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#110833 - 08/24/04 01:23 PM Re: Sinn und Zweck des neuen Shimano Innenlagersystems [Re: Anonymous]
Zombie025
Member
Offline Offline
Posts: 1,229
Na das wird ja richtig produktiv zwinker
Also der Reihe nach:
Zitat:

Zitat:

In Antwort auf: Anonym

1. auf einen Federungsanschlag hinzuweisen - dabei sollten Kurbeln (waagerecht) und Blätter bei voll eingefedert noch ca 15mm "Luft" haben.

Meinst Du die Bodenfreiheit? verwirrt


genau die, und zwar bei deiner Art von Einparkversuchen zwinker

Glaube mir, da ist genug Bodenfreiheit vorhanden, wäre ja auch ziemlich peinlich für den Rahmenkonstrukteur (auch wenn es sicherlich schonmal solche Fälle gab) zwinker
Mit der Kurbel bin ich definitiv nicht aufgesetzt, das wäre, so vermute ich, auch ziemlich ungesund abgelaufen...

Zitat:
Zitat:
Zitat:

2. eine Stahlkurbel eine derartige Landung sicherlich verkraftet, die "weitergeleitete" Belastung aber u. U. für den Rahmen eine große Belastung darstellt und daher 3. die geborstene "Saint" so etwas wie ein Überlastschutz war



Das glaub ich nicht, da ja die Kurbel nicht komplett durchgerutscht ist sondern nur jetzt Spiel von einigen mm vorhanden ist, soviel "Schutz" kann doch sicherlich durch das bissel nachgeben nicht vorhanden sein?


Die Kurbel ist durchgerutscht, versuch mal die dazu nötige Kraft zu ermitteln, indem du eine Tretlagerachse fest einspannst und die Kurbel verdrehst. Es muss nun nicht gleich eine neue "Saint" sein, rechtzeitig zu Weihnachten gibts bei Erwin die etwas preiswerteren "Hone" oder die neue "LX"


Naja, müsste ich jetzt mein Formelbuch holen (ca. 30kmh beim Absprung, vernachlässigbare neg. Beschleunigung bis zur Landung, zusätzlich noch die Fallbeschleunigung im 45°-Winkel aus 2,5m Höhe, Landung im rechten Winkel, 70kg Fahrer... das dürfte schon nicht wenig sein (ABER dazu ist ja die Kurbel eigentlich gebaut)
Zitat:

Du kannst auch den Sprung mit einer Stahlkurbel widerholen, nur könnte dann tatsächlich der Rahmen einen Knacks abbekommen.
Nö, danke, ob das nochmal so gut ausgeht ist fraglich zwinker

Zitat:

In Antwort auf: Zombie025
Am Beispiel von der RaceFace Diabolus (eine 370E teure Kurbel schockiert ) sieht man ja, dass da ein bissel weitergedacht wurde. Das System der X-Drive-Kurbel sit ähnlich dem von Shimano, nur sind hier die Zähne noch ausgeprägter (dürften fast die Höhe der Verzahnung bei Octalinks haben), dagegen die nur 2-3mm hohen Zähne bei Shimano... nicht konsequent genug gedacht. (Sag ich mal so als Halblaie)


hast du auch die Klemmbreiten und die Dimensionen der "Augen" verglichen oder versuchst du jetzt, Birnen mit Äpfeln zu vergleichen verwirrt Trotzdem solltest du einen netten Brief nach Osaka schicken.

Zum Nachmessen bin ich nicht gekommen, aber da das Innenlager mit dem von Shimano identisch ist und auch die Kurbelaugen keinen Unterschied erkennen lassen (naja, vielleicht minimal kleinerer Durchmesser) soltle das schon vergleichbar sein.

Zitat:

Gebrochene 4kant-Innenlager hat es schon einige gegeben, vor allem wenn Tribokorrision im Spiel ist
HS

Das Innenlager ist 1a, habe gestern die Kurbel auseinandergenommen, die Lagerschalen drehten sich satt und rund, ohne Spiel... und gerade die hätte ich als Schwachstelle vermutet und nicht die weitaus stabiler gebaute Kurbelachse...

Zum Briefschreiben werde ich wohl erst kommen, wenn die Kurbel definitiv ihren Geist aufgeben hat. Mein Problem wird zum einen sein, dass dieser Fehler des Durchrutschens auf den ersten Blick nicht erkennbar ist (die Verzahnung hat minimale Versatzerscheinungen, die halt leider erst im eingebauten Zustand zum Tragen kommen.
Also gehts am WE wieder in den Bikepark, bis die Kurbel endgültig hinüber ist, dann sollte das Versagen leichter erkennbar sein.
Mein erster Weg wird sowieso der Händler sein, aber da bereite ich mich schonmal auf eine recht lange Bearbeitungszeit vor, zumal: wie will ich nachweisen, dass kein Montagefehler vorlag. Ob die Kurbel mit dem richtigen Anzugsmoment angezogen war oder nicht, ist im ausgebauten Zustand ja nicht erkennbar und ob meine Aussage, dass die Kurbel fast 4 Monate spiel- und knackfrei im Einsatz war, ohne dass die Montage wiederholt wurde, etwas wert ist verwirrt

Den Brief nach Osaka (bzw. Paulchen Lange) werde ich wohl erst verfassen, wenn alle anderen Bemühungen fruchtlos verblieben.

Bis dahin werd ich wohl versuchen, einen kurbelfreien Antrieb für's Rad zu erfinden... Laufrad, ach Mist, das gabs ja schonmal grins
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#110846 - 08/24/04 02:02 PM Re: Sinn und Zweck des neuen Shimano Innenlagersystems [Re: Zombie025]
Anonym
Unregistered
du meinst, sie (Kurbeln und Blätter) sind ohne Grundberührung nur von deinem Gewicht ...

da würde ich mich aber sofort (und nicht erst totalen Schrott fabrizieren) beim Importeur beschweren.
Denn sie wird ja als Freeride- und DH-teil verkauft, wenn ich das jetzt richtig erinnere
HS
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Off-topic #110850 - 08/24/04 02:17 PM Re: Sinn und Zweck des neuen Shimano Innenlagersystems [Re: Anonymous]
Zombie025
Member
Offline Offline
Posts: 1,229
In Antwort auf: Anonym

du meinst, sie (Kurbeln und Blätter) sind ohne Grundberührung nur von deinem Gewicht ...

da würde ich mich aber sofort (und nicht erst totalen Schrott fabrizieren) beim Importeur beschweren.
Denn sie wird ja als Freeride- und DH-teil verkauft, wenn ich das jetzt richtig erinnere
HS


Vermutlich schon, Tathergang:
Anlauf, Sprung, Bemerken, dass man viel zu schnell angefahren ist,
Versuchen, das beste daraus zu machen und ordentlich zu landen,
Einschlag,
den letzten Rest des Hügels hinaufrollen
auf dem Table (dem flachen Teil oben druff) hinwerfen und während des Schlitterns das Schaltwerk zerstören.
Aufstehen und sich über die Protektoren freuen cool

Da die Pedale an diesem Tag gerade erst ihren ersten Kilometer hinter sich hatten und noch immer nahezu jungfräulich aussehen, sehe ich das als Beweis meiner These an. (Wie immer sind natürlich die Fein- und Einzelheiten eher wage in der Erinnerung grins )

Du schreibst, ich solle mich beim importeur beschweren, ist das wirklich der richtige Ansprechpartner (eigentlich hab ich mit ihm ja keine Geschäftsbeziehung, sondern nur mit dem Händler)

PS: da letzteres ja nix mehr mit dem Innenlager zu tun hat, kennzeichne ich mal sicherheitshalber den ganzen Beitrag als OT
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Off-topic #111053 - 08/25/04 09:37 AM Re: Sinn und Zweck des neuen Shimano Innenlagersystems [Re: Zombie025]
Anonym
Unregistered
In Antwort auf: Zombie025

Tathergang:
Anlauf, Sprung, ............ und während des Schlitterns das Schaltwerk zerstören.
Aufstehen und sich über die Protektoren freuen cool


soweit ist das doch völlig normaler FR/DH-Alltag, du hättest aus wirtschaftlichen Gründen nur die andere Seite zum Schlittern nehmen sollen


Zitat:
... eher wage in der Erinnerung grins )

Du schreibst, ich solle mich beim importeur beschweren, ist das wirklich der richtige Ansprechpartner (eigentlich hab ich mit ihm ja keine Geschäftsbeziehung, sondern nur mit dem Händler)

PS: da letzteres ja nix mehr mit dem Innenlager zu tun hat, kennzeichne ich mal sicherheitshalber den ganzen Beitrag als OT


Selbstverständlich erinnerst du dich aber noch ganz genau und haarklein an jede Einzelheit aus der Montageanleitung, weil du mit besonderer Sorgfalt alles montiert hast. Selbstverständlich hast du mit einem kallibrierten Drehmomentschlüssel (und nicht mit so einem vage anzeigenden Baumarkteil) sämtliche Schraubenverbindungen exakt mit dem vorgeschriebenem Drehmoment (also weder mit zuwenig noch mit zuviel) angezogen, Fett hast du verwendet wo es nötig ist etc.pp
Du hast eine intensive Proberunde gedreht und danach sämtliche Schraubenverbindungen nochmals mit deinem Drehmomentschlüssel kontrolliert

Sicher ist der Händler dein Ansprechpartner, aber der Hersteller sollte ein starkes Interesse daran haben ev. mit Mängeln behaftete Chargen (wenn es die Ursache war) gar nicht erst unters Volk zu bringen. Achja, in Osaka können sie deutsch lesen.

Offtopic ist völlig richtig, es gehört ja eigentlich nicht zu Wolfis Fragestellung zwinker , andererseits gibt es Reiseradlern vielleicht eine kleine Vorstellung von dem, was ihn erwartet, wenn die Straße nach der nächsten Biegung (z.B. wegen eines Erdrutsches) verschwunden ist.
HS
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