Aus aktuellem Anlass beschäftigt mich folgende Frage:

Wie kann verhindert werden das sich oberhalb des gut abgedichteten unteren Steuerlagers so viel Wasser ansammelt das es erst übers Oberrohr --> Sattelrohr --> Tretlager und dessen Bohrung wieder den Weg nach aussen findet?

Der Hintergrund:
An einem meiner Räder war dies scheinbar über längere Zeit der Fall, zu erkennen am Rost bis auf Höhe vom Oberrohr. Die Folge davon ist ein verrostetes unteres Lager und eine gebrochene untere Lagerschale. Auch das obere Lager sieht ziemlich rostig aus. Es war ein Acros AH-03 mit gedichteten Industrielagern und abgedichteter unterer Lagerschale verbaut. Das Teil war jetzt 20000 km im meist auf Reisen genutztem Rad verbaut und ich gestehe das Service für ihn ein Fremdwort war.

Also, wie kann verhindert werden das sich derart viel Wasser sammelt?
Aus meiner Sicht kann von oben immer etwas Wasser über die Abschlusskappe und auch die Spacer eindringen, auch wenn es noch so gut gefettet ist. Aber wie kann es wieder raus?

Und hier noch ein paar Bilder:

Die Frage ist, wie dort überhaupt soviel Wasser reinkommen kann. Sowas habe ich noch nie gesehen. Hast du tiefe Flüsse durchquert und das Rad dabei schön weit untergetaucht? Die paar Tropfen welche gegebenenfalls über die Aheadkappe ins Steuerrohr gelangen können dürften es hier nicht gewesen sein.
Oft haben Rahmen eine Bohrung vom Steuerrohr zum Unterrohr und von dort dann wiederum zum Tretlagergehäuse, so sollte es auch über die hoffentlich vorhandene Bohrung unten am Tretlagergehäuse ins Freie gelangen können. Ansonsten gibt es für das Wasser keinen anderen Ausweg mehr als über das untere Steuerlager.

Salut Metz



Nicht so oft im Regen stehen lassen?
Aufwändig, geht aber auch: Oeffnungen zu Ober und Unterrohr schliessen (z.B. mit via 2K-Kleber eingeklebten Coladosenblechstücken) und eine Schmierbohrung nebst Schmiernippel anbringen. Mit einer Fettpresse füllst Du das Steuerrohr, durchs rütteln quwutscht es immer etwas unten raus
-> Innen rostet kaum was und das untere Lager stirbt auch ohne Gabelausbau NIE den Rosttod

Also unter Wasser war das Steuerrohr nie, im Regen war ich in den 6 Jahren allerdings oft unterwegs. Das Rad wird fast ausschliesslich für Reisen genutzt und steht den Rest des Jahres meist nur rum. Vom Steuerrohr zum Unterrohr gibt es keine Öffnung, erst wieder in Richtung Oberrohr, drum auch das so weit nach oben angerostete Gabelrohr.

Gruss Steffen

Hallo panta-rhei

Das klingt ja recht lustig, aber ernst meinst Du das sicher nicht! Oder doch?
Ich wollte mit dem Velotraum eigentlich nicht den Grund des Bodensees erkunden, sondern einfach nur radfahren.

Gruss Steffen

War denn das untere Lager noch in brauchbarem Zustand? Acros soll ja angeblich ganz gute Steuersätze bauen (von deren Naben nehme ich in Zukunft ganz grossen Abstand).
Vielleicht einfach alle 10'000 km oder so die Gabel ausbauen und die Steuerlager warten, dann kommt auch das Wasser raus. Den Gabelschaft und das Innere des Steuerrohrs schön mit Fett bestreichen damit es nicht so schnell rostet. Fett auch auf Spacer und an die Aheadkappe und -schraube.

Normales und ausreichendes Fetten aller relevanten Teile, sollte so etwas wirksam verhindern, da Fett nunmal hydrophob ist und um dennoch soviel Wasser hinein zu ziehen, müsste ja erstmal massig Wasser oben bereit stehen und unten ein deutlicher Unterdruck herrschen. Meine Fantasie reicht nicht aus, um Bedingungen zu finden, die sowas ermöglichen.

Was den vermeintlich gebrochenen Ring angeht, der ist nicht gebrochen. Der muss so sein und wenn man genau hinschaut sieht man auch die geraden Kanten. Er wird um den Schaft zum Lager eingedrückt und wenn auch hier alles gefettet wurde, macht der alles dicht.

Grad das untere lager ist ziemlich verrostet und kaum mehr drehbar. Das obere "Industrielager" ist beim ausbauen auseinandergefallen und viele rostige Kugeln durch die Werkstatt gekullert. Von der Konstruktion her sieht der Steuersatz eigentlich super aus. Fetten kann man natürlich immer reichlich. Aber, was ist wenn unten alles dicht ist und oben doch irgendwann das Wasser einsickert?????????

Es sei denn das Wasser ist auf dem anderem Weg dort hingekommen! Also über das Geröhr bis nach vorne. Rahmen fluten und dann Rad auf Kopf stellen und dort ne Weile belassen?

Ist jetzt nur so eine Phantasterei von mir, aber wer weiß?

Das der Ring nicht gebrochen sondern genau so geschlitz ist hätte ich nicht für möglich gehalten. Ich konnte ihn ohne Werkzeug einfach so vom Gabelschaft abnehmen. Den Neuen musste ich , wie alle anderen bisher, aufpressen.
Und meine Fantasie ... ist vorrübergehend überfordert

Ich vermute eher eine geschlitzte Version /des Gabelkonus/ (so glatt bricht es im allg. nicht)
andere waren schneller. vllt wenigstens als Hinweis zur Teileverortung

Du hast Recht!
Der Gabelkonus ist geschlitzt, ich konnte das hier deutlich sehen.

Bleibt aber dennoch die Frage, wie kommt das Wasser wieder raus?

Ein gut gedichteter Steuersatz (Dichtung im Industrielager + O-Ring[im Deckel] + Dichtung[unter Deckel]) sollte erst gar kein Wasser eindringen lassen. Unten ist er jedenfalls dicht.
Sind oben alle Dichtungen korrekt eingesetzt?

Montageseitig sah für mich alles gut aus, im unteren Bereich sind herstellerseitig auch überall Dichtungen verbaut. Aber wie sieht es eigentlich oberhalb des Steuersatzes aus? Wie wird dort die Dichtigkeit sichergestellt? An den Spacern und der Abschlusskappe? Mir ist noch kein Spacer mit Dichtung untergekommen! Und Fett bleibt grad an bewegten Stellen auch nicht ewig an seinem Platz. Das der Steuersatz in seinen 6 Jahren und 20000 km nicht gewartet wurde hatte ich bereits erwähnt, das sollte aber ein gedichtetes Industrielager am Fahrrad aus meiner Sicht überstehen.

Gruss Steffen

Der O-Ring im Deckel des Steuersatzes + Dichtung unter dem Deckel schützt den Innenraum des Steuerrohrs, wenn an der Kontaktstelle des O-Rings der Schaft glatt und rund ist
Sicher wurden die Spacer über dem Deckel angeordnet und spielen damit keine Rolle für die Dichtheit


persönlich würde ich denn doch wenigstens nach den ersten 2 Jahren einen Blick auf die Lager werfen. Vermutlich lässt sich der Defekt auch erspüren, wobei das bei schleichend immer etwas schwierig ist.

Das ist einleuchtend, über die Spacer kann das Wasser nicht reinkommen. Der O-Ring und die äussere Dichtung zum Schaftrohr sehen optisch gut aus. Irgendwie ist halt mal Wasser reingekommen und nicht mehr raus.
Es bleibt halt nur eine regelmässige Kontrolle.

Gruss Steffen

Ist sehr ernst gemeint. Habe ich so an meinem Eigenbaureiseradrahmen gemacht.

kopfüber im Regen transportiert?
kopfunter hängend im Keller gelagert ("steht nur rum")?
Wasser aus Richtung Sattelrohr, Innenlagergehäuse könnte dann Ursache sein
Verschließen der Öffnungen zum Steuerrohr verlagert möglicherweise nur das Problem. Blick ins Oberrohr und Unterrohr wäre hilfreich (Endoskopiekamera )

Kopfüber wurde das Rad weder transportiert noch gelagert. Allerdings war es schon öfters auf dem Heckträger des Autos im Regen unterwegs. Auch Kondenswasser könnte sich gebildet haben.
Was mir noch aufgefallen ist, der alte Gabelkonus hat eine Dichtung zum Steuerrohr und der neue nicht. Somit besteht jetzt wenigstens die theoretische Möglichkeit das eingedrungenes Wasser wieder rauskann.

Da hast du dann die Ursache. Hinterm Auto ist der Ort mit den stärksten Verwirblungen. Je nach dem wie schnell du gefahren bist, hättest du auch gleich mit dem Dampfstrahler drauf halten können.

... würden von da aus gar nicht in den Zwischenraum Steuerrohr <> Gabelschaft kommen, die würden durch den unten offenen Gabelschaft nach unten ablaufen. Oder, wenn da dicht wäre (durch Lampenhalter oder anderes, was den Gabelschaft ausfüllt, Forumslader z.B.) im Gabelschaft stehen und den innen, nicht außen zum Rosten bringen.


@metz:
Knifflig, aber eine Idee, zumindest wenn unten im Tretlagergehäuse auch Ablauflöcher sind und das Unterrohr zum Tretlager eine sinnvoll große Bohrung hat: Bei ausgebauter Gabel und ausgebautem Steuersatz vom Steuerrohrinneren aus unten ein Ablaufloch ins Unterrohr bohren (Risiko: zu tief, dann triffst die Muffe oder die Schweißnaht, zu hoch: dann bleibt zu viel drin "stehen")
Alternative: Wenn Du das untere Lager des Steuersatzes auswechselst, speziell unten vielleicht ausdrücklich ein ungedichtetes nehmen und nur sparsam schmieren, dann dürfte Wasser, bevor es steht, eher dort raussickern.

Die Idee, an einer geeigneten Stelle (hmm, zugspannungsmäßig neutrale Faser, also links oder rechts seitlich vielleicht, oder da, wo nur Druck ist, also vorne, aber bei Bremsung ist da Zug) knapp oberhalb der Lagerschale im Gabelschaftrohr ein Löchlein zu bohren, daß stehendes Wasser dortdurch raus kann, würde ich als allerletztes erwägen, aber dazu hätte ich lieber ein Urteil eines Rahmenbauers hier (Hallo Gebla!?) - Bauchgefühl: besser nicht.

lG Matthias

Da hast du allerdings Recht .



Das würde ich nie und nimmer machen. Der Bereich des Gabelschafts knapp über dem Steuersatzkonus ist einer der absolut höchst Belasteten der ganzen Gabel. Mir ist auch vor Jahren mal eine Stahlgabel in diesem Bereich gebrochen.

Das erscheint mir auch am wahrscheinlichsten.
Sicherheitshalber werde ich nach dem nächsten Transport im Regen mal nachschauen ob wieder Wasser drin ist.

Das neue Lager ist zwar auch gedichtet aber der Gabelkonus zum Steuerrohr nicht mehr. Mal abwarten wie es zukünftig aussieht.

Das mit dem Loch bohren verkneife ich mir mal lieber.

Ich benutze an 2 oder 3 Rädern den gleichen Steuersatz. Mein Rad steht tagsüber auch draussen. Sowas wie bei Dir habe ich noch nie gesehen und könnte es mir auch nicht vorstellen. Da muss ja über Wochen ein halber Lieter Wasser dringestanden haben. Das Lager ist oben zwar nicht dicht, überlappt sich aber so, das Wasser welches von oben kauumt aussen abläuft und nicht ins innere gelangt.
ich tippe daher auf Essigschmuggel im Steuerrohr.

:job

Ich habe zwar schon viele Grenzen überschritten, aber der Essig muss mir untergejubelt worden sein.

Steffen