Beim Stöbern auf bike-components ist mir (auf der Seite des Rohloff-Schraub-Ritzels) folgender Abschnitt unter die Augen gekommen:



Ist das nur eine Angabe, damit Rohloff bei einem Defekt aus solch einem Grund nicht haften muss?
Oder ist das wirklich kritisch für das Getriebe?

Aktuell fahre ich 42/15 mit einer Alfine8 und würde das auch gerne so beibehalten...

Thx so far

In der Nabe sind Kunststoffrollen montiert die bei zu großem Drehmoment abscheren. Dann muss die Rohloff eingeschickt werden, ist aber nicht dramatisch.

42/15 ist Faktor 2,8 damit ist doch alles ok.

Darunter wird es kritisch fürs Getriebe, sicherlich gibts da aber noch Reserven, insbesondere wenn man als nicht 100kg Fahrer und nicht im Wiegetritt fährt. Mit 42/15 bist du ja aber erst bei 2,8, also noch Luft nach unten...

War auch nicht so gemeint, dass ich mir Sorgen mache...

Aber danke Landradler für die technische Erklärung.

30/16 finde ich aber auch wirklich recht kurz- das sollte auch reichen. Die Tandemangaben sind da schon eher knapp.

Damit kommst du sicher jeden Berg hoch, in der Ebene im 14. Gang aber wohl kaum über 30 km/h.

Die Übersetzungsangaben werden aber erst interessant wenn ihr auch die verwendete Reifengröße angebt! Ich fahre am Trike 39/14 das macht mit 20" Laufrad 1,23m - 6,46m Entfaltung. Das reicht mit Gepäck bisher für jeden Berg und bergab kann ich bis 35kmh noch mit treten.

Da hast du natürlich auch wieder recht. Ich war von einem "normalen" Rad ausgegangen.

Was ist schon normal.

Ich fahre mit 32-17 eine vergleichbare Übersetzung und komme Steigungen bis etwas über 20% noch hoch. In der Ebene liegt die Wohlfühlgrenze in Sachen Trittfrequenz für mich bei etwas unter 40 km/h.

Eine Übersetzung von 42/15 mag auf einer Alfine 8 Sinn machen, die aber auf der Rohloff beibehalten zu wollen in meinen Augen eher nicht - weil zu lang. Aber vielleicht verstehe ich Elric da auch falsch!?

Gruß
Horst

Die Belastungsgrenzen incl. Sicherheit der Speedhub lassen sich durch Anwendung der Tabellen einfach einhalten. Es kann auch individuell gerechnet werden (mehrere Threads), vor allem wenn die realen Bedingungen besser berücksichtigt werden sollen (Radgröße, leichte Fahrer, Kurbelängen, Getriebe im Rahmen statt HR, .....). Andere Naben haben aber ebenfalls Grenzen, wahrscheinlich engere, aber nicht so gute Datenblätter wie die Speedhub. Vor Bestückung der Alfines mit besonders berggängigen Ritzeln/Kettenblätter sollten diese Daten gesucht werden - ich weiss nicht, wo die stehen.

Ich fahre generell eher niedrig-tourig, also mit geringer Trittfrequenz.
Bei der Alfine8 nutze ich in Aachen (durchaus hügelig) nur die Gänge 6-8 im Alltag.
In Südschweden nutzte ich die Gänge 4-7 mit Gepäck und ~20kg Beladung (und natürlich geringerer Geschwindkeit als im Alltag).

Bei den Alfinen, egal ob 11er oder 8er, gibt es wesentlich restriktivere Vorgaben für das Eingangsdrehmoment als bei der Rohloff (im ritzelrechner werden entsprechend kritische Übersetzungen ausgewiesen). Gerade deshalb sind die ja auch nur sehr bedingt berggängig. Bei der Rohloff ist das zumindest für Fahrer unter 100kg kein Thema mehr, da kann man legal so kurz ketten, das ist kaum mehr kurbelbar.

Ich Wähle die Übersetzung bei Rohloff so das mein Hauptgang also den ich am meisten verwende, das er auf Gang 11 liegt. Warum mache ich das weil der 11 Gang ohne Funktion vom Getriebe läuft. 3 Gänge um schneller zu fahren reichen meiner Meinung nach und ich habe 10 Gänge für Steigungen und Gegenwind.
Bis jetzt hat sich das Konzept auch bei den meisten meiner Kunden sehr gut bewährt.

Gruß Tobias

Es hängt ja auch davon ab, was Du mit dem Rad vorhast. 20% Steigungen muss ich nicht fahren können, die kommen bei mir weder im Alltag noch auf meinen Reisen vor.

Mit meinem Liegerad (26"-HR) kann ich weniger als 5 km/h kaum noch sinnvoll fahren, insbesondere mit Gepäck. Meine Rohloff wird daher mit 52:16 angetrieben, die große Kettenblatt/Ritzelkombi habe ich einfach deshalb gewählt, weils länger hält als 42/13.

Macht eine Entfaltung von 1,84 bis 9,68 Meter, damit bin ich sehr zufrieden. Aber wohl eher ein Exot hier.

Gruß M.

... stimmt, da kommt ein Warnhinweis. Ich habe mal im Netz etwas nach der Begrenzung des Eingangsdrehmomentes der Alfines gesucht (Speedhub früher 100Nm, heute 130Nm), aber noch nicht fündig geworden. Dann lassen sich auch exotische Anwendungen besser beurteilen. Vielleicht findet sich noch was.

... entspricht auch meinen Erfahrung, ein MTB ist mit 38/16 und das Tourenrad mit 42/16 bestückt. Auf glatter Strecke paßt der 11. eigentlich dann immer gut. Im 11. Gang ist auch der Wirkungsgrad der Nabe am höchsten (die Kurve ist irgendwo in der Fahrradzukunft zu finden).

Das halte ich für Verschwendung von Übersetzungsbreite. Bei meinen Schaltgriffen sind die Ziffern kaum mehr lesbar und ich kann die Stufe 11 auch nach 17 Betriebsjahren nicht herausfühlen. Ich würde mal sagen, man sollte in der Ebene und in der Beharrung nicht in die Bergstufen 1 bis 7 müssen und ansonsten die Berge hochkommen. Ein Schielen auf du Stufe 11 bringt nichts. Wenn es natürlich Kundenwunsch ist, des Kunden Wille sei sein Himmelreich.

Natürlich kann man je nach seinen persönlichen Bedürfnissen sich die Rohloff anpassen vom Übersetzungsverhältniss. Die Methode den Hauptgang auf 11 zu legen funktioniert erstaunlicherweise bei der Mehrzahl meiner Kunden zu vollster Zufriedenheit. Wenn ich das jetzt mal so aus dem Bauch beantworte von Knapp 600 Rohloff Räder die ich in meiner Kundschaft habe ca. 500 mit Hauptgang 11 Unterwegs.
Bei Hauptgang 11 kommt man auch nicht so schnell und Sound of Rohloff Bereich.
Aber letztendlich muss jeder für sich die Übersetzung so Anpassen der gut klar kommt und Zufrieden ist.

Gruß Tobias

Sehe ich auch so, weshalb ich bei meinen 44/16 bei 622-er Reifen bleiben werde. Damit fahre ich in der Ebene und ohne Gegenwind im 10. Gang und bin bisher noch fast jeden Berg hoch gekommen. Mit einem kleineren Verhältnis verliert man oben mehr als man unten gewinnt. Ich glaube du hast auch mal geschrieben, dass für noch kleinere Verhältnisse eher ein zweites, kleines Tretblatt sinnvoll wäre. Hatten wir doch schon mal.

Was soll denn an der Methode von Zweiradmeister Tobias falsch sein?
Mit ein bisschen Rechnen legt man den 11. Gang in den Geschwindigkeitsbereich, in dem man am häufigsten unterwegs ist.
Bei 44/16 und 622 Reifen wäre das bei etwa 32 km/h.
Wer fährt denn ständig in diesem Geschwindigkeits-Bereich, noch dazu mit Gepäck?

bei ner 120er Trittfrequenz sind es sogar 46km/h
bei ner 60er Trittfrequenz sind es noch 23km/h

ps: bei dünnen Reifen könnens auch 10% weniger sein

Es geht doch nicht um falsch oder richtig. Wie Tobias schreibt, sollte das jede/r so machen, wie es ihr/ihm am besten passt. Was ich sagen wollte war, dass ich von der Idee, mit dem Verhältnis noch weiter runter zu gehen abgekommen bin, weil ich damit für meinen Geschmack zu viel Übersetzungsbreite opfern müsste. Btw, meine "normale" Geschwindigkeit in der Ebene ohne Gegenwind an einem schönen Sommertag liegt zwischen 24 und 28 km/h, auf Radreisen mit Gepäck etwas weniger.

Also ich hätte schon arg Probleme den "Hauptgang" zu definieren. Dafür schalte ich durchweg zu viel und nutze das Spektrum zu sehr aus. Die Rohloff an unserem Tandem ist am minimal zulässigen Eingangsdrehmoment orientiert und wenn ich dürfte, würde ich auch noch einen oder zwei Gänge kürzer wählen. Wobei mir dann der 14te vielleicht bei der ein oder anderen zügigen Abfahrt fehlen würde.
Das mit dem "Hauptgang" kann ich mir für den täglichen Arbeitsweg ja noch halbwegs vorstellen (wobei ich da selbst hier im flachen Köln Probleme mit hätte). Im Urlaub sind wir aber gern da unterwegs, wo es hügelig ist oder auch mal der Wind pfeift. Da werden dann ganz schnell ganz andere Gänge fällig als vor der Haustüre...

Bei zügigen Abfahrten überlasse ich der Schwerkraft das Entwickeln der Traktionsleistung. Die kann das deutlich besser, sie wird nie müde und sie leiert auch nicht aus.

Ich denke dabei an 2-3% Gefälle, über einige km, einsichtige Strecke. Kann man auch rollen lassen, aber meine Muskeln freun sich da eher, wenn sie in Bewegung bleiben.

Ja, das wäre zumindest zu früh. Interessant ist aber das Motiv oder die Wirkung zu verstehen. Alles mal für 37-622 betrachtet:
- Aktuelle max-saikels-Bestückung: 44/16, 10. Gang, Wohlfühltempo 24 - 28km/h ergibt Trittfrequenzbereich 75 - 87. Hier stehen 9 langsamere und 4 schnellere Gänge bereit.
- Alternative: 39/16, 11. Gang, 24 - 28km/h ergibt wieder Trittfrequenz 75 - 87. Diese Version hat 10 langsamere und 3 schnellere Gänge. Vorteil: der 11. Gang mit dem höchsten Wirkungsgrad ist "Hauptgang". Das Gangsspektrum ist gegenüber der 44/16 um einen Gang nach unten versetzt, dürfte sich sonst aber ähnlich fahren.
- Typische Rohloff-Bestückung: 42/16, 11. Gang, 24 - 28km/h ergibt Trittfrequenz 69 - 81. Diese Version liegt genau dazwischen. Untrainierte Fahrer haben meist auch geringe Trittfrequenz und gehen auf ca. 20km/h zurück und dann etwa 60 Trittfrequenz. Sehr gut trainierte gehen über 80 in Richtung 30km/h. Passt eventuell genau deshalb nicht für Leute, die eine deutlich höhere Trittfrequenz fahren wollen, aber nicht um das Maß (ständig) schneller.
Interessant ist auch, dass sich die Vorlieben verschieben, wenn sich der Trainingszustand bessert: es wird eine höhere Schrittfrequenz gefahren und damit wird eine anfangs gut passende Bestückung mit der Zeit "unpassend".

Ich muss da etwas falsch in Erinnerung gehabt haben und deshalb zurückrudern ; heute morgen auf dem Weg mit dem Rad zur Arbeit hatte ich genügend Zeit, darüber nochmal nachzudenken: meine "normale Geschwindigkeit" unter den beschriebenen Umständen liegt eher bei 22 km/h bei einer Trittfrequenz um die 63/min (ich betrachte mich aber nicht als untrainiert, eher als etwas älter). Und das kommt dann genau auf den 11. Gang raus. Allerdings würde ich daraus auch keinen "Hauptgang" machen, dazu schalte ich zu oft, denn das "auf ebenem Asfalt ohne Gegenwind bei Sommerwetter" macht ja nur einen geringen Teil am radfahren aus.