... unsere Radtour durch Nord- und Zentralportugal war richtig schön.
Nach sintflutartigen Regenfällen die ersten Tage kam der Sommer mit aller Macht zurück.
Zwei Wochen lang zwischen 22° und 30°C Tagestemperaturen, meist wolkenloser Himmel- und das Ende Oktober.
Tolle Landschaften, freundliche Verkehrsteilnehmer, nette Leute, günstige Preise für Unterkünfte und Essen.

Leider spinnen die Portugiesen in manchen Punkten doch noch.
Obwohl der grüne Tourismus ausgebaut werden soll ist es - je nach Landstrich verschieden- manchmal schwer bis unmöglich sein Fahrrad in irgendein öffentliches Verkehrsmittel mitzunehmen. Im Norden des Landes, in Minho und Tras-os-montes, werden Fahrräder grundsätzlich nicht transportiert, auch nicht in den kleinen Regionalbahnen. Es sei denn sie werden vollkommen zerlegt und als handliches Paket verpackt.
Der Zug den wir nutzen wollten war nur von einer Hand voll Fahrgästen besetzt, und das riesige Gepäckabteil war sogar völlig leer.
Trotzdem: "Vorschrift ist Vorschrift!"
Kein Erbarmen.


Noch mehr Ärger beim Rückflug...
Schon um sechs Uhr morgens am Lissaboner Flughafen. Um allem Stress auszuweichen!
Zum Glück braucht man bei der portugiesischen Fluglinie TAP noch nicht einmal die Luft aus den Reifen zu lassen.
Nur Pedale ab und Lenker quer stellen. Das reicht.
Nur passen unsere beiden Räder nicht in die Durchleuchtungsmaschine am Sperrgepäckschalter..
So viel wir uns auch bemühen.
Ohne Durchleuchtung aber keinen Transport.
"Vorschrift ist Vorschrift!"
Unser gesamtes Werkzeug befindet sich aber dummerweise im bereits aufgegebenen Gepäck.
Keine Chance!
Wir verpassen unseren Flug, werden aber gnädigerweise umsonst auf einen späteren Flug umgebucht.
Flug also nicht um acht sondern um 19 Uhr. Bis dahin haben wir genug Zeit- und unser Werkzeug- um unsere Räder röntgentauglich zu verkleinern.
Diese Aktion hatte dann aber auch noch ihre gute Seite.
So schenkt uns der Lissaboner Flughafen noch einen weiteren Ferientag bei 30°C.

Wie uns ergeht es auch einem französischen Paar. Auch ihre ordentlich im Karton verpackten Räder passen nicht in die Durchleuchtung. Auch sie verlieren ihren Flug.
Also am Lissaboner Flughafen auf alle Fälle das Werkzeug im Handgepäck behalten oder vor dem Check In überprüfen ob das Rad in die Durchleuchtung (am Sperrgepäckschalter) passt.
Liebe Grüße
Uwe

So ging es uns auf dem Flughafen Incheon/Südkorea.

Die Räder sind dann nach langer Diskussion ungescannt mitgekommen.


Ich habe am Rad immer die Werkzeugtasche um genau für solche Fälle vorsorgen zu können. Im Handgepäck kann es sein, dass einem anschließend das Werkzeug abgenommen wird.

Gruss
Thomas

Das Werkzeug gebe ich deshalb grundsätzlich mit dem Rad auf (Satteltasche, bzw Inbus + 15er an den Rahmen geklebt), das Erlebnis hatte ich anderswo auch schon (allerdings anschließend ohne Scan mitgekommen).

Oh weh....


Da hatten wir in Chile Glück beim Flug mit Sky Airline von Santiago nach Puerto Montt. Die Radkartons passten auch nicht durch den Scanner. Wir mussten sie auspacken, und ein Securitymitarbeiter hat eine Sichtprüfung vorgenommen. Das hat gereicht.

Auf dem Rückflug von Concepción über Santiago, Lima und Amsterdam nach Berlin hatten wir nur sehr kleine Radkartons bekommen. Die Räder mussten ziemlich zerlegt werden, aber im Nachhinein war das sehr gut. Dadurch waren die Kartons kein Sperrgepäck mehr. Sie haben ganz normal aufs Gepäckband gepasst. Das ersparte uns auch in Berlin die Warterei auf das Sperrgepäck, die Kartons kamen einfach auf dem normalen Gepäckband an.

Gruß
Thoralf

Ja, so war es in Incheon/Südkorea auch.

Gruss
Thomas

Mit Werkzeug im Handgepäck wäre ich sehr vorsichtig. Hatte ich einmal, als ich nach Mallorca geflogen bin, von Frankfurt. Eigentlich kommt es immer in das aufgegebene Gepäck, das hatte ich aber schon vorabendeingecheckt und gemerkt, dass ich mein Uraltmultifunktionstool vergessen hatte. Aus dem Handgepäck ist es rausgefischt worden und ich durfte es wieder mitnehmen, als auf dem Rückflug wieder gelandet bin. Den zweiten Tipp halte ich für sinnvoller - oder Werkzeug ans Fahrrad.

.................ich sag jetzt besser mal nichts

Die spinnen die Portugiesen. 2003 bin ich auch von Lissabon aus geflogen und hatte wirklich einen Riesenkarton und der ging durch. Größer als der Karton von damals geht kaum! Also haben die ein neues kleineres Gerät angeschafft!

Gruß
Jörg

Am Flughafen auf Zanzibar paßten unsere Kartons auch nicht durch das Gerät. Aber damit es überhaupt zu einer Sichtprüfung kam, mußten wir ca. 2 Dollar Bestechungsgeld zahlen. Bei der Handgepäckkontrolle versuchte es auch einer. Eine halbverpackte Holzfigur hatte oben ein paar Zacken: "very dangerous". Als wir ihn auslachten, gab er schließlich auf und vergaß uns die gefüllten Wasserflaschen abzunehmen. Der Steward an Bord guckte etwas irritiert.

Jörg

Ich hatte ein eigentlich ganz nettes Gespräch mit zwei Herren der Flughafengesellschaft.
Sie berichteten auch offen, dass diese Probleme mit den Fahrrädern alltäglich seien.
Sie waren aber wirklich überrascht, dass es diese Probleme an anderen Flughäfen nicht gäbe.
An einigen Flughäfen wurden unsere Räder nur visuell untersucht oder auch mit Detektoren, die Sprengstoffe finden sollen.
Das wäre eindeutig ein Verstoß gegen das internationale Recht, meinten sie.
Nein, auch am Terminal 2 gäbe es kein größeres Durchleuchtungsgerät.
Wir sollten die Fahrräder doch als Luftfracht versenden- auf eigene Kosten versteht sich.
Da gäbe es dann überhaupt keine Probleme.
Sie sagten aber zu diese Probleme noch einmal in den Gremien anzusprechen und nach Lösungen zu suchen.
Ob sie welche finden bezweifele ich aber eher mal.
Gruß
Uwe

In Oslo wurde uns das Fahrradschloss abgenommen.
Auf meine Frage ob sie meinten ich wolle damit den Piloten erdrosseln gab es keine Antwort...
Uwe

Ein Bügelmodell? Sind ja besonders schwer und eignen auch gut als Schlaginstrument. Manche führen die ja sogar am Gürtel mit sich und schwingen sie auch mal warnend gegen besonders dreist auftretende ... aber das gehört hier nicht her.

Alles was sich als Schlaginstrument eignet = Njet! Und frag mich nicht, wie man als Passagier an ein Schloß im Laderaum herankommen soll, also ohne das es auffällt...

Alles was mit einem gefährlichem Gegenstand verwechselt werden kann, wie vor kurzer Zeit das Luftpusteei eines Profifotografen (sieht auch wie ne Eierhandgranate aus alten Kriegsfilmen), wird einkassiert.
Böller in Seitenfächern von Lenkertaschen werden übersehen. Ebenso Feuerzeuge mitsamt Tabaktüte unter einem Pulloverärmel. Nagelscheren sind total gefährlich, große metallene Fingerringe hingegen gar nicht. usw. usf.

Mit Logik darf man denen, die den Blödsinn ausgeheckt haben, nicht kommen, dafür sind sie weder angestellt, noch werden sie dafür bezahlt.

Ich glaube nicht, dass das Problem spezifisch portugiesisch ist. Probleme beim Flugtransport von Fahrrädern sind international (vgl. diverse Forumserfahrungen). Wenn man sich die Bahnen anschaut, überlegt man sich, wer von wem die schlechten Seiten abschaut. Ein Grundproblem sehe ich darin, dass der Servicegedanke nicht durchgängig beim Fliegen wie beim Bahnfahren durchdacht, durchgeplant und gelebt wird. Die Worthülse von der Service-Orientierung ist schnell gesprochen, aber auch schnell verschossen. Wenn z.B. ein Karton vorgeschrieben wird und das Rad im Karton ist, müsste die Fluggesellschaft selbst für eine geordnete Abwicklung sorgen. Juristisch müsste man die Fluggesellschaft auch verklagen können - auf Erfolg würde ich dennoch nicht hoffen, meistens geht es ja auch irgendwie gut und Verdruss und Ärger kann man kaum mit Erfolg einklagen. Dass der Karton den ordentlichen Transport behindert, ist ja auch nur zu gut bekannt, geändert haben die Fluggesellschaften an ihren Transportbestimmungen deswegen wenig bis nichts. Generell dürfte das Rad als Gepäck bei Flug UND Bahn am meisten gehasst sein, nichtsdestotrotz gibt es bei Flügen auch immer wieder Problem mit Musikinstrumenten, wie mir bekannt ist. Man baut und plant eben nur für die Rentabililtät und die Technik selbst (warum gibt es eine Sperrgepäckabfertigung, aber keine passenden Scanner?), nicht für den Menschen.

Und, auch das sollte nochmal gesagt werden, der Typ half dann noch, mein Rad wieder zu verpacken.
Klasse fand ich auch, wie die das kommuniziert haben. Nicht so, “wie können ihre Räder so nicht transportieren“ sondern die Ansprache war, “wir werden ihre Räder transportiere, müssen zuvor aber noch......“
Das fand ich so schon sehr in Ordnung.

Deins mussten wir gar nicht auspacken. Da hat er nur in den geöffneten Karton geschaut.

Yupp.
Beispiel Eurostar: Abfertigung Brüssel - generell die großen Scanner, die Fahrradtaschen passen problemlos durch // Abfertigung London - es gibt nur einen größeren Scanner, alle übrigen sind aufs Minimum beschränkt, mit Fahrradtasche daher rüber zu dem größeren, wo aber Deppen hantieren und die Tasche nur so geraaaade eben durch geht, wenn man selber Hand anlegt.

PS: Hat sich aber eh erledigt, denn die Abmessungen für das Gepäck wurden herabgesetzt.

das gleiche in Buenos Aires. Aber immerhin haben uns die am Checkin gleich gefragt, ob wir noch Werkzeug zur Hand hätten, um das Vorderrad für den Scanner auszubauen.
Sie waren sehr freundlich und ich glaube auch positiv angetan, wie 2 Frauen das mal so locker hinbekommen.

Gruß Renata

Hallo Uwe,

da habt ihr beiden ja richtig Pech gehabt. Unsere Erfahrungen in Portugal vor nunmehr bereits 6 1/2 Jahren waren eigentlich sehr gut. Es fuhren noch REs aus dem Süden via Tunes Richtung Lissabon (jetzt leider nicht mehr), die Fahrräder mitnahmen und auch bei dem Rückflug mit Easyjet gab es gar keine Probs. Wir hatten jeweils einen großen Karton aus ein paar kleineren Kartons mit Hilfe von viel Paketklebeband gebaut und die Aufgabe der Räder (und mein Rad ist schon recht groß) machte damals gar keine Probleme (da hatten die Experten hier in Schönefeld schon für deutlich mehr Kopfschütteln gesorgt und die hatten auch keinen passenden Scanner, aber das ist eine andere traurige Geschichte ...).

Grüße

Bernd

Im Prinzip reicht aber das Werkzeug für Sattel, Lenker, Räder und Schutzblech.

Ich radle egtl. immer zum Terminal. Bei manchen Flughäfen muss man vor dem Checkin zum Röntgen. Dann ist alles unproblematisch, weil alles Werkzeug greifbar. Wenn es dies nicht gibt, dann separiere ich beim Verpacken das oben genannte Werkzeug und verpacke es am Rad. Ebenso sehe ich zu einen Flug zu erwischen, bei dem man möglichst wenig verpacken muss.

Aus meiner Erfahrung geht kein Karton durch den normalen Scanner. Also ist das völlig egal, ob sich diese Szenen in Lissabon oder sonstwo auf der Welt abspielen.

Meine Erfahrung aus Berlin (= man muss also gar nicht erst abgehoben haben ) sind exakt dieselben, Glasgow gleichfalls. ... also überall.

Es gibt aber an jedem Flughafen einen Handscanner. Das sollte man dabei vielleicht auch mal wissen. Man muss nur beharrlich sein, und darauf bestehen, dass das Ding per Hand gescannt wird, ... denn - wie wird Großfracht gescannt??? -

v.G. Bianka

Wesentlich besser als Schlag- und auch Gurgeldurchschneidinstrument eignen sich die Whiskyflaschen, die man NACH der Sicherheitskontrolle an jedem Flughafen kaufen kann. Aber ein bißchen Fahrradwerkzeug ist ja sooo gefährlich.

Ähm, du meinst ein Handröntgengerät? Klingt spannend! Vielleicht auch was für Rettungswagen, damit im Rettungsdienst tätige vom Handauflegen zu echter Diagnostik umschwenken können, um noch vor Ort zu erkennen, ob ein Helm "schlimmeres" verhindert hat?

Ne, Zynismus mal beiseite. "Handscanner" ist zunächst einmal ein leerer Begriff, solange man nicht hinzufügt um was für eine Prüftechnik es dabei genau geht. Das kann ein Metalldetektor sein, der bei nem Fahrradrahmen wohl eher nichts bringen dürfte. Oder vielleicht ein Chemikalienschnüffler?
Für Großfracht gibt es richtig große Systeme, wo die Fracht am Stück genauso durchlaufen kann, wie die kleinen Koffer. Hast du im TV bestimmt schonmal gesehen, sowas kommt ja an Häfen für die Seecontainer zum Einsatz. Google Sucheregebnis für Container scannen.

Liebe Bianka,
diese Dinger kenne ich- im Gegensatz zu den Airport Mitarbeitern in Lissabon.
Habe explizit danach gefragt.
"Noch nie etwas davon gehört."
Liebe Grüße
Uwe

Hallo Uwe,

ich bin 2012 von Porto zurück geflogen. Kein Stress

Natürlich gibt es auf den Flughafen einen Handscanner, mein Rad wurde schon mehrfach damit durchgescannt.
Das Problem ist eher, dass man sich auf bestimmte Flughafen nun einmal nicht auf großes Sperrgepäck eingestellt hat und nicht weiß wie man damit umzugehen hat. Wir haben es gerade vor 3 Wochen in Incheon/Südkorea erlebt. Da kennt man so etwas kaum das jemand sein Rad mitnehmt im Flugzeug, schon gar nicht wenn 3 Reiseradler auf einmal beim Sperrgepäckschalter auftauchen

Passt das Rad nicht durch den Scanner, erlaubt aber die Fluggesellschaft die Radmitnahme, dann ist diese am Zug und muss nach einer Lösung des Problemes suchen. In der Regel helfen diese einem auch, ansonsten hilft es wenn man nach dem Manager verlangt. Dabei IMMER die Beförderungsbestimmungen für Fahrräder in der jeweiigen Landessprache ausdrucken und bereithalten.
Bei mitlerweie über 30 Flügen mit Radmitnahme ist mein Rad immer mitgekommen, manchmal hat es etwas gedauert und ich musste heftigst diskutieren. Ärgerlich eigentlich nur dass ich dadurch kein "Flughafenbier" mehr genießen konnte

Gruss
Thomas

Sind die hier gemeinten und angesprochenen Handscanner nicht evtl. nur einfache Metalldetektoren, die aber auch garnichts mit den am Anfang angesprochenen Röntgengeräten zu tun haben?

Fragt sich

Ulli

Hi. Klarer Fall von niemals fliegen mit dem Rad. Man kann wohl, so hier auch zu lesen, Glück haben, aber so eine Konzentration von Pech, um nicht zu sagen Schikane, reicht mir vollkommen als Bestätigung meines alten Vorurteils.

die sollen Sprengstoff Spuren am Rahmen feststellen zb

Ich kann zwar Schiffe überhaupt nicht leiden und fand es über den Rhein schon fast doof, aber fürs Rad sind Fähren klasse. Du fährst rauf, stellst das Rad ab und fertig. Vieles geht halt nicht anders als mit dem Flieger, aber ich mag es eigentlich auch nicht richtig leiden.

Bislang war nur von Handscannern die Rede. Was die können hat aber noch niemand gesagt. Vielleicht machen die ja nur Piep!Piep! und blinken bunt vor sich hin? Und täuschen die totale Kontrollierbarkeit vor.

Tja, einige von Euch haben die von mir angesprochenen "Handscanner" offenbar schon erlebt. Was auch immer das ist, ob nun Metalldetektor oder sonstewas, hier in Berlin in SXL gibts das jedenfalls, zumindest dann, wenn mann beharrlich mit dem Sicherheitspersonal diskutiert.

Aus meiner Sicht ist das alles gaga, vielleicht schaffen es die Airports ja mal, sich irgendwie auf eine Sicherheitslinie zu einigen, was ich allerdings nicht glaube.

Thomas Idee finde ich daher wirklich prima und habe dazu schon mehrfach positive Resonanzen gehört: Alles in Landessprach (zumindest englisch) dabeihaben. Problem: Betrifft lediglich die Beförderungsbedingungen der gebuchten airline und schließt damit die vorprogrammierten Sicherheitspersonal-Probleme nicht aus.

Nicht fliegen ist auch ne Variante, allerdings kann es auch in der Bahn sehr unschöne Überraschungen mit dem Rad geben, auch, nicht mitgenommen zu werden.

Ergo: Probleme kann's halt überall geben. Dann kannste nur von Zuhause mit dem Rad loslegen und auch dorthin wieder zurück, ohne Öffis zu benutzen.

v.G. Bianka

Na ja,
der Stress beim Bahnfahren war bei mir bislang weitaus höher wie der Stress bei über 30 Flügen mit Rad.

Der "Stressfaktor" beim Fliegen entsteht meiner Ansicht nach durch ungenügende Vorbereitung im Vorfeld.

Schikane ist in dem Fall von Uwe meiner Ansicht nach nichts. Das ist Unwissen des Flughafenpersonals bei der Radmitnahme. Deshalb auch IMMER bei Problemen die Fluggesellschaft aufsuchen und notfalls den Manager sprechen wollen.

So haben uns vor 3 Wochen gefüllte 100 Koreaner geholfen.
So wie mir immer Mitarbeiter der Fluggesellschaften geholfen haben bei Unklarheiten. Kann ich leider von Mitarbeiter der Deutschen Bahn nicht immer behaupten.

Übrigens:
Radmitnahme in Zügen oder in Bussen ist in Portugal nahezu unmögilich. Ist das auch Schikane?

Gruss
Thomas

Jau, und in Südkorea fährst Du rauf und die Mitarbeiter der Fähre stellen Dein Rad ab und kümmern sich um alles

Das ist mehr eine Frage an Chemiker. Aber es gibt so Detektoren die auf bestimmt Spuren von Stoffen reagieren. Gibt es auch für Drogen. Da von ausgegangen wird, das man immer mit allen, womit man zutun hat dabei, Spuren hinterlässt (Reinräume sind jetzt ja nicht so verbreitet) reicht das. Ist natürlich auch nur eine Art Scheinsicherheit. Auch das Röntgen des Gepäck ist nie 100% sicher. Da kann immer was übersehen werden oder nicht erkannt, weil eine neue Bauweise oder neues Material benutzt wird. Aber als potentieller Einschmuggler kannst dich nicht drauf verlassen. Das ist das Restrisiko was beide Seiten haben.

Dann flieg mal mit Air Berlin. Dieses Flugunternehmen hat aufm C-Terminal in TXL an der Sperrgepäck-Abgabe einen Scanner, der mit einem normal großen Fahrradkarton beschickt werden kann. Der steht unmittelbar hinter der Sicherheitstür, so dass man das Rad bequem selbst drauf legen kann.

Zu Catania habe ich an anderer Stelle schon etwas geschrieben (Kartongröße mit ausgebautem Vorderrad passt aufs Gepäckband). Auch an anderen Flughäfen (Neapel, Venedig, Budapest, Stockholm) gab es nie Probleme.

Gruß Dietmar

Hm ich weiß nicht. Du darfst mich jetzt gerne für naiv halten, aber wenn die Fluggesellschaft in ihren Beförderungsbedingungen stehen hat, dass sie ein unzerlegtes und unverpacktes Tandem transportiert und uns eine entsprechende Buchung bestätigt, dann erwarte ich, dass *sie* sich darum kümmert, wie das am Flughafen abgefertigt wird. Schließlich befördert z.B. Lufthansa auch Surfbretter, da ist es auch nicht möglich sie weiter zu verkleinern, indem man einen Teil abschraubt. Beim Tandem wurde ich bisher auch noch nie mit dieser Forderung konfrontiert. Werkzeug haben wir allerdings unabhängig davon in der Satteltasche greifbar, ganz abgesehen davon, dass wir bisher unser Sperrgepäck immer *vor* dem übrigen Gepäck aufgegeben haben.



Zumindest unschön ist, dass Uwe anscheinend nicht vorher informiert wurde. Wie gesagt, m.E. muss die Fluggesellschaft wissen, was es an einem bestimmten Flughafen an Voraussetzungen braucht, damit das Rad transportiert wird und muss den Passagier vorher entsprechend instruieren. Wenn sie das nicht tut, war sie entweder nicht sorgfältig oder es gibt die Bestimmung, dass alles Gepäck durch den Scanner muss in Wirklichkeit gar nicht. Wenn letzteres zutrifft, kann man das Verhalten des Sicherheitspersonals schon als Schikane bezeichnen...



Nein, das ist eine klare Regelung auf die ich mich einstellen kann. Wenn ich im Vorfeld die Buchung des Rades bestätigt bekomme, am Flughafen aber um ein Haar nicht mitgenommen werde ist das etwas deutlich anderes.

Martina

Dafür gibt es meines Wissens keine Handscanner. Sprengstoffe werden festgestellt, indem man die zu prüfenden Teile mit einem speziellen Lappen abwischt. Dieser Lappen kommt dann in ein Sprengstoffspurendetektor - und der ist meist so groß wie ein Großkopierer. Dieses Verfahren wird nur bei einem Bruchteil der zu prüfenden Fluggäste angewand. Mir passiert das leider in Frankfurt jedes mal.

Ulli

Na ja
die Deutsche Bahn zum Beispiel weist bei der Buchung auch nicht darauf hin, das z.B. der Bahnhof Magdeburg HBF keine Aufzüge zu den Bahngleisen 1-6 hat und ich mein Rad komplett entpacken und tragen muss. Ist toll wenn man nur wenige Minuten zum Gleiswechsel hat. Man bekommt dann seine Zugfahrt auch nicht erstattet.
Sind die Fluggesellschaften oder Bahngesellschaften wirklich für die Gegebenheiten vor Ort zuständig? Sie schreiben lediglich die Beförderungsbestimmungen vor, diese sind "neutral" gehalten und unabhängig von einem Flughafen A oder Flughafen B.

Da kannst Du den Fluggesellschaften keinerlei Vorwurf machen. Wie schon erwähnt, dass kann man dann nun ausdehen auf Bahnhöfe, Busbahnhöfe etc.



Auch da mein Beispiel mit den Bahnhöfen. Auch wenn ich die Fahrradmitnahme bei der Bahn betätigt bekomme, habe ich keinerlei Anspruch darauf wenn ich den Zug verpasse, weil die Gegebenheiten vor Ort einfach schlecht sind (z.B. fehlende Aufzüge).

Deshalb hatte ich auch erwähnt, dass man bei Schwierigkeiten am Sperrgepäckschalter dann umgehend die Fluggesellchaft kontaktiert, am besten das "höchste Tier" was anwesend ist. Sollte die Banderole um das rad sein, so MUSS das Rad mitgenommen werden.

Ich muss ja irgendetwas falsch machen, dass ich bislang noch keinerlei Probleme hatte mein Rad mitzubekommen bzw. auch noch keinen nenneswerten Schaden am Rad hatte bei über 30 Flügen.
Ich erkundige mich aber auch im Vorfeld (schon von zuhause aus) bestens über die Gegebenheiten vor Ort. Außerdem suche ich vor Radaufgabe (also beim Eintreffen am Flughafen) als allererstes den Sperrgepäckschalter auf und schaue mir an wie das Rad dafür am besten verpackt werden muss.

Wie schon erwähnt, ich hatte bislang noch keinen nenneswerten Stress bei der Radmitnahme in Flugzeugen (Diskussionen vor Ort zähle ich nicht mit dazu, die gibt es mal mehr, mal weniger).

Gruss
Thomas

Hi Thomas,
Uwes und meine Probleme wären nicht aufgetaucht, wenn wir im Vorfeld über die Breite des Scanners informiert gewesen wären. Das verstehe ich aber nicht unter ungenügender Vorbereitung.

2013 hat mir der zuständige Mitarbeiter der Security geholfen, das Rad diagonal auf eine dieser Plastikboxen zu legen, nachdem ich ihn darum gebeten habe. Denn es fehlen dem Scanner nur wenige Zentimeter.
2014 bin ich mit dieser Erfahrung wieder am Flughafen erschienen. Das Nichtwissen der TAP-Leute war nicht das Problem. Sie waren wirklich bemüht. Das Problem war der Angestellte der Security, der nichts, aber gar nichts getan hat. Ich habe es alleine jedenfalls nicht geschafft, das Rad von hinten schräg auf die Box zu legen. Du kommst nämlich von der Seite gar nicht an das Rad ran, da Plexiglas am Vorlaufband den seitlichen Zugriff verhindert. Die Mitarbeiter der TAP hatten auch keine Handhabe gegen den Kerl, weil er in diesem Augenblick die ganze Security vertrat. Dagegen waren sie machtlos.
Wenn der Herr und Meister dann noch das Band abrupt rückwärts und vorwärts im Wechsel laufen lässt, um das gerade aufgebaute Gleichgewicht von Rad und Box grinsend zu Fall zu bringen dann nenne ich das Schikane!

Zur Radmitnahme im Bus:
Im Busbahnhof in Porto stellten mir die Angestellten der Gepäckabteilung in Aussicht, dass der Chef und nur der Chef eine Ausnahme bewilligen könnte. Er sagte nur Nao, basta, fertig. Das ist sicher keine Schikane, doch ein wenig Bemühung darum, ob das Rad nicht vielleicht doch Platz finden könnte, hätte ihm gut zu Gesicht gestanden.

Lieben Gruß
Jürgen

So, wie ich Portugal erlebt habe, spielt dort Fahrradfahren einfach keine Rolle. Fahrräder sind was für Sportler, Spinner, Kinder und Arme. Die beiden ersten Gruppen haben selbstverständlich Autos, schließlich ist ein möglichst dickes noch immer der Traum jedes Portugiesen, um die beiden letzten Gruppen muss man sich nicht kümmern. Sie sind nicht wichtig. Öffentliche Verkehrsmittel nutzt, wer sich kein Auto leisten kann und zwar so lange, bis er es kann.
Sich drüber ärgern bringt nichts.

Hallo Falk,
ich ärgere mich nicht über die fehlende Akzeptanz uns Radlern gegenüber (die ich aber gar nicht so wahrgenommen habe) sondern über die Arroganz einzelner Personen, die meinen, ihren Frust an uns auslassen zu können, und tatsächlich in der Lage sind, einem richtig Kopfzerbrechen zu verschaffen.

Lieben Gruß
Jürgen, der letztens drei Schaffner im ICE gefragt hat, wie groß denn bitte eine Tasche zum Transport eines Fahrrades sein darf

Ich kann mich noch an die alte Dienst/Gebrauchsanweisung der Röntgengeräte auf FRA erinnern, wo drin stand, das man nur passendes durchfahren lassen darf. Nichts was beim Vorgang kippen. sich verhaken oder irgendwie anders zu einer Blockade führen kann. Nur ist das ja auch schon 11 Jahre her und damals ist ja fast nur das Handgepäck durchleuchtet worden. Aufgegebenes Gepäck würde bei den meisten Routen nicht generell geröntgt sondern nach einem Zufallsprinzip. Nach dem 11 Sept. wurde es immer mehr. Gepäckstücke die nicht ohne grosse Kniffe durchgingen, sind zur Fracht gebracht worden. Da es da aber etwas länger dauerte, ist es dann oft nicht mit dem Flieger mitgekommen. Unverpackte Räder wurden aber auch ohne was zu machen mit eingeladen. Hing aber von Rampagenten der Airline ab.


Der Schaffner kann dir nur vielleicht sagen was die maximale Größe eines Gepäckstück sein darf. Was du in der Tasche hast sollte im relative egal sein. Ob jetzt ein Rad oder ein Sack Goldnüsse

Eben weil sie einen nicht als Kunden, der Einnahmen bringt, sondern als lästigen Störfall ansehen. (»Was will dieser komische Vogel mit seinem Klappergestell schon wieder hier und ausgerechnet von mir?«)

Haben die drei Zub-Kollegen was konkretes dazu gesagt? Ich vermute mal, nicht. Konsequent ist die SNCF mit 120×90×30cm. Da komme ich drunter und bisher haben sich nur ganz wenige aufgeplustert, in den letzten fünf Jahren gar keiner mehr.

Ich frage mich, was es denn sonst sein könnte. Die Fahrradmitnahme landesweit und prinzipiell auszuschließen: was kann da für ein Gedanke dahinterstecken? Ich kann keinen Sinn darin entdecken. Und damit hat das für mich eindeutig schikanöse Züge (welch ein gigantisches Wortspiel...).

Nix Gescheites haben sie gesagt.
"Das muss da oben auf die Ablage, da unter die Sitze oder ins Regal passen."
"Fahrräder? Ja, so in einem Beutel verpackt geht auch."
"Wie groß? Na eben so groß."
Keiner von denen wusste mir auch eine klare Antwort darauf zu geben, was passiert, wenn der Sack zu groß ist. Dafür gäbe es keine Unterlagen. Wenn und überhaupt, dann solle ich mir die Bestimmungen doch im Internet anschauen. Als ich dann noch die Frechheit besaß zu fragen, wie der werte Herr denn die Bestimmung kontrollieren wolle, wenn es denn eine gäbe und wenn er sie den kenne, verließ er das Abteil.

Der Fisch im Zug der stinkt vom Kopf!

Schönen Restsonntag noch
Jürgen

Moin,

hier in Hamburg ist der Scanner am Sperrgut-Schalter groß genug für Fahrradkartons. Übrigens hat Kapstadt den gleichen Scanner. Ich würde aber jetzt nicht daraus schliessen, das alle Airports so ausgestattet sind.

Grüsse aus Hamburg
Ralf

A...l..... gibt es leider doch immer einzeln auf diesem Planeten. "Bestechungsgeld" an einzelne Personen für die Radmitnahme in Bussen habe ich auf verschiedenen Kontinenten auch schon bezahlen dürfen.

Das sehe ich als schlechte Erfahrungen an, die zu einer Radreise leider mit dazu gehören.

Haben sie natürlich nicht. Selbst einer der größten und modernsten Flughäfen der Welt (Incheon/Sdkorea) hat keinen ausreichend großen Scanner wo Fahrräder in einem Stück durchpassen. Das liegt meiner Meinung nach daran, dass es in vielen Ländern nahezu unbekannt ist mit Fahrrädern zu reisen und bei der Anschaffung der Größenordnung des Scanners dieses bei vielen Flughäfen nicht einkalkuliert wurde.

Passt in des USB-Faden

Naja, das ist eine ziemlich künstliche Konstruktion. Würde dein Argument aus den ersten beiden Absätzen stimmen, dann hättet ihr in Korea ja kein Problem bekommen sollen. Diskussionen, die darauf hinaus laufen, dass ggf. dein Rad nicht mitgenommen werden soll, halten ich schon für einen gravierenden Stress. Und ich bleibe dabei: Es ist eine Missachtung des Beförderungsservices, auf den ich mit dem Erwerb der Tickets und der Sondergebühren für das Rad Anspruch habe.

Deine Vergleiche zur Bahn sind auch schräg. Es ist ja auch bekannt, dass Verspätungen bei der Bahn anders gemessen werden als im Flugwesen. (Bei der Bahn wird jede Minute moniert, beim Flug bleibt der Fluggast bei einer Stunde Verspätung noch gelassen ohne Vorwürfe zu verteilen, weil das quasi normal ist.) Das nennt man mit zweierlei Maß messen. Probleme mit Aufzügen etc. kannst du auch auf Flughäfen bekommen. Flughafenwechsel in Städten mit mehren Flughäfen (London, Paris) sind auch immer stressig - auch wenn es meistens gut geht. Terminalwechsel am Frankfurter Flughafen sind auch kein Zuckerschlecken für Leute mit viel oder sperrigem Gepäck. An manchen Flughäfen kann man sich auch tot laufen, bevor am richtigen Checkin ist (in Paris CDG erlebt). Wenn du allein mit dem falschen Gepäck da stehst (z.B. vollwertiger Radkarton), hast du ein Problem.

Das hat aber grundsätzlich nichts mit den Problemen zu tun, die beim Checkin entstehen (immer wieder: wie soll das Rad wirklich verpackt sein?, Sperrgepäck-Scan). Die Beförderungsbestimmungen der Airlines stehen ja auch in einem Gegensatz zur Praktikabilität für das Bodenpersonal. (Warum setzen sich nicht Airlines und Bodenpersonal mal zusammen und schaffen die unhandliche Vollverpackung des Rades ab?) Das ist auch nicht das erste Mal, dass du hier behauptest, wie 100%ig richtig und perfekt du handelst, was aber nicht stimmt. Ich habe dir das schon mal in Bezug auf die Verpackung geschildert und möchte das hier nicht nochmal aufwärmen.

Ich bleibe dabei: Es gibt im Flugverkehr schwerwiegende Servicemängel, die ganz im Gegensatz zu vollmundigen Versprechungen und Werbung stehen. Die Bahn hat eher andere Servicemängel, aber sicherlich ist sie im Service nicht schlechter als der Flugbetrieb. Der Radtransport kostet im Flugzeug auch meist erheblich mehr als bei der Bahn, bei vergleichbaren Strecken im Inland oder innerhalb Europas ist das nicht selten das Fünffache, was keinesfalls für die Personentickets gilt.

Ja, an einem Flughafen sind die Wege in der Regel deutlich länger als an einem Bahnhof. Allerdings empfinde ich das Umsteigen beim Fliegen als deutlich angenehmer als bei der Bahn. Ich muss mich nicht drum kümmern, das mein Gepäck befördert wird. Ebenso muss ich in der Regel auch nicht hetzen. Aufgrund der großzügigeren Umstiegszeiten beim Luftverkehr fallen kleinere Verspätungen nicht so sehr ins Gewicht wie bei der Bahn. Wenn bei der Bahn bei 20min Umstiegszeit 10min Verspätung hat ist das gravierender als wenn der Flieger bei 2h Umstiegsszeit 1h zu spät ist.

Mein Gefühl beim Fliegen ist bisher auch so, dass Airline sich mehr kümmert, dass man weiter kommt, wenn man den Anschluss verpasst hat.

Woraus schließt Du, das wir ein Problem hatten. Probleme sehen anders aus. Warst Du mit dabei? Oder schaust Du wie so oft mal wieder in Deine Glaskugel?

Uns wurde jederzeit freundlich und unkompliziert geholfen. Das Flughafenpersonal war einfach mit dem Handling von 3 Fahrrädern überfordert. Wir hatten aber zu keinem Zeitpunkt das Gefühl, dass es zu größeren Problemen kommen könnte. Es hat halt nur etwas länger gedauert, bis die Räder eingecheckt waren. Das ärgerlichste war eigentlich, dass wir die letzten koreanischen Won nicht in Bier umsetzen konnten.



Auch hier behauptet Du mal wieder was, was nicht stimmt. Du interpretierst in Dein Geschreibsel mal wieder irgendetwas rein. Nochmals, nur für Dich:
Ich verpacke so, wie es die Airlines es vorschreiben, nicht mehr und nicht weniger. Wird eine Verpackung vorgeschrieben, dann kommt das Rad in eine Hülle (Fahrradgarage oder Fahrradtasche), wird ein Karton vorgeschrieben dann kommt es in einen Karton. Ich lege auch meine Flüge nicht nach dem billigsten Angebot aus, sondern nach dem besten Angebot. Beispiel: Ich will Ende März 2015 höchstwahrscheinlich für 3 Wochen nach Marokko. EasyJet oder RyanAir bitten Flüge an die für mich auch mit Fahrradmitnahme 150€ billiger sind wie Flüge mit AirBerlin. Trotzdem werde ich bei AirBerlin buchen, weil das Gesamtpaket einfach besser ist und das Rad nur notwendig verpackt werden muss und auch verpackt wird.

Probleme sehen für mich anders aus wie Diskussionen am Flughafen (oder auch bei anderen Gesellschaften wie bei der Bahn), nämlich dass das Rad überhaupt nicht ankommt oder sehr verspätet oder fahruntüchtig ist.



Auch hier behauptest Du mal wieder die Unwahrheit. Bleib mal auf dem Teppich und verbreite keine Unwahrheiten über mich, ich mache das über Dich auch nicht. Ich habe noch in keimem eizigen Satz behauptet, dass ich 100% richtig und perfekt handle (was ich bestimmt nicht mache, nobody is perfect), sondern dass ich bislang noch keine gravierenden Probleme hatte. Viliecht war es bislang immer nur Glück, sein Glück kann man aber auch erzwingen. Ich hatte oben schon erwähnt, dass ich Diskussionen am Flughafen nicht dazu zähle. Das sind keine Probleme für mich.
Ich gehe die Sache nun einmal nicht naiv an und demontiere mein Rad notfalls so weit wie es geht. Ich habe Werkzeug etc. und Verpackungsmaterial und alles weitere für alle Notfälle mit dabei, ebenso eine Tasche, die ich jetzt aber nicht schon wieder verlinken werde (Suchmaschine hilft).

Und eine Bitte an Dich:
Bleib bitte auf dem Teppich, verbreite keine Unwahrheiten über mich, über Sachen, die ich nie behauptet habe. Auch das sorgt für eine vernünftige Diskussionsgrundlage. Ansonsten lass es sein, mit mir zu diskussionen.

Eben. Und wen ich einen Langstreckenflug habe, fallen 1 Stunde Verspätung auch nicht ins Gewicht. Der Tag ist sowieso kaputt.
Ist das Gepäck eingecheckt, finde ich auch die langen Wege am Flughafen auch nicht unngenehm. Und den oben erwähnten Flughfen CDG fand ich sehr angenehm (im Gegensatz zun London Heathrow, der ist in der Tat sehr ätzend). CDG hat schöne große Ruhesessel, wo man ausgezeichnet schlafen kann



Ja, der Service bei den meisten Fluggesellschaften ist in der Tat sehr gut. Bei Billigairlines nicht immer, wie ich oben schon erwähnt habe buche ich auch nicht beim billigsten Anbieter sondern bei dem mit dem besten Gesamtangebot für mich. Und dazu gehört der Service mit dazu für mich.

Gruss
Thomas

Das könnte man z.B. hier herausfinden. Eine Flughafenhomepage, die auf die Größe des Scanners hinweist, habe ich dagegen bisher noch nicht gefunden. Und ja, ich habe die für mich interessanten Homepages gründlich studiert.




Sie sind nicht dafür *verantwortlich*. Aber sie sind dafür verantwortlich, einem keine unmöglichen Flüge zu verkaufen. Nochmal: stell dir vor, du buchst einen Flug mit einem Surfbrett, das eben nicht weiter zu verkleinern ist, bekommst diesen Flug auch bestätigt und stellst aber auf dem Flughafen fest, dass dich die Security nicht durchlässt. Und zwar nicht, weil du Pech hattest, sondern weil sie für sich die unumstößliche Regel aufgestellt hat, nichts durchzulassen, was nicht durch den Scanner geht. Das wäre ähnlich wie wenn die Bahn dir nicht verraten würde, dass zwar die Türen der Züge breit genug für dein Fahrrad sind, aber nicht die Türen des Bahnhofs. Und dass es auch keinen anderen Weg zum Gleis gibt.





Kein Aufzug hindert *dich* nicht prinzipiell daran, zum Gleis zu kommen, es dauert nur länger. Wenn du den Flughafen aber aus Prinzip gar nicht betreten kannst ist das m.E. etwas anderes.

Noch etwas: wir haben bisher bei jeder Buchung unseres Tandems explizit nachgefragt, ob wir irgendetwas spezielles beachten müssen. Spätestens da erwarte ich einen entsprechenden Hinweis. Genauso wie ich bei der Bahn erwarten würde, dass sie eine Gruppe von Rollstuhlfahrern bei der Buchung spätestens bei der expliziten Nachfrage darauf hinweist, dass es keine Aufzüge gibt.



Wir sind *immer* zuerst zur Fluggesellschaft gegangen und haben uns instruieren lassen, was mit dem Rad zu tun ist. Das hat bisher auch problemlos funktioniert. Ich kann mich erinnern, dass es vor Jahren in Montreal einige Sorgenfalten gab, weil das Tandem zu groß ist. Die Mitarbeiterin der Fluggesellschaft hat uns aber mehrmals versichert, dass das nicht unser Problem ist, sie würden sich um den Rest kümmern. Also wurde das Tandem von besagter Mitarbeiterin und einem Kollegen ungeröngt hinter die Kulissen getragen. Unser Angebot auf Tragehilfe konnten sie leider nicht annehmen, da Sicherheitsbereich. Allerdings war das noch vor dem 9.11., heute liefe es wahrscheinlich nicht so entspannt.

In Manchester gab es letztes Jahr eine separate Stelle, die alle ungewöhnlich geformten Gegenstände geprüft hat. Die hatten zwar auch einen Scanner, durch den ging aber bei weitem nicht alles durch, was dort angeschleppt wurde. War ganz witzig, wer sich da alles wiederfand, das Tandem war gefühlt noch das 'normalste' was als wir dort waren kontrolliert wurde.



Stell dir vor, wir auch nicht.
Übrigens auch nicht bei der Bahn bei wahrscheinlich Hunderten von Mitnahmen. Dass das Rad nicht in den Aufzug passt, sehe ich allerdings auch nicht als Problem, sondern als normal an.



Das tun wir auch. Und genau deshalb bin ich so überrascht. Davon dass es bei der Security eine andere Größenbegrenzung geben soll als bei der Fluggesellschaft und dass das mein persönliches Problem sein soll habe ich trotz sorgfältiger Erkundungen noch nie etwas gehört.




Ich hatte bisher noch nichtmal Diskussionen. Im Gegenteil, man war am Flughafen immer deutlich entspannter als bei der Buchung und wir waren bei weitem nicht das seltsamste, was transportiert werden sollte. Ich kann aber auch nur auf die Erfahrung von ca. 8 Flügen mit Tandem zurückblicken.

Martina

Hallo zusammen,

wie kenne ich diese Situation. Ich habe dann immer Blut und Wasser geschwitzt. In diesem Jahr auch wieder in Treviso. Das Rad wollte einfach nicht durch die Scannermaschine. Musste das Vorderrad abbauen, dann ging es glücklicherweise. Mein Multitool für 8 € hatte ich noch in der Hosentasche für alle Fälle. Dies ist dann leider in den Müll gewandert, der Sicherheit wegen.

Das ganze habe ich auch schon in Pisa erlebt. Nicht gut :-(. Aber es geht auch anders. In Bergamo und auch auf dem Flughafen Hahn war das alles total problemlos.

So unterschliedlich sind die Leute

Gruß

Das kommt mir sehr bekannt vor.

Nirgens habe ich bisher das Einchecken mit dem Rad einfacher und freundlicher erlebt als in Bergamo. Insbesondere die Leute vom Bulky Baggage waren nett und unkompliziert.

Das krasse Gegenteil in Treviso. Dort haben Sie aufgepasst, dass auch ja keine Luft mehr im Reifen ist und durch den Scanner gings auch nur, da ich mit angepackt habe.

Beim Fliegen weiß man nie so genau was einem insbesondere beim Rückflug erwartet.
Für mich ist das jedenfalls immer Streß, mehr Streß als beim Bahnfahren.
Da kommt für mich der Streß auf, wenn es sehr viele Umstiege gibt und die Zeit knapp wird.

Das stimmt allerdings. Ich bin einmal von Milano Centrale nach Tübingen gezugt. Warn dann 11x Umsteigen. Von zu wenig Zeit beim Bahnsteigwechsel kann ich auch Geschichten erzählen. Die Konstrukteure der Bahnhöfe von Aulendorf und Horb beispielsweise schuften in meinem Auftrag schon seit Beginn hrer Untaten in imaginären Kafkabahnhöfen, wo sie schwerbepackte Reiseräder nichtendenwollende Treppen rauftragen müssen und immer zu spät kommen. Dennoch bleibe ich dabei: Fliegen mit dem Reiserad nein danke. In diesem Leben nimmer.

Wir halten fest:

Das perfekte Beförderungsmitel gibt es nicht

Gruß
Thomas

Das liegt aber ganz einfach daran, dass es eben keinen Luftkutschierverein gibt, der Dich so einfach auf die nächste Verbindung eine Stunde später verweisen kann – weil es keinen Taktfahrplan gibt, doch dafür etwas, dass man »Platzkartenpflicht« nennen könnte. Das Kümmern kann auch in die Hose gehen. Beispielsweise, wenn es eben in den nächsten Stunden oder Tagen keine Ersatzverbindung gibt oder wenn das Reservierungssystem »completo« meint. Etwas, dass sich auch nur Fluggesellschaften erlauben können, nennen sie beschönigend »Überbuchung«.

Ich lese deine Beiträge.

Vorsicht vor Arroganz (ist dir auch sonst offenbar zumindest im Forum nicht fremd, weitere Beispiele erspare ich dir): Indem du behauptest, dass du nie Probleme hast/hattest, aber andere sehr wohl, heißt das letztlich, die anderen sind selber Schuld. Warum uch sollte der Dienstanbieter Schuld sein, den man bezahlt hat? Wirst du von den Airlines für deine PR. Propaganda hier bezahlt??? Alles machen wie Thomas, dann klappt das schon. Was dich nicht nervt, darf andere auch nicht nerven. Ein Tag Urlaubsverlängerung - ach, das ist doch lustig. Sehr übel, solche Sichtweisen!

Eben deswegen ist Fliegen deutlich langatmiger. Flugzeiten sagen nämlich nichts über die Reisezeit aus. Die Zeit wird gefressen vom Vorher und Nachher und ggf. vom Dazwischen beim Umsteigen. Und das kostet richtig Zeit. Bahnzeiten sind eben fast identisch mit der Gesamtreisezeit, also keine Mogelpackung. Ich brauche auch am Rad nichts zu verschrauben und zu verpacken, wenn Radmitnahme gewährleistet. Was kostet das Verpacken des Rades im Vorhinein an Zeit (Luftpolsterfolie etc. besorgen, ordentlich verkleben usw.)?

Eine Stunde Verspätung haben auch Kurz- und Mittelstrecken, zu Langstreckenflügen gibt es eh keine Alternative. Das Argument ist also auch unsinnig. Dass man die großzügigen Umstiegszeiten beim Flug mit einrechnet, besagt ja nur, dass man es beim Flügen mit der Zeit nicht so genau nimmt. Gerade deswegen ist die Bahn ja so effektiv, dass der Tag nicht ohnehin verbockt ist. Man rechnet in Stunden oder Minuten, nicht in Tagen. Bei der Bahn - Falk sagt es - wird durch die Taktung ja fast immer eine unmittelbare Alternative möglich. Bei Flügen können es auch mal mehrere Tage werden (bei Schiffen übrigens auch). Probleme, wie letzter Zug in der Nacht verpasst, gibt es ja auch bei Flügen. Weiteres Problem bei Flügen: Oft sind die Zeiten so schwierig, dass es eine zusätzliche Hotelübernachtung braucht. Das kommt durch frühe Flüge und dem Vorab-Prozedere bei jedem Flug, sodass frühe Flüge mit öffentlichen Verkehrsmitteln oft nicht erreichbar sind.

Die Sache mit dem bequemen Gepäcktransport hat auch einen Haken: Du hast während der Reise weder Zugriff darauf, noch die Kontrolle über den vollständigen Transfer. Wie oft kommt Gepäck nicht am Zielflughafen an? (Wie oft habe ich schon gelesen, dass das Instrument des Musikers nicht an der Gepäckausgabe am Zielort war?) - Für eine Radtour ein echter Supergau. Da schleppe ich lieber selber und weiß dass ich ein intaktes Fahrrad am Start habe.

Du interpretierst mal wieder Deine eigene Ansicht rein. Deshalb ist das für mich keine Diskussionsgrundlage.

Ich verteidige weder Fluggesellschaften noch Bahngesellschafte oder Busgesellschaften oder behaupte das andere alles falsch machen. Ich kann nur meine Ansicht der Dinge miteilen und ich denke ich habe nach über 30 Flügen mit Radmitnahme schon etwas Erfahrung.
Ich hatte mit Fluggesellschaften noch nie Ärger, im Gegenteil das Personal war immer hilfsbereit.
Für die Servicewüste "Fahrradmitnahme" kann das Flughafenpersonal ja nun auch nichts, sondern wohl die Herren Manager die sich die Bestimmungen einfallen lassen.

Übrigens: Ich bin eher der Meinung, dass die Fahrradmitnahme zumindest in Deutschland um einiges einfacher geworden ist.
Im Ausland ist das natürlich schon manchmal schwieriger und dort besteht auch eher das Scannerproblem. An deutschen Flughäfen, welche ich bevorzuge, hatte ich das Problem noch nie.

Auch ich hatte schon verspätestes Gepäck (2x auf Rückflügen) und 1x ist ein Bremsgriff abgebrochen (welchen British Airways anstandslos ersetzt hat). Das verspätete Gepäck auf den Rückflügen war auch schon vorprogrammiert, weil höchstwahrscheinlich die Umsteigezeit in London Heathrow und Budapest nicht reichte. Auf Hinflügen bevorzuge ich Direktflüge oder Umsteigezeiten mit mind. 3 Stunden.

Der abgebrochene Bremsgriff war übrigens bei Verpackung im Karton.

Wie ich oben schon geschrieben habe, vielleicht war es bislang auch immer nur Glück, allerdings kann man sein Glück auch erzwingen.



ICH brauche dazu 30 Minuten bis 60 Minuten. Besorgen brauche ich mir nichts, ist alles zuhause. Luftpolsterfolie habe ich noch für die nächsten 10 Jahre auf dem dachboden liegen. An soetwas komme ich berufsbedingt für nothing

Wobei das dann nur begrenzt mein Problem ist, außer dass es meine Zeit kostet. Die Entschädigung zahlt die Airline und die ist so viel ich weiß empfindlicher als bei der Bahn. Wobei die typische Auslastung in der Linie bei unter 80% liegt.

Moin,

ich dachte Fahrradkartons sind alle etwa gleich, 160x20x80. Der Scanner war glaube ich bis 1m Breite und 70cm Hoch, ob da ein Fahrrad ohne Karton gescannt wird keine Ahnung, aber ein Karton geht.

Gruß
Ralf

Genau genommen kann ich mich eigentlich gar nicht mehr an viele Scans erinnern. In Stuttgart wurde mal gescannt (2001, das nackte Rad), ging aber irgendwie auch nicht richtig. Hatte aber auch keine weitergehenden Konsequenzen. Die anderen Male später meine ich in Stuttgart das Rad nur am Sperrgepäckschalter abgeben zu haben, ohne zu wissen, was danach geschieht. Andere Male weiß ich auch noch definitv, dass es keine Scans gab (z.B. Guadeloupe) - das war aber auch vor 9-11.

Nein, sind sie nicht.

Hier mal einige Beispiele wie ich mei Rad verpacke, auch wenn z.B. der Scanner ziemlich klein ist.


Flughafen Dortmund, Abflug nach Malaga (2009), Fluggesellschaft AirBerlin


Flughafen Sofia/Bulgarien (2013), Fluggesellschaft AirBerlin


Flughafen Incheon/Südkorea (2014), Fluggesellschaft Asiana Airlines (das oberste Rad ist meines, Räder passten nicht durch Scanner und wurden auf dem Wagen begutachtet und ins Flugzeug verladen)


Flughafen Ammann/Jordanien (2011), Fluggesellschaft Malew (Scanner sehr klein, Vorderrad demontiert)


Flughafen Vancouver/Canada (2009), Fluggesellchaft Air Canada


Flughafen Porto/Portugal (2012), Fluggesellschaft RyanAir


Flughafen Olbia auf Sardinien/Italien (2008), Fluggesellschaft TuiFly (kein Bock Schaltwerk mit Karton zu schützen, deshalb abgebaut da ich anschließend nicht nachhause radeln musste)


Flughafen Las Vegas/USA (2013), Fluggesellschaft British Airways (Tasche war vorgeschrieben)

Das Ganze könnte ich nun fortsetzen, Verpackung ist aber immr sehr ähnlich. 2x musste ich das rad in eine Karton verpacken, Ethiopian Airlines 2010 nach Tanzania (Fahrradkarton für 30€ am Flughafen Frankfurt gekauft, Verpackung auf dem Rückflug war total egal, wir mussten Schmiergeld bezahlen und so kostete die Radmitnahme statt 110USD nur 50USD da Geld in die Taschen des Mitarbeiters von Ethiopian Airlines geflossen ist) und 2012 nach Peru/Lima mit LAN.

Gruss
Thomas

Äh ja, natürlich.

Maße der verpackten (und nicht verpackten) Fahrräder kann ich Dir geben.

Der Scanner in Amann, wo ich mein Vorderrad ausbauen musste war 90cm breit x 150cm hoch.
In Incheon dürften die Abmaße ähnlich gewesen sein.

Ansonsten kann ich mich nur noch daran errinnern, dass der Scanner in Sevilla ähnlich knapp war. Ich bin mir da aber nicht nicht mehr sicher, ob ich dort das Vorderrad ausbauen musste.

Vielleicht sollte man mal eine Wiki-Seite starten, wo man die Informationen gibt zu den einzelnen Scannern auf den Flughäfen. Was meinst Du?

Gruss
Thomas

Hab ich auch schon dran gedacht, und ich werde mich auch noch an die TAP in Frankfurt wenden.
Was ich nicht kapiere ist, dass Du das Vorderrad ausbauen musst, wenn der Scanner 150cm hoch ist. Da kannst Du die Fuhre doch hochkant durchschieben.

Ah, sorry.

gemessen waren 1,15cm So hatte ich es am Maßband vom Flughafenmitarbeiter abgelesen, er hatte mein Rad und den Scanner nachgemessen.

Gruss
Thomas