Ich plane die Anreise zur nächsten Radreise mit der Bahn. Leider gibt es immer weniger Fernzüge, die Fahrräder mitnehmen. Deshalb heißt es rechtzeitig zu buchen, damit man noch einen Platz bekommt.

Für die geplante Fahrkarte steht "Verkauf erst ab 12.01.2017 möglich".

Was heißt das konkret? Ab welcher Uhrzeit wird das freigeschaltet?

Kann ich am Abend des 11.1. bis Mitternacht aufbleiben und dann um 00:01 Uhr die Karten buchen?

Gruß
Thoralf

Ja, Verkauf ab 0 Uhr.

Typischerweise sinds immer 3 Monate vorher und dann 00:00.

Ich hatte diese Meldung aber auch auf dem Zug, den ich für meinen Weihnachtsurlaub nehmen wollte. Die Meldung buchbar ab... wanderte immer mal wieder nach hinten bis sie dann auf 5 Tage nach der Fahrt stand. Am Reisetag ging es auch nicht am Automaten, also ins Reisezentrum und da gebucht.

Es sind schon seit einer Weile sechs Monate - für nationale Fahrkarten.

absolut richtig. Buchung ab Stichtag 0:01 Uhr möglich.

Bezüglich Stichtag:
und ebenfalls 6 Monate für Radreservierungen (IC).

Gruß Rolf

Wobei ich bisher noch nie Probleme mit der Reservierung von Fahrradplätzen hatte, wenn ich am Stichtag gegen Mittag im Reisezentrum oder Reisebüro war.

Alles klar, prima! Also Einmal lange aufbleiben, dafür aber ziemlich sicher die Tickets bekommen.

Gruß
Thoralf

Sagen wir mal so... das hängt von der Strecke ab. Es geht umd eine begehrte internationale Strecke (also 3 Monate vorher buchbar) an einem Feiertag, auf der nur ein(!) Zug täglich fährt und den vier Foristen benutzen wollen.

Da würde ich mich nicht darauf verlassen wollen.

Aber mir fällt gerade ein... wenn der nationale Teil der Strecke schon 6 Monate vorher buchbar ist, dann ist vermutlich eh alles weg.

Gruß
Thoralf

Au weia... und dann merke ich gerade, dass man internationale Fahrradkarten vermutlich sowieso nicht über die Webseite buchen kann?

Das mag für Italien stimmen, ES für die Schweiz kann man 6 Monate im Vorraus buchen. Deswegen schrieb ich ja in weiser Voraussicht deiner (allerdings weiterhin) unvollständigen Angaben auch "national".

möchtest du hier konkreter werden?
Ggf. kann man ja Teile der Strecke vorabbuchen.

Gruß Rolf

Ja, dem ist wohl so. Ähnlich übrigens auch mit Tandemreservierungen. All dies kann allerdings die Hotline, übrigens ebenso 6 Monate im Voraus.

Dann ruf doch mal bei der Radfahrerhotline der Bahn an:
0180/6996633
Sobald sich jemand meldet, die eins drücken und danach die sechs.
Gruß Ulli

Hallo
Schaut euch bitte eure zu fahrende Verbindung nicht zu oft an, dann steigt der Preis auch an
Angebot und Nachfrage, habe die Erfahrung selber gemacht.
Die Reiseroute läßt sich vielleicht in Teilabschnitte buchen ,kann auch günstiger werden.
Gruß

ist zwar nicht DB , aber neu auf dem Markt
https://www.facebook.com/locomore/?ref=all_category_pyml_rhc
oder hier falls fazebuch nicht geht
https://locomore.com/de/index.html
ich fende es erstmal Interessant

Klaus

hatten wir eigentlich schon hier durch. Besonders die Radmitnahme.

Gruß Rolf

Meinst du, die Bahn agiert schon wie Amazon? Ich glaube nicht. Und wie kann man sich die genaue Strecke denn ansehen, wenn Toxxi (warum auch immer) sie nicht angibt?

Das wäre mir neu und wurde in Bahnforen auch so festgestellt.
Der Preis steigt allerdings, wenn Sparpreise weg sind.

Die hat er aus gutem Grund nicht angegeben. Sonst hätte bestimmt jemand einfach aus Bosheit die Fahrradstelltplätze weggebucht...

Da ich die Karten jetzt habe : Es ging um Fahrkarten von Berlin nach Brno.

Gruß
Thoralf

Da du noch immer notwendige Infos zurückhälst kann man nur antworten: buchen kann man je nach Land und Strecke zwischen weniger als drei Monaten bis sechs Monaten vorab.

Du hast eine "interessanten" Eindruck vom Forum.

Kopfschüttelnde Grüße

Hallo
Habe im Mai 16 ein paar Mal die Verbindung Kassel-München nachgeschaut, beim 4 Mal war die Verbindung 30€ teurer.
4 Tage vor Reisebeginn gingen die Preise wieder runter.
Ist nur meine persönliche Erfahrung
Gruß
Franz-Josef

Das nennt sich Yield-Management und ist ein übliches Verfahren zur Preissteuerung. Der Preis geht rauf und runter, je nach erwarteter Auslastung.

Schon klar. Die These war nur, dass die DB sowas einsetzen würde und dass stinknormale Verbindungsanfragen über die Website in diese Steuerung einfließen würden. Fände ich durchaus interessant, ob dem so wäre.

Es geht bei der Auslastung um verkaufte Tickets. Versuche doch mal, über unterschiedliche Rechner zuzugreifen.
Ich habe bei Europcar den Eindruck, dass es einen Unterschied macht ob ich über die App, den Rechner oder die DB-Seite zugreife - mit durchaus unterschiedlichen Abweichungen.

Genau das ist mir gestern aufgefallen.
Bei der Suche nach einer Verbindung nach Feudingen habe ich von zwei Rechnern (meiner und der meiner Sekretärin) an zwei verschiedenen Zeiten 4 Preise bekommen.
Der Zirkus ist in der Stadt! Ich habe dann bei der Bahn angerufen und gefragt ob ich mit dem Kamelmarkt in Bagdad verbunden bin....... .
Man sagte mir ich solle nie (!!!) online buchen sondern anrufen da man telefonisch günstigere Preise geben könne.

. . . und, hast Du für eine identische Verbindung jetzt am Telefon günstigere Preise bekommen?

Nein, weil die Preise für Juli noch nicht fest stehen. Aber die Dame garantierte mir am Telefon günstiger zu sein und ich solle keinesfalls online buchen.

Das die Buchung für den Zeitraum noch nicht geht hatte ich ja bemerkt (die Preisangaben bezogen sich auf den Feb.), es aber einfach mal probiert.

Ich suche mir immer die günstigen Verbindungen im I-netz aus und buche dann ca 3 Monate vor Reisebeginn bei unserem Hauptbahnhof - kostet dann 5 Euro extra wegen der Beratung

wenn diese Auskunft wirklich zutreffend sein sollte, hielte ich das, um es freundlich ausdrucken, zumindest für überraschend. Eine Leistung, die mit erkennbar geringerem Aufwand zu erbringen ist, teurer zu verkaufen als eine vergleichbare Leistung, die durch automatisierte Systeme erbracht wird, erscheint mir doch sehr befremdlich und meines Erachtens nicht so recht in die Zeit zu passen. Aber ich werde das mal bei meiner nächsten Fahrt, die über den Bereich meines Nahverkehrabos einschl. der zugehörigen vergünstigten Erweiterungsmöglichkeiten hinausgeht, ausprobieren.

Mach mal. So war das.

Neben der Bemerkung bzgl. des Kamelmarktes betonte ich abschließend nicht gewusst zu haben das der Kunde unwissend an einer Verlosung teil nimmt.

Hallo Reiner,

unser Bahnhof besteht aus Dach-, Fahrkartenautomat und geschätzten 1 Million Kippen in den Gleisen...... .

Wir sehen uns in Erfurt!

Wobei das nicht mal böse gemeint ist. Beim Kauf von Fahrkarten, die mit dem Ausgangspunkt des Faden zu tun haben, rechnete mir die freundliche Kollegin am Schalter einen günstigeren Preis, als wir ihn vorher ermittelt hatten.
In Schwerin verwurstete mir die Kollegin am Schalter irgend ein regionales Angebot mit rein, dass die Fahrt auch günstiger machte.
So was ähnliches hatte ich in Mannheim auch schon mal.

Vielleicht bekommen erfahrene Nutzer der Bahnportale sowas auch selber raus, nur kostet alles mittlerweile, besonders wenn man das nicht sehr häufig macht, viel zu viel Zeit.

Ich schrieb es hier schon mal: Dereinst werden die Schöpfer dieses Preissystemes in der Hölle schmoren und Tag für Tag am Rechner sitzend gezwungen, den günstigsten Bahn-Preis zu ermitteln. Immer und immer wieder. Und wenn sie winseln: "Bitte, Gnade, lasst uns in Fegefeuer" Nichts da, es geht weiter, immer weiter!

Die Telefonauskunft ist nur einer der Vertriebswege der DB. Es ist absolut üblich, dass die verschiedenen Vertriebseinheiten und vor allem Call Center als Profit Center arbeiten und nach Nutzung / Verkäufen / Anrufaufkommen finanziert werden. Also haben die an der Strippe ein Interesse daran, dass bei ihnen angerufen wird und machen Werbung dafür, manchmal auch mit unlauteren Aussagen. Wobei ich nicht in Abrede stellen möchten, dass an der Hotline und am Schalter manchmal doch bessere Angebote gefunden werden - ich habe allerdings auch schon mehrfach das Gegenteil erlebt.
Gruß
Uli

Das sollte nicht mehr so sein, der Bedienungszuschlag wurde wieder abgeschafft. Möglicherweise erheben ihn die SBB noch, dieses Unternehmen hat erstaunlicherweise damit angefangen.

Soviel mir bekannt ist, wurde die Servicegebühr von 5 Euro mit dem Fahrplanwechsel 2014 abgeschafft.
Gruß Ulli

PS: Falk war schneller

Es ist bekannt, dass die verschiedenen Vertriebswege der DB durchaus abweichende Sparpreiskontingente zur Verfügung haben. Daraus kann man nicht ableiten, dass ein bestimmter Vertriebsweg durchgehend billiger ist.
Sparmöglichkeiten bestehen aber durchaus, wenn man das Streckennetz gut kennt und durch setzen von Vias und Ausschluss bestimmter Zuggattungen unübliche Verbindungen generiert.

So lange ich nicht weiß, ob alle Parameter wie Fahrradmitnahme oder schnelle Verbindung oder Ausschluss bestimmter Zuggattungen oder Umsteigezeiten bei der Suche identisch eingestellt waren, habe ich meine Zweifel.

Das war mein erster Gedanke Uli.

Sei`s drum. Ich rufe die wenn die soweit sind nochmal an.

hier erkenne ich keinen Zusammenhang mit der im Raum stehenden Frage, ob eine telefonische Buchung zu günstigeren Preisen als eine Online-Buchung führt. Die Auswahl eines bestimmten, vielleicht ungewöhnlichen, Reiseweges besteht grundsätzlich bei allen Buchungswegen.

Ich habe soeben die hier im Raum stehende Frage an einen Mitarbeiter der Servicestelle bei uns am Bahnhof gerichtet. Mir wurde geantwortet, dass bei allen Buchungsvarianten immer auf die selbe Datenbank zugegriffen wird und daher auch stets gleiche Preise genannt werden. Abweichungen könne es nur bei Sonderaktion (beispielsweise Lidl-Tickets) oder bei Bahnagenturen geben. Diese Bahnagenturen können neben dem reinen Ticketpreis einen Zuschlag für ihre Dienstleistung erheben. Dann dürften dort gekaufte im Regelfall geringfügig teuer sein.

Das stimmt meines Wissens nicht oder das hat sich in den letzten Monaten geändert. Letzteres glaube ich aber weniger, die Beobachtungen beim Zugriff von verschiedenen Plattformen aus unterstützen diesen Eindruck.
Gruß
Uli

Mir wr auch so, dass die Bahn z.B. Sparkontingente getrennt nach Schalterverkauf, Onlineverkauf und Telefonverkauf rausgegeben hat - auch zu unterschiedlichen Zeitpunkten vor der Fahrt. Zumindest ist dies Stand CNL vor etwa 10 Jahren. Kann mir aber kaum vorstellen, dass die da wieder eine Rolle rückwärts gemacht hätten.

Ich kann zumindest bestätigen, dass online recherchierte Verbindungen und Preise am Schalter nahezu immer das selbe gekostet haben, wenn ich nach der Internet-Recherche zum Schalter gegangen bin. Es kommt aber vor, dass zwischen Web-Recherche und Nachfrage einige Sonderpreise nicht mehr verfügbar sind - das ist dann aber das Zeitproblem, wann ich zugreife. Das ändert sich zuweilen ganz schnell, wenn die Frist für Sparpreise nur noch kurz ist. Habe schon erlebt, eine Stunde zuvor noch günstig, dann war es mir zu teuer, weil signifikant gestiegen bzw. keine Sparpreise mehr. Das Zaudern kostet also manchmal.

Als Kunde findest du aber ggf. auch mal noch günstigere Tickets, wenn du alle Tricks und Seilzüge kennst. Manche Sparpreise werden z.B. nicht zwischen allen Orten ausgegeben, sondern bevorzugt zwischen größeren/bekannten Orten. Ich habe mal einen Sparpreis Genf - Stuttgart gebucht, den gab es für Nyon (auch Genfer See) - Stuttgart nicht. Bin aber dann trotzdem in Nyon eingestiegen (Problem: Radstellplatz kann verfallen). Baut man Umwege ein, wird es noch komplexer. Eine andere Variante ist das Abwägen von Sparpreisen (oft noch mit Bahncardkonditionen) gegenüber Sonderangeboten im Regionalverkehr (Ländertickets) bzw. eine Kombi davon. Das kann man oft nur durch intensives Tüfteln herausfinden, zumal man auch noch die Reisezeiten (dauert es entscheidend länger?) abwägen muss. Im Ergebnis spart man bei solchen Tüfteleien nur geringste Beträge. Der Kunde hat zudem das Problem, dass er über die DB-online-Auskunft manche Verbundtarife gar nicht angegeben bekommt, er muss also noch die jeweiligen Verkehrsverbünde abarbeiten. Weniger Tarife, aber Verdindungen findet der Kunde ggf. über Abfahrstpläne von ausländischen Bahnhöfen - das ist dann quasi außerhalb des DB-Systems, man gelangt aber indirekt dahin, wenn man sich auskennt. Das gehört aber nicht zum notwendigen Service der DB, kann man nicht verlangen.

Solche Winkelzüge, aber sicherlich nicht alle, kannst du am Telefon weniger erwarten, eher schon mal von einem geübten Mitarbeiter am Schalter, wenn der gerade gut drauf ist und nicht zuviel Leute da sind. Die selbe Datenbank ist sicherlich nicht ganz richtig, zumindest sind über Telefon oder Schalter ja Buchungen möglich, die über Web gar nicht funktionieren (Nachtzüge, spezielle Auslandsverbindungen). Es muss also zumindest noch eine erweiterte Datenbank für DB-Mitarbeiter geben, auf die der Kunde nicht zugreifen kann.

Eine weitere Erkenntnis ist, dass auch der Kunde nicht immer alle Vergünstigungen im Auge behalten kann. Das können bestimmten Regionaltickets sein, von denen dieser noch nie etwas gehört hat oder andere unerwartete Rabattmöglichkeiten (z.B. war mir unbekannt, dass ich auf einer ital. Regionalstrecke sogar Bahncard-Rabatt erhalten kann - ist sehr kompliziert nach Ländern unterschiedlich). Also auch der Kunde ist nicht immer der Schlauste, mag er noch so findig sein.

Also doch Kamelmarkt.

genau mein Gedanke!

Vor langer Zeit, als es noch deutsche Liege- und Schlafwagen gab, bekam man an den Automaten und im Indernetz garantiert, ohne Warnung und zum selben Preis generell die zu Recht unbeliebten kurzen oberen Kojen. Auch, dann, wenn der oder die Wagen ansonsten noch vollkommen leer waren. Das passt nicht zur selben Datenbank, und gleich gar nicht zur Absicht, die Fahrgäste, die schließlich den Gewinn des Unternehmens bringen sollen, wirklich ernstzunehmen. Immerhin, den lästigen Nachtverkehr ist man erstmal los.

Ich zumindest sehe im Yield-Management ein ausgefuchstes System der Auslastungssteuerung und keinen Basar, bei dem man übers Ohr gehauen wird, wenn mann nicht aufpasst.

Ersteres habe ich auch nicht behauptet. Beides sind Online-Buchungen. Wenn ich weder Zeit noch Lust noch Streckenkenntnis habe, fällt es mir schwer, solche Tricks zu nutzen. Streckenkenntnis ist beim heutigen Personal meist unterentwickelt.

Ich halte die Winkelzüge der DB aus beschriebenen Gründen als unseriös und damit ist dies für mich Beschiss, Punkt.
Ein hätte wäre wenn darf es beim Kunden nicht geben. Das wäre für uns undenkbar und schädlich fürs Geschäft.
Die DB wird sich diesen Umgang leisten können. Fragt sich wie lang. Man ist ja immer mehr begeistert.

Thema durch. Danke für die Beteiligung.

Soeben habe ich mal eine Anfrage zu einer Verbindung von Düsseldorf HBF nach Tutlingen für den 22.1., Abfahrt nach 8 h, ohne besondere Vorgaben, ohne BahnCard, gestartet. Und zu meiner Überraschung wurden mir am IPad auf der Bahnhomepage teilweise andere Preise genannt als auf meinem Smartphone. Hier wurde, obwohl ich ausdrücklich www.bahn.de eingegeben habe, auf die mobile Version geschaltet. Aber wie dem auch sei, innerhalb von zwei Minuten auf verschiedenen Endgeräten unterschiedliche Preisauskünfte zu erteilen, halte ich für völlig inakzeptabel. Ich werde mal beim nächsten Schlechtwettereinbruch derartige Ergebnisse mit Screenshots dokumentieren und der Bahn zur Stellungnahme zuleiten. Irgendetwas kann da ja nicht stimmen oder ich habe ein extrem "dickes Brett vor dem Kopf"

Welche war denn teurer?

Ausgefuchst vielleicht, aber ob es auch mit geltendem Wettbewerbsrecht vereinbar ist? Die Kunden werden immerhin nicht hierüber (und über manches mehr) bei der Angebotsauswahl informiert.
Frage: Gilt der Gleichbehandlungsgrundsatz für das Unternehmen, welches komplett aus Steuermitteln aufgebaut und am Laufen gehalten wird und zu 100% dem Staat gehört, nicht mehr? - Oder ist dieser Grundsatz eh schon immer nur heiße Luft und Bestandteil des Volksberuhigungs- und Ablenkungsapparats gewesen?

Wieso tangiert das das Gleichbehandlungsgesetzt wenn ich in den Randzeiten weniger zahlen muss wie in den Stoßzeiten? Wenn ich für ein Auto mit mehr Hubraum höhere Steuern zahle wie für das kleine Auto wäre ja dann auch eine Ungleich Behandlung

Darum geht es nicht. Wenn zwei zeitgleiche und identische Anfrage von unterschiedlichen Anfragesystemen aus, zu verschiedenen Preisen führen, ist etwas faul im Staate Dänemaark.

Nun kann man 6 Monate vorher buchen, aber wie mir gestern aufgefallen ist, kann man den Europaspezial Tarif doch nur 180Tage vorab buchen :-(

Zumindest vom Notebook,iPad und über der Navigatorapp auf meinem Smartphone komme ich auf den gleichen Preis

Zum Bahnhof runter zu fahren bin ich gerade zu faul

warum soll sich die Bahn nicht auch dem Yield-Management anpassen?

Bei booking.com, hrs.de und Konsorten klappt das doch auch. Hier sind die Preise ebenfalls vom Buchungstermin und vor allem auch von der Buchungsplattform abhängig.
Buchst du vom Heimrechner bekommst du meist günstigere Preise als vom Mobil-Buchungsgerät. Man geht davon aus, dass der Mobil-Bucher weniger Zeit hat und somit das Zimmer dringend benötigt = Preis hoch.
Wurde bereits mehrfach getestet und ist auch rechtens.

Gruß Rolf

Die Menschen nicht darüber aufzuklären in welcher Weise sie vereimert werden, ist für mein Rechtsempfinden nicht in Ordnung. Aber bei all dem was die letzten Regierungen bereits in den Orkus gekippt haben, würde es mich nicht wundern, wenn das was früher nicht Rechtens war, inzwischen dazu "georkust" worden ist.

Hach, da ist sie wieder, diese Verdrossenheit die so oft von denen beklagt wird, die für dessen Entstehung nicht so ganz unmassgeblich verantwortlich sind.

Irgendwie kann ich mir das nicht vorstellen, lasse mich aber gerne eines besseres belehren. Da ich häufig im Fernverkehr unterwegs bin, habe ich mir mal für die Verbindungsdetails einer Verbindung (Bremen - Frankfurt am 25.01.2015) eine Liste am PC unter www.bahn.de erstellt. Diese Liste habe ich sofort mit dem DB Navigator auf einem Android-Gerät verglichen. Ich habe keine Unterschiede feststellen können. In einer zeitlich später erstellten Liste würde man natürlich Unterschiede feststellen, da sich die Sparangebote je nach Verfügbarkeit ändern. Hier mal die Liste als Info (sortiert nach Preis):

Bremen - Frankfurt BC50 Mittwoch, den 25.01.2017 11:23

Preis Ab An Dauer Umstiege
14,25 € 20:44 02:32 05:48 0 IC
18,00 € 20:09 23:55 03:46 1 ICE
23,90 € 08:44 14:12 05:28 0 IC
23,90 € 10:44 16:13 05:29 0 IC
23,90 € 11:51 17:43 05:52 0 IC
23,90 € 13:51 19:52 06:01 0 IC
23,90 € 16:44 22:13 05:29 0 IC
23,90 € 18:44 00:13 05:29 0 IC
25,40 € 05:10 09:00 03:50 1 ICE
25,40 € 11:15 15:00 03:45 1 ICE
25,40 € 18:09 22:00 03:51 1 ICE
25,40 € 19:15 22:54 03:39 2 ICE
29,00 € 08:17 13:08 04:51 1 IC
29,00 € 10:17 15:08 04:51 1 IC
29,00 € 16:17 21:08 04:51 1 IC
29,00 € 18:17 22:48 04:31 2 ICE
29,25 € 23:44 04:48 05:04 1 ICE
33,90 € 06:17 10:44 04:27 2 ICE
33,90 € 07:17 11:37 04:20 2 ICE
33,90 € 07:17 11:44 04:27 2 ICE
33,90 € 08:17 12:44 04:27 2 ICE
33,90 € 10:17 14:44 04:27 2 ICE
33,90 € 19:15 23:28 04:13 1 ICE
38,90 € 17:15 21:00 03:45 1 ICE
40,40 € 05:47 11:37 05:50 0 ICE
40,40 € 17:44 23:11 05:27 0 IC
44,90 € 23:44 07:02 07:18 0 IC
45,50 € 12:17 17:08 04:51 1 IC
45,50 € 14:17 19:08 04:51 1 IC
49,40 € 09:15 13:00 03:45 1 ICE
49,40 € 10:09 14:00 03:51 1 ICE
49,40 € 12:09 16:00 03:51 1 ICE
49,40 € 16:09 20:00 03:51 1 ICE
50,50 € 23:44 06:47 07:03 1 IC
54,00 € 04:08 08:44 04:36 2 ICE
54,00 € 06:09 09:28 03:19 1 ICE
54,00 € 06:09 10:00 03:51 1 ICE
54,00 € 07:15 11:00 03:45 1 ICE
54,00 € 08:09 12:00 03:51 1 ICE
54,00 € 09:17 13:44 04:27 2 ICE
54,00 € 11:17 15:44 04:27 2 ICE
54,00 € 12:17 16:44 04:27 2 ICE
54,00 € 13:15 17:00 03:45 1 ICE
54,00 € 13:17 17:44 04:27 2 ICE
54,00 € 14:09 18:00 03:51 1 ICE
54,00 € 14:17 18:44 04:27 2 ICE
54,00 € 15:15 19:00 03:45 1 ICE
54,00 € 16:17 20:44 04:27 2 ICE

Gruß Ulli

Wenn ich hier in Köln bei Saturn etwas kaufen möchte, werden an den unterschiedlichen Standorten und im Internet durchaus jeweils unterschiedliche Preise ausgelobt.

Aber hier macht ein Anbieter (z.B. Booking.com) unterschiedlichen Kunden (Betriebssystemen) unterschiedliche Preise. Wenn die unterschiedlichen Betriebssysteme unterschiedliche Hautfarben hätten, würde man hier von Rassismus sprechen.
Gruß Ulli

Das stimmt ja so nicht; alle hier reden ausschließlich über die Sonderangebote der DB. Der nicht rabbatierte Flexpreis ist bei der DB überall gleich.

Vielleicht habe ich mich missverständlich ausgedrückt. Mit diesem Beitrag meinte ich nicht die Bahn, sondern die von Flachländer geschilderten Buchungsportale und den damit verbunden unterschiedlichen Preisen bei verschiedenen Betriebssystemen. Die DB war hier nicht gemeint.
Gruß Ulli

Das wäre es, wenn die Kunden die freie Auswahl hätten. Die große Mehrheit hat die jedoch nicht, weil sie an Arbeitszeiten und damit zusammenhängend an den begrenzten Urlaub gebunden ist. Es ist also weniger eine Auslastungssteuerung, sondern Gewinnmaximierung auf Kosten derer, die auf die Leistung angewiesen sind und entspricht damit genau dem Basarprinzip.

Die Welt ist ja noch schlechter: wenn man dort die Sortierung nicht händisch ändert, so werden ganz oben die Betriebe angezeigt, die die höchsten Provisionen zahlen.

Kenn ich von Conrad. Aber dort bekomme ich das im Gegensatz zur Deutschen Bahn auch direkt und klar kommuniziert! Es gibt einen Interpreis und einen geringfügig höheren Ladenpreis. Ich habe bei solchen Anbietern also eine Wahl, bei der DB nicht.

Da Google aber ja auch immer involviert ist und Google bekanntlich alles weiß, auch die Hautfarbe der Nutzer und Googles Erkenntnisse ja ein wesentlicher Bestandteil deren Geschäftsmodells sind (sie verkaufen Daten), hinkt der Vergleich noch nicht einmal. Wobei Edit(h) meint, daß das Wissen um z.B. Hautfarben ja nicht gleichbedeutend sei mit einer wie auch immer gegen spezielle Nutzer gerichteten Absicht sein muss. Jedoch meine ich, allein schon die Möglichkeit und der allg. bekannte Umstand, wonach Gelegenheit Diebe erzeugt,... tja, soll sich wieder jeder seine eigene Meinung dazu bilden.

Bitte lies meinen Beitrag vollständig! Die Saturn-Filialen loben durchaus unterschiedliche Preise für den gleichen Artikel aus. Im Gegensatz zur DB sind diese Preise aber in Grenzen verhandelbar. Das halte ich eher für einen Kamelmarkt!

Wen euch unterschiedliche Preise der DB-Sonderangebote stören, dann kauft doch Fahrkarten mit festem Flexpreis.

Du warst schon mal auf einem Solchen?
Dort stehen sich Verkäufer und Käufer real gegenüber und verhandeln über einen Preis. Irgendwann einigt man sich oder auch nicht. Was bitte hat das mit der DB oder Hotelbuchungen im Internet zu tun?

Eben.

Bitte begreife meinen Beitrag vollständig! Hier geht es nicht um Saturn und auch nicht um Conrad, sondern die Deutsche Bahn und deren Umgang mit sogenannten Kunden. Saturn hast du und Conrad ich als gleichwertiges Beispiel genannt, um zu zeigen wie es eben auch anders geht. Wobei beide Elektronikanbieter als Vergleich nur in Teilen taugen, aber es ging dabei ja nur um das Prinzip dem Kunden zu sagen welche Preise es gibt.

Lieber Stephan,

mein Job führte mich im 6 Wochen Rhythmus nach Asien (ohne Fahrrad aber mit Flugzeug)und die arabische Welt.
Ich kenne Kamelmärkte und auch wenn ein Zirkus in der Stadt ist.

Und stelle fest: Du weißt was!

Ich glaube, ihr redet etwas aneinander vorbei. Was er (dir) (vermutlich) sagen will: Es gibt unterschiedliche Preise je nach Vertriebskanal, da unterscheiden Saturn, Conrad und die DB sich nicht. Deine Sicht: Ja, es gibt unterschiedliche Preise je nach Vertriebskanal bei Saturn und Conrad, aber es wird darauf hingewiesen. Das ist anders als bei der DB.
Meine Erfahrung mit u.a. Saturn: Die im Internet gelisteten Preise für Produkte in den Filialen entpuppen sich vor Ort häufig als Schall und Rauch. Einzelhändler mit verschiedenen Vertriebskanälen / -stellen machen es letztenendes genau so wie die DB, man bekommt das nur nicht (so schnell) mit wie bei der Bahn.
Gruß
Uli

Stimmt nicht ganz!
Kurz vor Toresschluss gehen die Preise oft wieder runter, um letzte freie Zimmer noch zu vermitteln.
Habe dies auf meiner letzten Reise oft feststellen können.

ich möchte hier niemanden "eines besseren belehren". Ich kann mir ja selbst nicht vorstellen, dass von der Bahn auf identische Anfragen auf unterschiedlichen Endgeräten unterschiedliche Preise für ansonsten identische Verkehrsleistungen genannt werden. Darum habe ich ja auch nicht ausgeschlossen, dass meine im vorhergehenden Beitrag beschriebenen Beobachtungen möglicherweise durch "ein extrem dickes Brett vor meinem Kopf" und dadurch bedingte fehlerhafte Eingaben verursacht wurden. Ich habe die Details meiner Anfragen mitgeteilt. Wenn bei anderen Verbindungen und/oder anderen weiteren Details diese Beobachtung nicht bestätigt werden kann, ist das ja noch kein sicherer Nachweis, dass meine Beobachtung durch eine möglicherweise fehlerbehaftete Anfrage verursacht wurde. Aber wie heute Vormittag schon mitgeteilt, werde ich bei nächstem schlechteren Wetter die Sache nochmals aufgreifen und von den dann erzielten Ergebnissen mit Screenshots oder vergleichbaren Dingen eine kleine Dokumentation erstellen und der Bahn zur Stellungnahme zustellen, es sei denn, bei zukünftigen Abfragen tauchen solche Abweichungen nicht mehr auf.

Wenn nach "yield management DB" kokelt, erhält man u.a. einen Link auf ein Buch "Pricing and Yield-Management", oder einen Vortrag (
https://www.whu.edu/en/faculty-research/...ernverkehrs-ag/
)

rechte Spalte, 3. Foto von oben.

Ich glaube die Abfragen waren einfach nur leicht Zeitversetzt.

ich kann aus diesem Bild keine Erklärung der hier diskutierten Beobachtungen ableiten. Dass man zur Auslastungssteuerung und/oder zur Ergebnisoptimierung unterschiedliche Preise verlangt ist eine Sache, dass man solche Unterschiede möglicherweise lediglich vom bei online-Vorgängen benutzten Endgerät abhängig macht, ist doch noch etwas anders. Ich könnte ja nachvollziehen, wenn je nach Ticketart (Papierticket vom Schalterverkauf, selbst ausgedrucktes onlineticket oder Handyticket) unterschiedliche Preise genannt werden., aber "einfach nur so"??

Hallo,


Die will halt ihre Provision kassieren.

Grüße
Andreas

Als Folge der von anderen Forumsmitgliedern berichteten unterschiedlichen Ticketpreisen in Abhängigkeit des benutzten Endgerätes hatte ich mal für meine "Musterverbindung" Düsseldorf-Tuttlingen eine Anfrage gestartet, welche seinerzeit auch zu unterschiedlichen Ergebnissen auf den von mir eingesetzten Endgeräten geführt hatte. Mögliche unterschiedliche Eingaben konnte ich seinerzeit nicht feststellen. Heute habe ich nochmals eine solche Anfrage über mein I-Pad, mein Android-Smartphone und einen Windows-PC sowohl über einen Internet-Browser als auch über die DB-App "DB-Navigator" gestartet.

Heute konnte ich wieder eine vernünftige Antwort erzielen, d.h. auf allen Endgeräten, ob über den Webbrowser oder den Navigator, wurden exakt die selben Ticketpreise genannt

Ein anderes Ergebnis war für mich eigentlich auch nicht so richtig vorstellbar, schließlich bewirbt die DB die vermehrte Nutzung von Handytickets und/oder technisch vergleichbaren Lösungen (touch and travel). Solche Systeme erfordern meines Erachtens zwingend, dass unabhängig vom benutzten Endgerät immer die selben Ticketpreise genannt bzw. abgerechnet werden.
Für mich hat sich das Thema somit erledigt, es sei denn, die von anderen Forumsmitgliedern berichteten unterschiedlichen Preise in Abhängigkeit vom benutzten Endgerät werden mit für mich nachvollziehbaren Details dokumentiert.

Na endlich. Danke. Darauf hab ich gewartet.

Danke für die Rückmeldung. Ich konnte es mir auch nicht vorstellen.

[Verschwörungstheorie an] Vielleicht haben sie auch nur dazugelernt und gemerkt, dass die Abfragen immer von der gleichen IP-Adresse kamen [/Verschwörungstheorie aus]

Gruß Ulli

Entweder das - ist durchaus eine realistische Annahme -, oder es hängt auch von den Verbindungen bzw. Zielen an sich ab.
Sollte es das wirklich geben, wird es nur dann zu beweisen sein, wenn man die Diskrepanz auch vor sich hat.
Ist wie mit der Frage ob es unsterbliche Lebewesen gibt. Die Unsterblichkeit läßt sich niemals beweisen, jedoch das Gegenteil jederzeit unmittelbar.

Und dann gilt wie immer auch das Wort von Terry Pratchett zur zur Paranoidität.

Eine sichere Aussage ist nur möglich, wenn alle drei Anfragen zur gleichen Zeit von unterschiedlichen IP-Nummern aus erfolgen (Proxy verwenden), natürlich von Geräten, deren Verlaufsspuren (Cookies etc.) vorher beseitigt wurden. Daß drei Anfragen nach der selben Verbindung von derselben IP mit dem gleichen Preis beantwortet werden, ist naheliegend. Gegen einfache Entdeckungsmaßnahmen würde sich ein Programmierer solcher illegalen Praktiken natürlich wappnen wollen.

ob bei Nutzung von drei verschiedenen Geräten dieselbe IP verwendet wird erscheint mir zumindest nicht sehr wahrscheinlich, aber da ich kein IT-Fachmann bin, will ich das auch nicht ausschließen.
Hast Du denn irgendwelche deutlichen Indizien dafür, dass seitens der DB illegale Praktiken angewendet werden? Legen die von Dir möglicherweise bei eigener Nutzung des DB-Onlineangebotes gewonnenen Eindrücke (oder besser tatsächliche Erfahrungen) eine solche Annahme nahe? Oder ist das nur eine völlig hypothetische Aussage ohne konkreten realen Hintergrund?

Hallo,

die Bahn hat feste Sparpreise: 19 €, 29 €, 39 € usw.

Grüße
Andreas

Das wissen vermutlich Alle hier. Es geht um die Größe der jeweiligen Kontingente in den jeweiligen Vertriebsschienen, die von der DB zur Verfügung gestellt werden.

Genau deshalb würde das nicht so gut funktionieren wie mit "freien" Preise, die sich mehr oder weniger unterscheiden, je nach benutztem Endgerät. die 19, 29 und 39 sind bekannt - da wird jemand, dem die 29 angeboten werden, denken, Mist, die 19er sind weg. Wenn jemand aber die Preise nicht kennt, merkt er möglicherweise nicht, dass der Flug nach Mallorca andere 10 EUR weniger gekostet hat als er selbst zahlt.