Hat hier jemand Erfahrung mit der Grandes Alpes Route vom Genfer See nach Nizza?
Sind die Pässe Anfang Mai schon geöffnet (falls sie geschlossen werden ) und wie ist der Autoverkehr auf der Strecke?
Danke im Voraus

Die Route des Grandes Alpes führt nicht nach Nizza, sondern nach Menton

Edit: das haben sie wohl geändert, inzwischen geht sie doch nach Nizza, von Menton über die Moyenne Corniche. Schöne Strecke.

Wintersperre gibt es natürlich, und zumindest der Iseran und der Galibier dürften Anfang Mai ziemlich sicher nicht geöffnet sein, sie sind ja über 2.600 m hoch. Die nördlichen niedrigeren Pässe könnten schon offen sein.

Erfahrung habe ich, und viele andere hier auch, hast Du noch konkrete Fragen? Wobei ich sagen muss, dass ich den nördlichsten Teil nicht kenne. Die Straße vom Genfer See bis ins Arvetal ist - so vermute ich - ziemlich verkehrsreich. Es gibt schönere, ruhigere Routen durch das Chablais.

Viele Grüße,
Holger

Hallo Georg,

Im Wiki gibt's eine Beschreibung der Route. Reiseberichte gibt's auch. Anfang Mai werden die hohen Pässe kaum geöffnet sein, der Iseran öffnet meist Mitte Juni. Webseiten, die über die Pass-Öffnungen informieren, gibt es etliche, z.B. hier. Über den Autoverkehr tät ich mir keine übertriebenen Gedanken machen.

Viele Grüße,
Stefan

Danke für die schnellen Antworten , wenn die großen Pässe wahrscheinlich noch zu sind , werde ich mir wohl eine andere Route suchen. Beim anschauen eurer Bilder könnte ich aber sofort losfahren.
Die Route sollte ein Weg ans Mittelmeer sein um über Korsika nach Sardinien zu fahren. Hab noch den Weg über den San Berndino Pass nach Genua als Alternative. Kann leider aus Beruflichen Gründen nur im Mai.
Werde mich dann wohl Kurzfristig entscheiden müssen wie ich fahre, bin aber für alle weiteren Vorschläge Dankbar

An diese Alternative glaube ich nicht. Es gibt einen Straßentunnel unter dem Großen Bernard, also wird der Pass sicher nicht vorrangig geräumt. Ich würde einen Passübergang mit einer alternativen Bahnverbindung auswählen, die man alternativ nutzen kann. Wier reden hie von den Alpen nicht vom Schwarzwald..

Eine Tatsache die (leider) viel zu oft vergessen bzw. ignoriert wird.

San Bernardino ist nicht der Große Bernard - aber einen Tunnel gibt es auch, da ist der Pass ebenfalls sicher nicht offen. Auch der benachbarte Splügen dürfte zumindest Anfang Mai noch Wintersperre haben. Durch die Schweiz offen dürfte nur der Simplon und der Julier sein. Beide hätten auch die Alternative Bahnverbindung.

Na ja, Frankreich geht schon, etwas weiter westlich, halt nicht die ganz großen Pässe

Das die Alpen was besonderes sind war mir schon klar, bin bis jetzt immer im September und Oktober rüber. Hatte ende September letztes Jahr oben am Brenner auch schon etwas Schnee. Deswegen hab ich ja hier nachgefragt wie es im Mai da aussieht .
Dann muß ich wohl die großen Pässe wohl ein Jahr verschieben.
Die Idee mit etwas weiter westlich gefällt mir aber auch, die Rhone entlang bis ans Meer, oder gibt es da noch andere strecken?

Provence !

Ohne Bahnverbindung gäbe es noch den Lukmanier. In den vergangenen Jahren meist offen.

Grüße

zaher

Probiere doch andersherum zu fahren. Beginne auf Sardinien, dann nordwärts über Korsika und dann in die Alpen. Dann bist du Ende Mai da und der eine oder andere Pass ist dann offen...

Btw so ähnlich sind wir 2014 geradelt, hatten uns die ganz großen Pässe noch nicht zugetraut... Nur ein paar Sahnestücke in Provence, Vercors und Jura... Nicht super hoch aber trotzdem sehr fein.

Was möchtest du an Zeit investieren? Die anvisierte Route und die beiden Inseln sind viel zu schade für einen "Schnelldurchlauf".

Der ist aber blöd zu erreichen, wenn der Oberalp zu ist - dann ist Julier schneller

Viele. Vercors, Drome, Provence. Da gibt's einige Möglichkeiten

habe 4 Wochen Zeit, Korsika ist kein muß, mich interessiert mehr Sardinien, da ich dort einen Italiener kenne und ich dort, ziemlich genau in der Inselmitte wohnen kann.Von dort kann ich dann mit ihm Sternfahrten machen. Natürlich wollte ich auf dem weg dorthin schöne Landschaften sehen.
Danke schonmal für die ganzen Infos, da werde ich wohl noch einiges zu planen haben.

Die grades Alpes Route werde ich mir dann im August/September 2017 vornehmen

Ich möchte dir die Tour nicht ausreden – im Gegenteil. Wenn du ab Nizza immer die Küste entlang fährst bis Livorno, per Schiff nach Bastia, Bastia – Bonifacio und dann übersetzen nach Sardinien hast du grob gerechnet 1300 – 1400 km zu strampeln (Route des Grandes Alpes mit eingerechnet). Das ist nichts Überwältigendes für 4 Wochen, aber: Anreise, Rückreise, Wetter, Höhenmeter, … Pleiten, Pech und Pannen. Ich würde die Strecke anders aufteilen.

Ich bin die Route des Grandes Alpes gefahren (mit Start in Lindau). Reisebericht gibt es von mir (noch) keinen aber als kleinen Vorgeschmack (zu dem was du hier schon alles gesehen und gelesen hast) habe ich ganz sporadisch eine Teilstrecke herausgepickt:
Lindau – Nizza

Dat isse aber nicht. Die Route des Grandes Alpes ist eine Tourismusstrecke vom Genfersee ans Mittelmeer, mit genauem Routenverlauf. Thonon nach Menton.

Deine Route ist doch viel größer

Alternativen gibt es immer viele, aber wahrscheinlich möchtest du die Grandes Alpes fahren, weil du die großen Pässe bezwingen willst. Landschaftlich mit viel Hochgebirgspanorama gibt es aber auch gute Variante ohne die großen Berge. Empfehlungen sind in dem Rahmen z.B. Col de la Joux Plane (bei Morzine), deutlich unter 2000 m, aber grandios für Mont-Blanc-Massiv. Gar nur um die 1000 m braucht man, wenn man tolle Blicke aufs Belle-Donne-Massiv haben möchte - eine Höhenroute oberhalb der Isère bei Grenoble. Nicht auslassen solltest du aber den 2000er Col du Lautaret mit dem Meije-Massiv. Der Lautaret ist ein Transitpass und sicherlich im Mai offen. Über Digne-les-Bains findest du weitere Alpineindrücke, natürlich insbesondere der provencalischen Alpen in Richtung Nizza - und alles deutlich unter 2000 m. Viele Alternative zu den Grandes-Alpes-Pässen findest du in meinem Westalpenbericht (im Profil).

Ich würde allerdings von drei Reisezielen in 4 Wochen dringend abraten. Korsika verdient mindestens 3 Wochen, Sardinien nicht weniger. Und die Alpenregion sollte man dann auch nicht in einem Schnellritt abhaken. Sind also eher drei Reisen.

Aber nur, wenn der Tunnel du Chambon bis dahin repariert ist.

Viele Grüße,
Stefan

Es gibt wohl eine Umgehung: http://france3-regions.francetvinfo.fr/a...bon-875705.html

Die "richtige" Strecke soll Ende des Jahres eröffnet werden: http://www.lemedia05.com/2015/30611/futu...ire-dans-un-an/

Ah, verstehe. Von der "kleinen Straße" hatte ich auch was gehört, aber "Inforoute 38" sagt nach wie vor nur aus, dass die Verbindung nach La Grave gekappt sei. Aus Deinem Artikel geht hervor, dass die Route aufgrund ihrer geringen Kapazität nicht ausgeschildert sei. Man will wohl die großen Verkehrsströme nach wie vor fernhalten, was die widersprüchlichen Informationen erklärt.

Viele Grüße,
Stefan

Ja, das kann kein Ersatz für die doch sehr wichtige Straße sein, Durchgangsverkehr wollen die da nicht. Aber mit dem Rad sollte es möglich sein - offensichtlich aber mit ein paar zusätzlichen Höhenmetern.

"Meine Rede" von weiter oben. Bei meiner ersten Korsikatour bin ich in Innsbruck gestartet und bis Livorno gefahren um dann festzustellen dass mir die verbliebene Zeit (nicht ganz drei Wochen) für Korsika und Rückreise nicht reichen.

Bei der hier angesprochenen Tour ist es mir ähnlich ergangen ...

Richtig geheim scheint die Straße ja nicht zu sein, bei namhaften Kartendiensten ist sie schon zu finden (RS 1091 südlich des Sees). Geroutet wird sie aber nicht

Stefan

Ich glaube, es gibt mittlerweile am See eine Ersatzstrasse, die aber nicht von allen Fahrzeugtypen befahren werden darf.
Die N85 ist aber auch nicht gerade wenig befahren.

Davon reden wir doch.

So Du in Grenoble wohnst(?), hörst Du ja eher mal, was sich da tut. Wenn Du das Forum auf dem Laufenden hältst, interessiert das sicher Einige hier

Viele Grüße,
Stefan

Das stimmt, von Grenoble nach Gap würde ich sie auch niemals nehmen. Aber das Stückchen bis Vizille ist machbar. Von Grenoble bis Echirolles bin ich im Sommer auf einer gut beschilderten RAdroute rausgeleitet worden, und ab dort bis Vizille gibt es auf größeren Streckenabschnitten fahrbare Radwege. Auf der Lautaret-Route stört mich eher das Steigungsstück zwischen Séchilienne und der Abzweigung zum Croix-de-Fer. Und die Tunnel am Lautaret vor der Talsperre.

Habe gerade mal bei Google Maps geschaut - da ist die Ersatzroute schon eingezeichnet als RS1091.

Viele Grüße,
Holger

Wobei sich einige Alternativrouten westlich und östlich der Route Napoléon ergeben. Zwischen Grenoble und Vizille sind auch einige Alternativen möglich, die nicht schwierig sind. Hängt davon ab, ob man Grenoble selbst besichtigen will bzw. aus welcher Richtung man anfährt. Von Nordost z.B. gelangt von Gières recht einfach über St-Matrin-d'Uriage nach Vizille, ohne ins Stadtgedrängel von Grenoble zu geraten.

Stimmt, das ist sicher schöner.

Mir ging es darum, so schnell wie möglich in Bourg d'Oisans zu sein (drohendes Gewitter), da wollte ich so wenige Höhenmeter wie möglich.

Das stimmt, von Grenoble nach Gap würde ich sie auch niemals nehmen. Aber das Stückchen bis Vizille ist machbar.

Das kenne ich nicht. Hast du dazu einen Link zu deiner Route vielleicht?

Was ich eigentlich sagen wollte, ist, dass der Tunnel wieder offen ist. Beleuchtung und Markierung im Moment noch provisorisch, aber die Autos fahren wieder durch.

Welche Strasse meinst du? Die D524? Die ist aber auch sehr befahren.
D164 ist uebrigens sehr lustig fuer Leute, die enge, steile Strassen moegen. Bin sie nur mit dem Auto gefahren.

HIer ein Video zum Tunnel
http://www.ledauphine.com/isere-sud/2016/12/17/on-a-traverse-le-tunnel-du-chambon

Aber nur bis zum 6. März, weil die Bauarbeiten im Frühjahr weitergehen sollen (Quelle).

Viele Grüße,
Stefan

Tja, ich würde wohl auch einfach westlicher fahren und zum Beispiel von Basel durch den Jura, weiter unten durch das Vercors-Gebirge und dann über die Verdon-Schlucht nach Nizza rüberqueren. Würde nicht beide Inseln machen, da zu wenig Zeit. Von Frankreich her gibt es meines Wissens auch Fähren nach Sardinien (Marseille, Toulon, Nizza).

Aber selbst in Sardinien könntest du dich locker vier Woche verweilen! War mit dem Fahrrad schon 4x auf der Insel.

Deine Zitiertechnik ist etwas verwirrend

Was meinst Du genau mit "das kenne ich nicht"?

Das ist immer relativ und hängt vielleicht auch von Uhrzeiten ab. Verglichen mit der Durchfahrt Grenoble ist Tour durch den Kasino- und Kurörtchen St-Martin-d'Uriage allemal verkehrsarm. Da ich in Vizille übernachtet hatte, dürfte ich eher in der Abendzeit aufgefahren sein - da war echt nicht viel los. Ein zweites Mal war ich auch noch da, kam aber über die Belledonne-Route - sprich die Halbhöhenroute oberhalb der Isère, mit die eine Alternative zum Isère-Tal zwischen Albertville und Grenoble bietet (grob gesprochen). Ist dann allerdings eine stetes Auf und Ab und eher nicht so einfach, natürlich einsamer. Da war eher Mittagszeit, vielleicht in St-Martin etwas mehr Betrieb, aber nicht wirklich viel los.

Ins Romanche-Tal wäre der Geheimtipp von St-Martin-d'Uriage zunächst noch über die D524 weiter in Richtung Vizille, dann abzweigen auf die die D111 weiter aufwärts bis zum Lac Luitel, dort ein verwegenes Sträßchen abwärts nach Séchilienne. Anstieg auf der D111 ist allerdings bereits knackig, theoretisch geht es ja noch weiter hoch, besonders für die Skifahrer. Da Rundkurs, kann man die D111 andersrum von St-Martin anfahren, ist aber dann schwieriger und weiter (den Teil kenne ich noch nicht).

Entschuldigung.

Was ich meinte:
Holger: „Auf der Lautaret-Route stört mich eher das Steigungsstück zwischen Séchilienne und der Abzweigung zum Croix-de-Fer. Und die Tunnel am Lautaret vor der Talsperre.“

Diese Tour kenne ich gar nicht. Ich habe den Lautaret Col mal gegoogelt. Sieht sehr schön aus, aber bis ich das mal schaffen werden, muss ich noch viel trainieren.

@Velotraeumer:
Grenoble kann auch sehr ruhig sein. Ich würde nur nicht zwischen 7-9.30 Uhr morgens und 16.30-18.30 Uhr durch die Stadt fahren. Da herrscht immer Verkehrschaos.

Ich bin schon mal folgende Route nach Vizille gefahren:
D1075 von Grenoble nach Pont-De-Claim, dann auf der D1085A weiter. Es folgt die N85 bis Vizille. In Vizille haben wir die D101 genommen, um auf der D1091 Richtung Séchilienne weiterzufahren. Dort war dann unserer Stop, weil einige von uns Stadträder nur hatten. Das Stück zwischen Vizille und Séchilienne hat keinen Spass gemacht. Meiner Erinnerung nach gab es teilweise keine Radspur auf der Strasse. Unser Ziel war eigentlich noch der Lac Laffrey, aber es war viel zu warm und, wie gesagt, einige hatten normale Stadträder. (Jemand ist schon die Kurven nach Alpes du Huez mit dem Stadtrad hoch, leider platzte der Reifen auf dem Rueckweg. Aber alles ist moeglich. Stadtrad=Metrovelo Rad der Stadt Grenoble)


Du magst die D524? Ist die nicht auch stark befahren? Sieht jedenfalls immer so aus, wenn ich dort mit dem Skibus langfahre, exakt bist nach Chamrousse hoch (Ende D111). Die D111 übrigens auch Du musst mutig sein (Verkehr) und gut trainiert. Ich glaube, vor 2 Jahren war Chamrousse oben der Endpunkt einer Tour de France. Davon bin ich weit entfernt!
Ich habe von dieser kleinen Strasse vom Lac Luitel nach Séchilienne schon gehoert, aber ich habe mich nicht getraut, sie mit dem Rad anzugehen.

Link dazu: Google Maps, Séchilienne eingeben. Das ist nicht sooo schwer zu finden - es ist einfach die Straße weiter in Richtung Briancon. Ich meinte, nun ja, das Teilstück zwischen Séchilienne und der Abzweigung zum Croix-de-Fer (weil es eine recht stark befahrene Straße mit Steigung ist, allerdings keiner allzustarken Steigung). Und die Tunnel am LAutaret vor der Talsperre - auch im Vergleich zu Matthias' kleinen Sträßchen einfach zu finden, weil es die Hauptstraße auf den Lautaret ist. Kurz nach verlassen der flachen Passage im Romanche-Tal gibt es einen oder zwei Tunnel mit einiger Steigung, das macht keinen Spaß, da von LKW überholt zu werden.

Viele Grüße,
Holger

In den Zeiten sitze ich da nicht auf dem Rad...