International Bicycle Travel Forum
International Bicycle Travel Forum
Who's Online
8 registered (bergen66, doppeluli, 6 invisible), 554 Guests and 742 Spiders online.
Details
Advanced
About this forum
Rules
The Rules for this forum
Terms of use
Agreements for the use
The Team
Who's behind the forum?
Involved Homepages
Bicycle-travel sites already using the forum
Participate!
Use this forum in your Homepage
RSS feeds RSS
Overview of public RSS feeds
Shoutbox
A small chat area
Partner Sites
Statistics
29477 Members
98381 Topics
1547139 Posts

During the last 12 months 2179 members have been active.The most activity so far was at 02.02.24 17:09 with 5102 users online.
more...
Top Posters (30 Days)
veloträumer 40
Keine Ahnung 40
Juergen 37
chrisrocks75 37
panta-rhei 35
Page 1 of 2  1 2 >
Topic Options
#1185550 - 01/23/16 04:58 PM Des grande Alpes
Georg K.
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 32
Hat hier jemand Erfahrung mit der Grandes Alpes Route vom Genfer See nach Nizza?
Sind die Pässe Anfang Mai schon geöffnet (falls sie geschlossen werden zwinker ) und wie ist der Autoverkehr auf der Strecke?
Danke im Voraus

Edited by Georg K. (01/23/16 04:58 PM)
Top   Email Print
#1185553 - 01/23/16 05:13 PM Re: Des grande Alpes [Re: Georg K.]
Holger
Moderator
Offline Offline
Posts: 18,331
Die Route des Grandes Alpes führt nicht nach Nizza, sondern nach Menton zwinker

Edit: das haben sie wohl geändert, inzwischen geht sie doch nach Nizza, von Menton über die Moyenne Corniche. Schöne Strecke.

Wintersperre gibt es natürlich, und zumindest der Iseran und der Galibier dürften Anfang Mai ziemlich sicher nicht geöffnet sein, sie sind ja über 2.600 m hoch. Die nördlichen niedrigeren Pässe könnten schon offen sein.

Erfahrung habe ich, und viele andere hier auch, hast Du noch konkrete Fragen? Wobei ich sagen muss, dass ich den nördlichsten Teil nicht kenne. Die Straße vom Genfer See bis ins Arvetal ist - so vermute ich - ziemlich verkehrsreich. Es gibt schönere, ruhigere Routen durch das Chablais.

Viele Grüße,
Holger

Edited by Holger (01/23/16 05:15 PM)
Top   Email Print
#1185606 - 01/23/16 09:44 PM Re: Des grande Alpes [Re: Georg K.]
StefanS
Member
Offline Offline
Posts: 3,637
Hallo Georg,

Im Wiki gibt's eine Beschreibung der Route. Reiseberichte gibt's auch. Anfang Mai werden die hohen Pässe kaum geöffnet sein, der Iseran öffnet meist Mitte Juni. Webseiten, die über die Pass-Öffnungen informieren, gibt es etliche, z.B. hier. Über den Autoverkehr tät ich mir keine übertriebenen Gedanken machen.

Viele Grüße,
Stefan
Top   Email Print
#1185657 - 01/24/16 09:43 AM Re: Des grande Alpes [Re: Georg K.]
Georg K.
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 32
Danke für die schnellen Antworten , wenn die großen Pässe wahrscheinlich noch zu sind , werde ich mir wohl eine andere Route suchen. Beim anschauen eurer Bilder könnte ich aber sofort losfahren.
Die Route sollte ein Weg ans Mittelmeer sein um über Korsika nach Sardinien zu fahren. Hab noch den Weg über den San Berndino Pass nach Genua als Alternative. Kann leider aus Beruflichen Gründen nur im Mai.
Werde mich dann wohl Kurzfristig entscheiden müssen wie ich fahre, bin aber für alle weiteren Vorschläge Dankbar schmunzel
Top   Email Print
#1185661 - 01/24/16 10:29 AM Re: Des grande Alpes [Re: Georg K.]
StephanBehrendt
Member
Offline Offline
Posts: 14,043
In Antwort auf: Georg K.
Hab noch den Weg über den San Berndino Pass nach Genua als Alternative.
An diese Alternative glaube ich nicht. Es gibt einen Straßentunnel unter dem Großen Bernard, also wird der Pass sicher nicht vorrangig geräumt. Ich würde einen Passübergang mit einer alternativen Bahnverbindung auswählen, die man alternativ nutzen kann. Wier reden hie von den Alpen nicht vom Schwarzwald..
------------------------
Grüsse
Stephan

Edited by StephanBehrendt (01/24/16 10:31 AM)
Top   Email Print
#1185668 - 01/24/16 11:02 AM Re: Des grande Alpes [Re: StephanBehrendt]
Friedrich
Member
Offline Offline
Posts: 2,747
In Antwort auf: StephanBehrendt
Wier reden hie von den Alpen nicht vom Schwarzwald..

Eine Tatsache die (leider) viel zu oft vergessen bzw. ignoriert wird.
Fritz
Top   Email Print
#1185674 - 01/24/16 11:35 AM Re: Des grande Alpes [Re: StephanBehrendt]
Holger
Moderator
Offline Offline
Posts: 18,331
In Antwort auf: StephanBehrendt
In Antwort auf: Georg K.
Hab noch den Weg über den San Berndino Pass nach Genua als Alternative.
An diese Alternative glaube ich nicht. Es gibt einen Straßentunnel unter dem Großen Bernard, also wird der Pass sicher nicht vorrangig geräumt. Ich würde einen Passübergang mit einer alternativen Bahnverbindung auswählen, die man alternativ nutzen kann. Wier reden hie von den Alpen nicht vom Schwarzwald..


San Bernardino ist nicht der Große Bernard - aber einen Tunnel gibt es auch, da ist der Pass ebenfalls sicher nicht offen. Auch der benachbarte Splügen dürfte zumindest Anfang Mai noch Wintersperre haben. Durch die Schweiz offen dürfte nur der Simplon und der Julier sein. Beide hätten auch die Alternative Bahnverbindung.
Top   Email Print
#1185675 - 01/24/16 11:37 AM Re: Des grande Alpes [Re: Georg K.]
Holger
Moderator
Offline Offline
Posts: 18,331
Na ja, Frankreich geht schon, etwas weiter westlich, halt nicht die ganz großen Pässe
Top   Email Print
#1185709 - 01/24/16 02:42 PM Re: Des grande Alpes [Re: Georg K.]
Georg K.
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 32
Das die Alpen was besonderes sind war mir schon klar, bin bis jetzt immer im September und Oktober rüber. Hatte ende September letztes Jahr oben am Brenner auch schon etwas Schnee. Deswegen hab ich ja hier nachgefragt wie es im Mai da aussieht zwinker.
Dann muß ich wohl die großen Pässe wohl ein Jahr verschieben.
Die Idee mit etwas weiter westlich gefällt mir aber auch, die Rhone entlang bis ans Meer, oder gibt es da noch andere strecken?
Top   Email Print
#1185710 - 01/24/16 02:48 PM Re: Des grande Alpes [Re: Georg K.]
velOlaf
Member
Offline Offline
Posts: 855
In Antwort auf: Georg K.
Die Idee mit etwas weiter westlich gefällt mir aber auch, die Rhone entlang bis ans Meer, oder gibt es da noch andere strecken?

Provence !
--- off ---

Edited by velOlaf (01/24/16 02:48 PM)
Top   Email Print
#1185730 - 01/24/16 03:43 PM Re: Des grande Alpes [Re: Holger]
zaher ahmad
Member
Offline Offline
Posts: 2,164
In Antwort auf: Holger
Durch die Schweiz offen dürfte nur der Simplon und der Julier sein. Beide hätten auch die Alternative Bahnverbindung.

Ohne Bahnverbindung gäbe es noch den Lukmanier. In den vergangenen Jahren meist offen.

Grüße

zaher
Top   Email Print
#1185739 - 01/24/16 04:13 PM Re: Des grande Alpes [Re: Georg K.]
Grimbol
Member
Offline Offline
Posts: 227
Probiere doch andersherum zu fahren. Beginne auf Sardinien, dann nordwärts über Korsika und dann in die Alpen. Dann bist du Ende Mai da und der eine oder andere Pass ist dann offen...

Btw so ähnlich sind wir 2014 geradelt, hatten uns die ganz großen Pässe noch nicht zugetraut... Nur ein paar Sahnestücke in Provence, Vercors und Jura... Nicht super hoch aber trotzdem sehr fein.

Edited by Grimbol (01/24/16 04:14 PM)
Top   Email Print
#1185747 - 01/24/16 04:31 PM Re: Des grande Alpes [Re: Georg K.]
Friedrich
Member
Offline Offline
Posts: 2,747
In Antwort auf: Georg K.

Die Route sollte ein Weg ans Mittelmeer sein um über Korsika nach Sardinien zu fahren.

Was möchtest du an Zeit investieren? Die anvisierte Route und die beiden Inseln sind viel zu schade für einen "Schnelldurchlauf".
Fritz
Top   Email Print
#1185759 - 01/24/16 05:09 PM Re: Des grande Alpes [Re: zaher ahmad]
Holger
Moderator
Offline Offline
Posts: 18,331
Der ist aber blöd zu erreichen, wenn der Oberalp zu ist - dann ist Julier schneller
Top   Email Print
#1185760 - 01/24/16 05:10 PM Re: Des grande Alpes [Re: Georg K.]
Holger
Moderator
Offline Offline
Posts: 18,331
Viele. Vercors, Drome, Provence. Da gibt's einige Möglichkeiten
Top   Email Print
#1185785 - 01/24/16 06:55 PM Re: Des grande Alpes [Re: Friedrich]
Georg K.
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 32
habe 4 Wochen Zeit, Korsika ist kein muß, mich interessiert mehr Sardinien, da ich dort einen Italiener kenne und ich dort, ziemlich genau in der Inselmitte wohnen kann.Von dort kann ich dann mit ihm Sternfahrten machen. Natürlich wollte ich auf dem weg dorthin schöne Landschaften sehen. schmunzel
Danke schonmal für die ganzen Infos, da werde ich wohl noch einiges zu planen haben.

Edited by Georg K. (01/24/16 06:59 PM)
Top   Email Print
#1185788 - 01/24/16 07:00 PM Re: Des grande Alpes [Re: Georg K.]
Georg K.
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 32
Die grades Alpes Route werde ich mir dann im August/September 2017 vornehmen schmunzel
Top   Email Print
#1185835 - 01/24/16 09:51 PM Re: Des grande Alpes [Re: Georg K.]
Friedrich
Member
Offline Offline
Posts: 2,747
In Antwort auf: Georg K.
habe 4 Wochen Zeit, Korsika ist kein muß, mich interessiert mehr Sardinien, da ich dort einen Italiener kenne ...

In Antwort auf: Georg K.
Die grades Alpes Route werde ich mir dann im August/September 2017 vornehmen schmunzel

Ich möchte dir die Tour nicht ausreden – im Gegenteil. Wenn du ab Nizza immer die Küste entlang fährst bis Livorno, per Schiff nach Bastia, Bastia – Bonifacio und dann übersetzen nach Sardinien hast du grob gerechnet 1300 – 1400 km zu strampeln (Route des Grandes Alpes mit eingerechnet). Das ist nichts Überwältigendes für 4 Wochen, aber: Anreise, Rückreise, Wetter, Höhenmeter, … Pleiten, Pech und Pannen. Ich würde die Strecke anders aufteilen.

Ich bin die Route des Grandes Alpes gefahren (mit Start in Lindau). Reisebericht gibt es von mir (noch) keinen aber als kleinen Vorgeschmack (zu dem was du hier schon alles gesehen und gelesen hast) habe ich ganz sporadisch eine Teilstrecke herausgepickt:
Lindau – Nizza
Fritz
Top   Email Print
#1185836 - 01/24/16 10:04 PM Re: Des grande Alpes [Re: Friedrich]
Holger
Moderator
Offline Offline
Posts: 18,331
In Antwort auf: Friedrich
[…]Ich bin die Route des Grandes Alpes gefahren (mit Start in Lindau). Reisebericht gibt es von mir (noch) keinen aber als kleinen Vorgeschmack (zu dem was du hier schon alles gesehen und gelesen hast) habe ich ganz sporadisch eine Teilstrecke herausgepickt:
Lindau – Nizza


Dat isse aber nicht. Die Route des Grandes Alpes ist eine Tourismusstrecke vom Genfersee ans Mittelmeer, mit genauem Routenverlauf. Thonon nach Menton.

Deine Route ist doch viel größer schmunzel
Top   Email Print
Off-topic #1185839 - 01/24/16 10:28 PM Re: Des grande Alpes [Re: Holger]
Friedrich
Member
Offline Offline
Posts: 2,747
In Antwort auf: Holger

Deine Route ist doch viel größer schmunzel

Ich bin ja auch kein Kleiner zwinker

Fritz

Edited by Friedrich (01/24/16 10:29 PM)
Top   Email Print
#1186417 - 01/27/16 02:36 PM Re: Des grande Alpes [Re: Georg K.]
veloträumer
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 17,346
Alternativen gibt es immer viele, aber wahrscheinlich möchtest du die Grandes Alpes fahren, weil du die großen Pässe bezwingen willst. Landschaftlich mit viel Hochgebirgspanorama gibt es aber auch gute Variante ohne die großen Berge. Empfehlungen sind in dem Rahmen z.B. Col de la Joux Plane (bei Morzine), deutlich unter 2000 m, aber grandios für Mont-Blanc-Massiv. Gar nur um die 1000 m braucht man, wenn man tolle Blicke aufs Belle-Donne-Massiv haben möchte - eine Höhenroute oberhalb der Isère bei Grenoble. Nicht auslassen solltest du aber den 2000er Col du Lautaret mit dem Meije-Massiv. Der Lautaret ist ein Transitpass und sicherlich im Mai offen. Über Digne-les-Bains findest du weitere Alpineindrücke, natürlich insbesondere der provencalischen Alpen in Richtung Nizza - und alles deutlich unter 2000 m. Viele Alternative zu den Grandes-Alpes-Pässen findest du in meinem Westalpenbericht (im Profil).

Ich würde allerdings von drei Reisezielen in 4 Wochen dringend abraten. Korsika verdient mindestens 3 Wochen, Sardinien nicht weniger. Und die Alpenregion sollte man dann auch nicht in einem Schnellritt abhaken. Sind also eher drei Reisen.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
Top   Email Print
#1186418 - 01/27/16 02:49 PM Re: Des grande Alpes [Re: veloträumer]
StefanS
Member
Offline Offline
Posts: 3,637
In Antwort auf: veloträumer
Der Lautaret ist ein Transitpass und sicherlich im Mai offen.

Aber nur, wenn der Tunnel du Chambon bis dahin repariert ist.

Viele Grüße,
Stefan
Top   Email Print
#1186425 - 01/27/16 03:06 PM Re: Des grande Alpes [Re: StefanS]
Holger
Moderator
Offline Offline
Posts: 18,331
Es gibt wohl eine Umgehung: http://france3-regions.francetvinfo.fr/a...bon-875705.html

Die "richtige" Strecke soll Ende des Jahres eröffnet werden: http://www.lemedia05.com/2015/30611/futu...ire-dans-un-an/
Top   Email Print
#1186445 - 01/27/16 04:01 PM Re: Des grande Alpes [Re: Holger]
StefanS
Member
Offline Offline
Posts: 3,637
Ah, verstehe. Von der "kleinen Straße" hatte ich auch was gehört, aber "Inforoute 38" sagt nach wie vor nur aus, dass die Verbindung nach La Grave gekappt sei. Aus Deinem Artikel geht hervor, dass die Route aufgrund ihrer geringen Kapazität nicht ausgeschildert sei. Man will wohl die großen Verkehrsströme nach wie vor fernhalten, was die widersprüchlichen Informationen erklärt.

Viele Grüße,
Stefan
Top   Email Print
#1186447 - 01/27/16 04:06 PM Re: Des grande Alpes [Re: StefanS]
Holger
Moderator
Offline Offline
Posts: 18,331
In Antwort auf: StefanS
Ah, verstehe. Von der "kleinen Straße" hatte ich auch was gehört, aber "Inforoute 38" sagt nach wie vor nur aus, dass die Verbindung nach La Grave gekappt sei. Aus Deinem Artikel geht hervor, dass die Route aufgrund ihrer geringen Kapazität nicht ausgeschildert sei. Man will wohl die großen Verkehrsströme nach wie vor fernhalten, was die widersprüchlichen Informationen erklärt.

Viele Grüße,
Stefan


Ja, das kann kein Ersatz für die doch sehr wichtige Straße sein, Durchgangsverkehr wollen die da nicht. Aber mit dem Rad sollte es möglich sein - offensichtlich aber mit ein paar zusätzlichen Höhenmetern.
Top   Email Print
#1186451 - 01/27/16 04:18 PM Re: Des grande Alpes [Re: veloträumer]
Friedrich
Member
Offline Offline
Posts: 2,747
In Antwort auf: veloträumer

Ich würde allerdings von drei Reisezielen in 4 Wochen dringend abraten. Korsika verdient mindestens 3 Wochen, Sardinien nicht weniger. Und die Alpenregion sollte man dann auch nicht in einem Schnellritt abhaken. Sind also eher drei Reisen.

"Meine Rede" von weiter oben. Bei meiner ersten Korsikatour bin ich in Innsbruck gestartet und bis Livorno gefahren um dann festzustellen dass mir die verbliebene Zeit (nicht ganz drei Wochen) für Korsika und Rückreise nicht reichen.

Bei der hier angesprochenen Tour ist es mir ähnlich ergangen ... grins
Fritz
Top   Email Print
#1186453 - 01/27/16 04:21 PM Re: Des grande Alpes [Re: Holger]
StefanS
Member
Offline Offline
Posts: 3,637
Richtig geheim scheint die Straße ja nicht zu sein, bei namhaften Kartendiensten ist sie schon zu finden (RS 1091 südlich des Sees). Geroutet wird sie aber nicht zwinker

Stefan
Top   Email Print
#1186761 - 01/28/16 09:56 PM Re: Des grande Alpes [Re: StefanS]
bluesaturn
Member
Offline Offline
Posts: 764
Ich glaube, es gibt mittlerweile am See eine Ersatzstrasse, die aber nicht von allen Fahrzeugtypen befahren werden darf.
Die N85 ist aber auch nicht gerade wenig befahren.

Edited by bluesaturn (01/28/16 09:58 PM)
Top   Email Print
#1186763 - 01/28/16 10:39 PM Re: Des grande Alpes [Re: bluesaturn]
StefanS
Member
Offline Offline
Posts: 3,637
In Antwort auf: bluesaturn
Ich glaube, es gibt mittlerweile am See eine Ersatzstrasse, die aber nicht von allen Fahrzeugtypen befahren werden darf.

Davon reden wir doch.

So Du in Grenoble wohnst(?), hörst Du ja eher mal, was sich da tut. Wenn Du das Forum auf dem Laufenden hältst, interessiert das sicher Einige hier zwinker

Viele Grüße,
Stefan
Top   Email Print
#1186823 - 01/29/16 08:52 AM Re: Des grande Alpes [Re: bluesaturn]
Holger
Moderator
Offline Offline
Posts: 18,331
In Antwort auf: bluesaturn
[…]Die N85 ist aber auch nicht gerade wenig befahren.


Das stimmt, von Grenoble nach Gap würde ich sie auch niemals nehmen. Aber das Stückchen bis Vizille ist machbar. Von Grenoble bis Echirolles bin ich im Sommer auf einer gut beschilderten RAdroute rausgeleitet worden, und ab dort bis Vizille gibt es auf größeren Streckenabschnitten fahrbare Radwege. Auf der Lautaret-Route stört mich eher das Steigungsstück zwischen Séchilienne und der Abzweigung zum Croix-de-Fer. Und die Tunnel am Lautaret vor der Talsperre.

Habe gerade mal bei Google Maps geschaut - da ist die Ersatzroute schon eingezeichnet als RS1091.

Viele Grüße,
Holger
Top   Email Print
Page 1 of 2  1 2 >

www.bikefreaks.de