Schmadde, ich gehöre zu den Leuten die tatsächlich der Meinung sind, man solle nur von Dingen schreiben, von denen man Ahnung hat. Von V-Bremsen solltest Du demnach besser nicht schreiben, denn es gibt dort vielfältige Einstellmöglichkeiten.

Die Schraube, welche den Bremsschuh bzw. den Belag hält, dient natürlich auch dazu, den Winkel des Belags einzustellen.
Unten am Drehpunkt gibt es eine Schraube, welche die Vorspannung der Feder einstellt und somit den Abstand des Belags zur Felge.
Durch Biegen der Feder erreiche ich den gleichen Effekt, habe aber mehr “Spielraum“…
Durch die “Länge des Seils“, wie Du es fachmännisch nennst, stellt man den Abstand beider Bremsen zur Felge und somit den Hebelweg des Bremshebels ein.
Reicht das an Einstellmöglichkeiten? Achja, da gibt es dann am Rahmen direkt an den Aufnahmen für die Bremsen noch zwei oder drei Löcher welche ebenfalls für die Einstellung des Abstands zur Felge dienen.
Die Bremswirkung von V-Bremsen ist denen von Cantis deutlich überlegen. Das ist übrigens logisch erklärbar, denn der Bowdenzug wird bei V-Bremsen kurz vor der Anbindung an die Bremsen um etwa 90 Grad umgelenkt, und zwar in einem reibungsarmen Metallröhrchen. Dadurch ist die Krafteinleitung deutlich besser als bei Cantis, die ja von oben in einem ungünstigen Winkel ziehen.

Zurück zum eigentlichen Thema. Ich glaube jetzt tatsächlich auf einen Anwendungsfall gestoßen zu sein, der für hydraulische Felgenbremsen spricht im Gegensatz zu Bowdenzugbetätigten: Am Rad meiner Frau ist der Bowdenzug so ungünstig verlegt (das Rad hat kein Oberrohr) daß aufgrund der hohen Reibung durch die vielen Kurven die Bremswirkung am Hinterrad wirklich mies ist. Das möchte ich jetzt auf Maguras umrüsten.
Ansonsten stehe ich nach wie vor auf V-Bremsen.

Gruß Jörg

Was Du beschreibst, ist genau die Belagnachstellung, wie ich schon gesagt habe (o.k. den Winkel kann man auch noch einstellen). Das verändert nur den Druckpunkt.

Am Hebel kann man nichts verändern. Der ist bei V-Brakes fest. Bei Cantis kann man den durch die Länge des Seildreiecks einstellen.


Unsinn. Die Bremswirkung ist bei gleichen Belägen gleich. Nur die Handkraft ist bei V-Brakes geringer, weil die Übersetzung höher ist.

Nein, es ist eben nicht nur die Belagnachstellung. Ich kann auch einstellen, daß beide Bremsarme den gleichen Abstand zur Felge haben, sie also beim Bremsvorgang den gleichen Weg zurücklegen. Das mache ich mithilfe der beiden Schrauben am Drehpunkt.
Ich kann auch einstellen, mit wieviel “Schmackes“ die Bremsarme wieder zurückschnellen, und zwar mithilfe der zwei oder drei Löcher oder indem ich die Federn aufbiege.



Das bedeutet wiederum, daß bei gleicher Handkraft die Bremswirkung besser ist. Merkst Du eigentlich, daß Du Dir gerade selbst wiedersprochen hast?

Gut, wenn du so argumentierst, hat auch eine Stempelbremse dieselbe Verzögerungsleistung, nur eben bei höherer Handkraft. Das ist realitätsinkompatibel. Denn die Handkraft ist nicht unendlich vergrößerbar. Man kommt zu sinnvollen Vergleichen nur, wenn man die Handkraft eben nicht als variabel einstuft. Die Realität einer Paßabfahrt mit Gepäck und Regenwetter kann dir das eindrücklich verifizieren.

Also sorry, aber jetzt wirds ja immer wilder. Stempelbremse/Reifen taugt nicht als Bremse. Die Handkraft ist bei einer Stempelbremse nie das Problem gewesen.

Bei Cantis und V-Brakes hat man exakt dieselben Reibpartner, zumindest kann man das so einrichten. Und wenn man das so macht, kann man mit normaler Handkraft und Cantis problemlos Überschläge produzieren.

V-Brakes sind bissiger, aber halt auch lästiger beim Radausbau und beim einstellen. Ich fahre auch lieber V-Brakes als Cantis, aber finde letztere durchaus gut genug, wenn mit guten Belägen ausgestattet.

Nö. "Wild" wirds nur, wenn du bei der Betrachtung eines Systems, welches zwei Seiten hat, den input und den output, die eine Hälfte nicht ansehen willst. Das ist physikalisch Unfug. Darauf wollte ich mit dem Stempelbremsenbeispiel hinweisen.

Dein Beispiel ist völlig untauglich, weil man mit einer Stempelbremse nicht ausreichend Verzögerung erreichen kann, egal wie fest man draufdrückt. Auch ein Schwarzenegger bringt mit einer Stempelbremse das Vorderrad nicht zum blockieren.

Mit einer Canti geht das. Und zwar ohne dass man irgendwie besonderes kräftig sein muss.

Was genau meinst du mit "irgendwie besonders kräftig"? Hier schreibst du es ja selber:

Wenn bei zwei zum Vergleich anstehenden Systemen zu einer identischen Verzögerungsleistung bei einem dieser Systeme eine geringere Handkraft erforderlich ist, so ist dieses System wirkungsvoller, empirisch und physikalisch.

Ob du jetzt die Verzögerung deiner Cantis als "ausreichend" empfindest, sagt so nichts aus. Die Gesamtbilanz des Systems wäre bei sonst gleichen Parametern beim Einsatz von V-Bremsen höher.

Das ist physikalisch schlicht falsch. Wenn du den input nur weit genug hochfahren kannst, kannst du damit den mangelhaften Wirkungsgrad des Mediums soweit ausgleichen, daß der output eine gewünschte Größe erhält. Ob das jetzt von dir oder Schwarzi oder wem auch immer erbracht wird, ist egal. Ich zumindest rede hier von Prinzipiellem, nicht davon, was wer auch immer für "ausreichend" oder "befriedigend" oder sonstwas einschätzt.

Nein, bei V-Bremsen gibt es diese Möglichkeit nur theoretisch. Cantileverbremsen haben meistens eine Torsionsfeder, deren Vorspannung man damit beeinflussen kann. Bei V-Bremsen ist die Lösefeder in aller Regel ein gerader Federstahldraht, den man am ehesten mit einer Blattfeder vergleichen kann. Setzt Du die Bremshebel nicht auf das Mittelloch, hast Du entweder gar keine Rückstellkraft oder eine viel zu große. Gut möglich, dass die Lösefedern dann aus ihren Anschlägen rutschen.
Schlimm genug, dass sich der vermeintliche Federstahl mit der Hand biegen lässt. Nicht gerade ein Zeichen von Materialqualität.

Ich glaube gerade diese meinte der Falk. V-Brakes gehören eigentlich immer in die mittigen Löcher, zum Verstellen nimmt man ausschließlich die Stellschraube.

Um auch mal auf das Thema zurückzukommen:

Fährst du gelegentlich auch manchmal mit einem Kraftfahrzeug, zB Auto oder Bus?

Wenn dir das dennoch Angst macht, dann laß es mit der Hydraulik. Du wirst dich besser fühlen ohne.

Ich stand vor exakt der gleichen Fragestellung, da an meinem neuen Trekker auch Maguras verbaut sind. Da ich aber auf die Magura-Bremse nicht verzichten möchte (ich würde persönlich eine Umrüstung auf Drahtzug-Bremsen als Rückschritt betrachten), habe ich mich auch bereits intensiv mit dieser Thematik beschäftigt. Zusammengefaßt kommt eigentlich immer wieder das gleiche raus: Magura-Bremsen und Rennlenker geht nicht (außer man besorgt sich irgendwo noch HS66-Hebel, aber die haben mittlerweile Liebhaberpreise). Der Adapter von Hydraulik auf Drahtzug ist wohl auch eher als Notlösung zu betrachten. Daher wird es in meinem Fall wohl auf einen sog. Trainingsbügel hinauslaufen (z. B. so etwas ).

Gruß,

Oliver

Der Vergleich scheint mir etwas weit her geholt ;-) Ich fahre Auto, jeden Tag, und vertrau schon dem Hydrauliksystem. Ich würde aber nicht mit einem Exoten eine Rundreise in einem, ich sag mal ärmeren Land machen wo ich nicht sicher sein kann, oder zumindest annähernd, das man mir im Notfall auch helfen kann bzw. ich mir selber helfen kann...

Beim Fahrrad; einen Bowdenzug hab ich dann einstecken, aber neue Flüssigkeit?
Ich denke es wird eine klassische Felgenbremse werden...

Hi Oli,

bei mir stehen allerdings zwei Sachen felsenfest; 1. 25,4mm Klemmung und 2. unbedingt einen Rennlenker bzw. einen etwas weiter Ausgestellten.
Von daher werd ich wohl bald ein paar Magura HS11 zu veräußern haben. Wären die allerdings zug-betrieben, würde es vielleicht schon wieder anders aussehen...

Sehr seltene Kombi.

Bsp:
Lenker

Ich mag keine besonders großen Aufbauchungen im Klemmbereich und auch hier denk ich gibt es beim Bruch etc. eher eine Reparaturmöglichkeit im Zoll-Bereich als 31,8mm oder so.
Und wenn es im Zweifel unterwegs einfach heißt, gerader Lenker drauf...

Ich will mich jetzt nicht ewig um nahezu themenfremdes streiten, aber das kann ich einfach nicht stehen lassen, weil es "physikalisch schlicht falsch" ist, wie Du so gerne schreibst.

Wenn Du mal eine Stempelbremse selbst benutzt hättest, wüsstest Du, dass man die eben nicht mit höherer Handkraft zu einer wirksamen Bremse bringen kann. Das einzige was passiert, ist dass Du den Reifen zusamendrückst, wirklich bremsen tut da aber nichts.

Und selbst wenn: es macht durchaus einen Hnterschied, ob ein normaler Mensch die Kraft aufbringen kann, um mit der Vorderradbremse das Hinterrad zum Abheben zu bekommem oder nicht. Wenns nur um die Handkraft ginge müssten V-Brakes ausgestorben sein und alle mit HS33 fahren, denn dort ist die Handkraft nochmal um einiges geringer (ich würde sogar sagen der Unterschied zwischen HS33 und V-Brake ist größer als zwischen V-Brake und scharf eingestellter Canti).

Wenn es denn unbedingt sein muß - Rennlenker gibt es auch mit 25.4mm-Klemmung in genügender Auswahl, z.B. hier . Und Magura-Bremsen sind übrigens nie Zug-betrieben, sondern immer hydraulisch. Aber wie ich vorher bereits geschrieben hatte - es geht nur entweder Magura-Bremse oder Rennlenker, beides zusammen ist schon ein ziemlicher Aufwand, wenn überhaupt.

Gruß,

Oliver