Hej Leute,

seit mehreren Jahren bin ich völlig plattenfrei unterwegs und nun hab ich heute zum 2ten mal innerhalb von 2 Monaten einen Platten. Eine undichte Stelle am Schlauch ist nicht zu finden, so das ich das doofe Salaverand-Ventil in Verdacht habe. Da das Teil eh nur sinnlose Umstände macht würde ich gerne das Ventilloch der Felge (Mavic Maxtal S.6000) aufbohren. Gibts da hier paar Erfahrungswerte?

Also wenn der Schlauch dann auch mehrere Jahre alt ist, würde ich genau darin die Ursache sehen. Meine Erfahrung ist, dass die Schläuche "von heute" leider nicht mehr ansatzweise die Standzeiten erreichen, wie das früher Normalität war. Bei mir verspröden die alle nach unerfreulich kurzer Zeit, werden brüchig, rissig und irgendwann tut sich dann entweder ein großes, oder aber ein zunächst seeeeehr kleines Löchlein auf. Habe ich so kürzlich an einem im Mai gekauften Specialized Schlauch gehabt. Drei Minilöcher, wovon eines eindeutig aufgrund eines zu dünnen Gummiauftrags auf eine Art Trägerschicht entstanden ist.

Hol Dir einfach nen neuen Schlauch. Die SV Ventile haben bei mir noch nie zu einem Ausfall geführt, andere Ventile hingegen immer mal wieder.

Eine ganze Zeit lang hat Schwalbe SV-Schläuche ausgeliefert, an denen der Ventileinsatz nicht ordentlich verschraubt war. Prüfe doch einfach mal, ob Du auch einen Schlauch mit Ventileinsatz hast und ob der evtl. locker ist. Aufbohren halte ich persönlich für eine ganz schlechte Idee.

Ich bin auch ein Freund von Autoventilen. Seit über 20 Jahren bohre ich meine MTB-Felgen auf (ich meine, es sind 8 oder 8,5mm). Darunter waren auch recht leichte und schmale Felgen wie Campa Stehno. Viele Felgen sind mir schon kaputt gegangen (durchgebremst, Flegenbett längs gerissen, ...). Erstaunlicherweise war der Defekt aber nie im Bereich des aufgebohrten Ventillochs. Also mach es einfach.

Viele Grüße
Dirk

Hast du's mal im Wasserbad geprüft, manchmal ist es wirklich das Ventil, es gibt manchmal auch wirklich winzige Löcher.
Ansonsten hab ich auch schon etliche Felgen aufgebohrt, wenn sie nicht zu schmal ist, ist das kein Problem.

Ich habe es gemacht - der Grund: alle Räder sind mit DV-Ventil, ich brauche nur eine Sorte Luftpumpe und einen Ersatzschlauch für alle von mir betreuten Räder (auf Tour).
Die auf diese Weise konstruktionstechnisch geschwächte Felge (ZAC2000 622-19) hält seitdem schon 4 Jahren und wird vermutlich den Bremsflankenexitus erleiden.

Der Auslöser war eine Reißzwecke im Vorderrad meiner Frau, der Ersatzschlauch passte nicht durch die 6,5mm-Bohrung, also Schlauch geflickt. Anschließend lief das aufgepumpte Vorderrad extrem unrund, denn die geflickte Stelle dehnte sich nicht so aus, wie der Rest des Schlauches - arrgh. Die Reißzwecke hat übrigens noch 10km Luft gehalten, ich hatte diese erst am Ziel aus dem Reifen gezogen

Grüße
Robert

Irgendwas machst Du falsch.

Sclaverand sind nach meiner Erfahrung die praktischsten Ventile.

Wer sich trotzdem wegen eines Ventildowngradings das fragwürdige Aufbohrern antun will, sollte das Prozentrechnen beherrschen und zumindest mal spaßeshalber über die Stabilität von Felgen nachdenken.

Zunächst einmal würde ich sagen, dass die Sclaverand-Ventile eigentlich nicht so schlecht sind. Mir haben sie noch nie Problem gemacht. Kaputt gehen können sie natürlich trotzdem (übrigens auch die Schraderventile). Aber auch ich fahre am liebsten mit den Schraderventilen und habe schon einige Felgen "aufgebohrt". Keine einzige ist daraufhin "auffällig" gewesen. Eine vielleicht noch gültige Gewährleistung oder Garantie würde für die Felge nach der Aktion aber natürlich nicht mehr gelten.

P.S. Allerdings wäre ich bei einer Rennradfelge vorsichtig, die ist doch recht schmal. Ich habe das immer nur bei breiteren Felgen durchgeführt und würde bei einer schmalen Felge lieber bei den Sclaverand-Ventilen bleiben.

Ich hätte da weniger an Prozentrechnung gedacht, sondern eher an das Flächenträgheitsmoment und evtl. an Spannungspitzen durch Kerbwirkung --> Anfasen und ordentlich entgraten.
Was Fahrräder betrifft, sehe ich mich als Prakmatiker und nicht als Perfektionist.

Robert

Sag doch mal was zur Maulweite der betroffenen Felge. Namen sind bekanntlich Schall und Rauch.
Aufgebohrt habe ich schon eine ganze menge Felgen. Irgendwelche Probleme hat das nie gemacht. Insbesondere ist nie eine Felge durch die Ventilbohrung gerissen. Die schmalsten waren die 16-359 vom Birdy. Die sind vermutlich schon dafür vorbereitet, die Ventilbohrung ist verstärkt. Bei den Hohlkammerfelgen, die ich hatte und habe, war (wenn denn die Ventilbohrung nur einen Durchmesser von 6,5mm hatte) immer nur die innere Bohrung so. Die Äußere, die also zum Schlauch zeigt, war jedesmal schon herstellerseitig mit 8,5mm gebohrt. Von daher hätte ich nur bei besonders schmalen 13ern Bedenken. Für diese schmalen Felgen wurden Sclaverandventile schließlich auch eingeführt.

Wie breit ist denn eigentlich diese Felge?

Da werden wir wohl erst auf die Antwort warten müssen. Ohne die Felgenbreite zu kennen, sind gute Ratschläge nicht möglich. Allerdings kann man - wie ich oben ja angedeutet habe - sicher empfehlen:

Schmale Felge: Belasse Bohrung und Slaverandventile
Breite Felge: Bohrung kein Problem
Wo liegt die Grenze? Ich würde sie bei 15 mm Maulweite ansetzen.

Da auch Mavic seine hauchzarten MTB-Felgen mit 8,5-er Ventilloch anbietet, würde bei einer MTB-Felge oder Trekking-Felge nichts gegen das Aufbohren sprechen.
Bei einer reinen RR-Felge würde ich davon Abstand nehmen, da die Felgenbreite hier deutlich geringer ausfällt.

Matthias

Ich find es schon ein wenig amüsant wie hier zum Aufbohren geraten wird ohne die eigentliche Ursache des Luftverlustes zu kennen. Ist es ein eingeschraubtes Ventil? Sitzt das Ventil auch fest genug? Evtl. ist tatsächlich das Ventil defekt, dann muss nur der Einsatz ausgewechselt werden.

Wenn Du trotz allem auf Autoventil umrüsten willst, die Felge wird das mechanisch aushalten. Warum ich das trotzdem für eine schlechte Idee halte? Wenn Du keine Ständerbohrmaschine zu Verfügung hast, brauchst Du einen Helfer damit die Bohrung nicht im wahrstens Sinne des Wortes schief geht. Zweitens können Späne in den Felgenzwischenraum gelangen die man nicht immer wieder raus bekommt. Irgendwann auf einer längeren Tour kommt so ein Span dann doch wieder zum Vorschein und zersticht Dir den Gummi um den Ventilsitz. Du musst also sehr sorgfältig und sauber arbeiten. Das Bohrloch muss natürlich innen sauber entgratet werden, also da wo der Ventilsitz einvulkanisiert ist. Sonst hast Du sehr bald wieder einen platten Reifen.

Der Aufwand lohnt mMn. aber nicht. Denn nicht umsonst sind Sclaverandventile schon seit über 100 Jahren im Profisport im Einsatz. Ein Defekt ist bei jeder Ventilart möglich. Autoventile neigen eher dazu durch Schmutz undicht zu werden, dann müssen sie auch nur ausgewechselt werden. Wie ein defektes Blitzventil oder eben ein defektes Sclaverandventil. Kein anderes Ventil läßt so problemlos aufpumpen und kein anderes Ventil ist besser gegen Verschmutzung geschützt, selbst ohne Ventilkappe!

Ganz einfach:

Das ist hier nicht die Frage.

Gehörst Du zur "Ultraleichtfraktion"?

Du hast recht, was die Sclaverand-Ventile angeht. Dennoch empfinde ich es als vorteilhaft, unterwegs auch ohne Adapter an der Tankstelle schnell einmal Luft nachpumpen zu können. Eine Ventilkappe sollte man sich schon leisten. Dann ist nämlich bei keinem Ventil Schmutz ein Problem.

Bislang habe ich die Löcher mit einer Handbohrmaschine recht problemlos hinbekommen. Die Späne konnte ich auch entfernen. Da sehe ich also keine Probleme. Es wurde ja übrigens nicht die Frage gestellt, was die Ursache für den Luftverlust sein könnte (das wäre sowieso nur spekulativ gewesen), sondern ob die Felge aufgebohrt werden kann. Und hierzu hat es ja Antworten gegeben.

Leider hält sich der Themenstarter etwas bedeckt. Ich hoffe, er meldet sich noch einmal, sonst gehört auch dieser Faden zu den traurigen Beispielen, wo jemand eine Frage in den Raum stellt und dann viele versuchen, hilfreiche (oder weniger hilfreiche) Vorschläge zu machen, ohne zu wissen, ob die überhaupt noch ankommen. Ich hoffe, dass das hier nicht so sein wird.

Ach, und ich Idiot dachte er möchte in Zukunft wieder pannenfrei Rad fahren

Ich selber schraube Ventilkappen drauf, bei vielen Rennradfahrern ist das aber verpönt. Die Ventile bleiben trotzdem dicht, wenn sie richtig zugeschraubt sind.

Jetzt übertreibe mal nicht. Eine Ventilbohrung von 6,5 auf 8,5mm aufzubohren sollte jeder Lehrling hinbekommen, sofern sein Berufsziel nicht gerade Buchhalter ist. Dass die Anzahl der Doppellinkshänder linksrheinisch signifikant ansteigt, kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Solange wir die Säulenbohrmaschine hatten, habe ich sie natürlich auch in diesem Fall benutzt. Unbedingt notwendig ist sie aber nicht.

Das sehe ich ganz genauso. Wenn ich Schläuche mit Sclaverand-Ventil hatte, die scheinbar undicht waren ohne erkennbares loch, dann war eigentlich immer der Ventileinsatz nicht richtig eingeschraubt.

Bei SV-Schläuchen schraube ich den Einsatz entweder vor der Erstmontage nochmal richtig fest - oder ich verwende gleich Schläuche, bei denen ein entil ohne Einsatz verbaut ist.


Dito.

Komischerweise:

Diese Rose Felge Sari M-19R 559 hat eine Bohrung von 8 mm. Die vermutlich fast baugleiche Felge Sari M-19R 662 hat jedoch nur 6.3 mm. Ich hatte vor einigen Jahren hier mal gefragt, ob man letztere einfach aufbohren könne. Damals wurde mir dringend davon abgeraten.

Gruß
Thoralf

Hallo Holger,
ich musste auf meiner USA-Reise im letzten Sommer meine Mavic A719 nach einem Crash (von PKW angefahren) ersetzen. Da die A719 in den USA zu der Zeit nicht lieferbar war, hat der Inhaber des Bikeshops in Wyoming nach Absprache mit mir eine DTSwiss TK540 besorgt und das 6,5 mm große Ventilloch auf die für Autoventile notwendigen 8 mm aufgebohrt. Ich habe damit dann ohne Probleme meine Reise mit dem hoch belasteten LHT mit etlichen Passabfahrten in Colorado fortgesetzt.
Richtig gemacht, halte ich das Aufbohren bei qualitativ guten Felgen für unproblematisch.

...glücklich, wer eine Tanke in der Nähe weiß, wenn er sich gerade einen Platten gefahren hat.

Ich bevorzuge da schon eher die Kompatibilität des Ventils mit einer herkömmlichen Luftpumpe - und da hat Sclaverand die Nase vorn.