist. Oder so...wie auch immer...ich mag meine Räder...alle miteinander Gruss Martin
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#135596 - 12/10/04 11:18 AM
Re: Bin ich ein Außenseiter?
[Re: jef]
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Ich pflichte allen bei, die ihr Rad / ihre Räder aus Spaß fahren und ihre Ansprüche in Preis / Leistung an der Nutzung orientieren. Teuer ist ein Rad, meiner Auffassung nach, wenn man es sich in die Ecke stellt und nicht nutzt oder es für den falschen Zweck verwendet.
Ich habe nur ein Rad, das ich für alle Fahrten (Arbeit, Urlaub, Einkauf, Besorgungen, Kindertransport und was nicht sonst noch alles) benutze. Das Rad hat Rohloff, Ortlieb und noch allerlei Schnickschnack und es macht mir riesig Spaß damit herum zu fahren. Die Kosten für die Anschaffung und den Unterhalt habe ich durch die Fahrerei längst herausgefahren: hinzu kommen die üblichen Effekte wie Gesundheit, mehr sehen und und und...
Außenseiter ist man, egal welcher Philosophie man nachgeht, immer ein bißchen, wenn man von landläufiger Norm abweicht. Da dieser Begriff aber einen negativen Touch hat gefällt mir der Begriff Individualist besser. In diesem Sinne sind wir hier Forum, wenn ich das einmal so sagen darf, alle Außenseiter oder besser Individualisten.
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#135602 - 12/10/04 11:38 AM
Re: Bin ich ein Außenseiter?
[Re: Gerald H.]
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Hallo Leute, Eigentlich müsste ich mich ja mit meinem Drahtesel schon schämen, da ich in der Regel Radreisende begegne, die bessere und teuere Räder haben. Ich habe 1993 ein einfaches Alltagsrad für 1.100- DM gekauft, welches ich noch heute besitze und nach einiger Schrauberei so umgebaut habe, dass ich es für jeden Zweck einsetzen kann. Es ist eigenlich nur noch ein mit unzähligen Schauchschellen und Kabelbinder zusammengebastelter Eisenhaufen, mit 7-fach Schaltung, Beleuchtung Marke Eigenbau mit uraltem Seitendynamo und eisernem Frontgepäckträger aus den 30ger Jahren. Die neueren und besseren Komponenten sind Shimano LX und Magura HS33. Ansonsten, wenn was kaputtgeht, wird Ersatz genommen, was ich gerade finde, obs vom Sperrmüll, Flohmarkt oder Radladen ist. Hauptsache es funzt. Und bis jetzt hat mich meine Rosinante noch überall hin getragen, siehe km-Stand Dodo ist ja der beste Beweis, dass auch mit billigen Fahrrädern alles geht. Gruss Alex Kilometerstand 45.404 km
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#135604 - 12/10/04 12:00 PM
Re: Bin ich ein Außenseiter?
[Re: Martin W.]
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ich finde, dass sowohl die HP Velotechnik Liegen als auch das Delite Black "preiswerte" Räder sind. In dem Sinn, dass sie FÜR MICH PERSÖNLICH den Preis, den ich dafür gezahlt habe, absolut wert sind und rechtfertigen. Kann ich sehr gut nachvollziehen, mir geht es ebenso mit meinen Rädern und ebenso mit meinen Rohloffs, Ortliebs und Maguras die da drinn stecken. Allerdings bin ich auch ein Außenseiter, da ich im Alltagsrad doch tatsächlich den billigen Shimano Nabendynamo habe. (und im Reiserad gar kein Licht)
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***************** Freundliche Grüße | |
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#135606 - 12/10/04 12:09 PM
Re: Bin ich ein Außenseiter?
[Re: jef]
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Hallo Jürgen, nicht jeder, der Markenteile am Rad dran hat, hat da beim Kauf auch unbedingt gesteigerten Wert drauf gelegt. Wir haben ein Tandem für 2500 Euro gekauft, was für ein Tandem ja eher billig ist. Man rechnet da eigentlich immer den doppelten Preis als für ein Einzelrad (hocken ja schließlich auch 2 drauf ). Dass da eine Rohloff-Schaltung und Magura-Bremsen dran sind, war uns beim Kauf aber ziemlich wurst. Für uns war wichtiger, dass wir mit unserer unpraktischen Größenkombination (Captain knappe 1,60 m, Stoker 1,86 m) ein Rad gefunden haben, auf dem wir beide bequem sitzen können, ohne dass der Captain mit den Füssen in der Luft baumelt oder der Stoker die Ohren zwischen den Knien hat. Mein Einzelfahrrad habe ich damals für knappe 400 Euro als Super-Sonder-Angebot bei einem Räumungsverkauf wegen Geschäftsaufgabe erstanden. Es ist nicht gefedert, hat außer der 3 x 7 Gang Drehgriff-Schaltung keinen Schnickschnack. Das langt mir aber auch für die paar mal im Jahr, wenn ich solo unterwegs bin. Ach ja, unsere Ortliebs haben wir auch nur, weil wir sie als Sonderangebot billiger bekommen haben, dafür sind sie aber auch scheusslich dunkelgrün, was an einem blauen Tandem ziemlich blöd aussieht. Aber als Captain bin ich ja schön weit weg vom Gepäckträger, da seh' ich das ja nicht so... Und meinem Mann ist das eh' wurst, der ist sowieso Farbenblind. Geklaut wurden mir an meinem alten City-Rad diverse Einzelteile - zu Hause, im Fahrradkeller! Ich vermute, das waren die Arbeiter meines damaligen Vermieters, beweisen konnte ich es natürlich nicht. Inzwischen habe ich die aber beide nicht mehr - den Vermieter und das Fahrrad. Viele Grüße uexelgruempf
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#135607 - 12/10/04 12:13 PM
Re: Bin ich ein Außenseiter?
[Re: Radlfreak]
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Dodo ist ja der beste Beweis, dass auch mit billigen Fahrrädern alles geht.
Lieber Alex, der Dodo kokettiert zwar gen mit seinem Baumarktrad, aber sein Konzept ist nicht für alle tauglich: Dodo ist gelernter Kunstschlosser; das heißt: Wenn an seinem Rad etwas kaputt geht, kann Dodo in jeder Dorfschmiede das Rad selbst reparieren - solange keine High-Tech-Teile daran sind. Und er hat sein Baumarkt-Rad auch stark auf seine Bedürfnisse hin umgebaut. Mir fehlen die handwerklichen Fertigkeiten von Dodo und anderen hier im Forum; ich habe zwar keine zwei linken Hände, aber weder Zeit noch Lust, allzuviel an meinem Rad zu schrauben, werder zu Hause noch unterwegs. Ich bin vielleicht auch ein Außenseiter hier im Forum , weil ich nur ein einziges Rad besitze, das praktisch alle meine Bedürfnisse abdeckt (man kann es nur nicht abends in unsicheren Gegenden abstellen ). Weder Dodo noch ich - noch alle anderen hier - haben das einzig richtige Konzept für Radreisen; gerade die Vielfalt macht dieses Forum lebendig. Aber so wie man auf viele Weise mit dem Fahrrad glücklich werden kann, so wichtig ist es auch zu wissen, was funktioniert und was nicht: Nicht jedes teure Teil macht glücklich, nicht jedes niederpreisige Teil ist Schrott. Also lasst uns weiter in den technischen Bereichen darüber austauschen und ggf. auch streiten. Genauso ist es mit den Reisezielen: manche zieht es in ferne Gebirge, andere bleiben lieber in den heimischen Flusstälern. In letzter Zeit scheint mir, dass jede der Gruppen sich "besser" dünkt als die anderen: "Umweltsünder" seien die einen, "als Radfahrer nicht ernstzunehmen" die anderen. Gestehen wir uns diese Unterschiedlichkeit zu, ohne die anderen herunterzumachen. Und "Außenseiter" im Forum sollten nur die sein, die sich im Ton vergreifen und andere persönlich angreifen! Gruß Igel-Radler
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#135614 - 12/10/04 12:34 PM
Re: Bin ich ein Außenseiter?
[Re: jef]
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Hallo,
so manche Frau hat mehr als fünzig Paar Schuhe im Schrank stehen und unzählige Schmuckstücke - versuch mal, sie davon zu überzeugen, daß das Unfug ist - sie wird sagen, daß sie nur für Dich damit hübsch macht. Das Argument kannst Du schwerlich entkräften.
Ich habe mir dieses Jahr zwei weitere superschöne Rädle gekauft / aufgebaut und hab für´s eine 2.200 und fürs andere 2.500,- ausgegeben. Okay, mit meinem Bürogaul mache ich übers Jahr die meisten Km. Die anderen beiden sind halt einfach nur schön anzusehen und ich freu mich, daß ich sie habe. Nicht nur des Fahrens wegen, auch des Habens wegen. Und daß sie auch noch Spaß machen, ist eine nette Dreingabe.
Wen ich im Sommer nach einer schönen Tour vom Rad steige, dann kann´s vorkommen, daß ich mich noch meditierend eine halbe Stunde mit nem Bier in den Hof setze und mir stolz mein Radel ansehe.
Ansonsten kenne ich die meisten der von Dir angesprochenen Produkte hier übers Forum und habe mir bsw. auch eine Lupine zugelegt. Keine Mark war dafür zu schade und wenn ich zurückblicke auf bereits Gekauftes, dann gilt, daß Teures meist sein Geld wert ist und bleibt.
Grüße
Rainer
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Grüße aus der Residenz -
der Heimat von Drais und Benz | |
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#135632 - 12/10/04 01:32 PM
Re: Bin ich ein Außenseiter?
[Re: jef]
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Hallo,
ein Außenseiter bist du nicht. Wir sind hier ja nicht im Rad-Ausrüstungsteile-Fetischisten-Forum - meistens. Hauptsache ist, man hat ein Rad, das die eigenen Ansprüche erfüllt und Spaß macht! Und da sind die Geschmäcker, Bedürfnisse und Geldbeutel glücklicherweise verschieden.
Ich habe zwar Rohloff, Ortlieb, Magura und Son - aber nur an einem Rad. Und damit fahre ich nahezu täglich - zur Arbeit, zum Einkaufen, in den Wald und in den Urlaub - über 5000 km pro Jahr. Mit allen Umbauten/Reparaturen habe ich irgendwas um 2500-3000 EUR dafür ausgegeben, es hat aber schon fast 20.000 km auf den Felgen. Auf den Kilometer umgerechnet, ist das nicht sehr viel. Ein Teil der "edlen" Ausrüstung ist nachträglich an das Rad geschraubt worden - einfach weil ich keine Lust mehr auf Reparaturen oder schlechte Leistung hatte.
Ein zweites, gebraucht gekauftes Rad steht als Ersatz- und Stadtnachtrad im Keller. Dafür habe ich EUR 150 ausgegeben, ein paar alte Teile rangeschraubt und vernünftige Reifen draufgezogen.
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#135657 - 12/10/04 03:22 PM
Re: Bin ich ein Außenseiter?
[Re: jef]
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Hallo Jef, an meinen 5 Rädern sind auch keine Edelteile verbaut. Früher kosteten meine Selbstaufbauten immer mindestens 4000,- DM und nichts geringeres als XT, XTR und Syncros wurde verbaut. Als das Geld knapper wurde, begann ich nur noch preiswerte Räder von der Stange zu kaufen ( von einigen Umbauten mal abgesehen ) und war erstaunt, wie gut auch die funktionierten. Am teuersten war das Rennrad, 1200,- DM. Meine letzte Neuanschaffung, ein Vertical MTB-Fully hat neu bei Ebay 330,- Euro gekostet ( Ladenpreis 659,- ) und bereitet mir seit einem Jahr ausschliesslich Freude. Mit meinem als Reiserad genutzten Trecking-Fully ( Hanseatic vom OTTO-Versand ) für 490,- Euro habe ich letzten Monat defektfrei die 10 000 km-Marke überschritten. Dort habe ich allerdings die serienmässige Hinterradnabe gleich nach dem Kauf ausgetauscht, denn Vollachsen mit Schraubkranz brechen spätestens nach 5 000 km. Natürlich ist man bei einer Weltreise mit Material vom feinsten besser bedient, aber für den normalen Radel-Alltag ist auch das normale Alltagsrad ausreichend. Sogar für sportliche Einlagen - siehe Jef und das Alteisen ! Gruss Wolfgang aus Berlin
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#135660 - 12/10/04 03:33 PM
Re: Bin ich ein Außenseiter?
[Re: pedaleur]
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Es ist mir ein Rätsel wo und wie ihr eure Räder zusammenstellt. Mein Rennrad (Cannondale CAAD3, Chorus, Dura- Ace, 9fach, Spengle od. Hügi, Ritchey, Tune) hat auf Grund der Tatsache, dass ich die Teile fast ausnahmslos gebraucht gekauft habe mich nur ca. 1500-1700 Euro gekostet. Und das bei einem Wettkampfgewicht von 8kg... . Mein neues Reiserad, welches ich mir soeben aufbaue war und ist sowieso spottgünstig und trotzdem 1a Qualität. 60 Euro im Gebrauchtmarkt (war ein Schnäppchen- offensichtlich wissen die VerkäuferInnen in solchen Geschäften nicht, was Räder neu kosten) ein 7 Jahrer alter Simplon 26" Stahlrahmen, kompl. mit STX. Jetzt rüste ich um auf XT, Mavic usw. . Teuer find ich viel mehr die "Rundherum" Ausstattung wie Taschen, Zelt, Kocher, usw. Mein Tipp für alle NeueinsteigerInnen: Durchforstet das Internet und lasst euch Zeit. Nach wochenlangem Hin und Wieder- Suchen findet ihr dann garantiert irgendwo ein Schnäppchen. Spezialtipp: Auf Homepages von AmateurrennfahrerInnen gibts immer wieder einen eig. Flohmarkt wo super Teile zu einem fairen Preis verkauft werden.
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