Liebe Magura-Profis,

Der Titel klingt wohl etwas seltsam - aber das ganze ist auch seltsam.

Grundfrage: kann man eine angeblich kaputte HS 33 derart fehlmontieren, dass sie einwandfrei bremst?

Hintergrund: hab mir hier im Forum ein Set HS33 gebraucht gekauft und über die Weihnachtsfeiertage montiert - gewissenhaft, Schritt nach Schritt der Anleitung nach. Nur bei den Drehmomenten hab ich mich nicht so recht getraut, wollte die Schrauben nicht zu fest anziehen und dabei das Gewinde kaputtmachen, und meine Vorderbremsen haben sich langsam verstellt.

Also denk ich mir: lassen wir den Profi dran. Brings in die Werkstatt, der Mechaniker veranschlagt eine Woche (!) Zeit, um die Dinger einzustellen. Heute will ich das Rad holen. Vorderbremse scheint in Ordnung (das war die, die sich verstellt hatte). Hinterbremse ging vorher einwandfrei, ist jetzt komplett verstellt, die Nachstellschraube bis zum Anschlag gedreht, und die Bremsen trotzdem noch viel zu viel Spiel. Hab dann die Nachstellschraube zurückgedreht, und der Bremshebel ist am Lenker angestossen. In meinen Augen komplette Fehlmontage.

Mechaniker selbst war leider nicht im Laden, ist erst morgen wieder da. Der Chef hat mir irgendwas von wegen gebrauchte Bremsen und kaputte Bolzen erzählt. Das Rad hab ich dortgelassen, morgen red ich mit dem Mechaniker persönlich.

Aber die Frage bleibt - um dem Mechaniker den absoluten "benefit of the doubt" zu geben: ist es möglich, dass ich die Dinger dermassen fehlmontiert habe, dass sie trotz kaputtem Bolzen gut funktioniert haben? Oder ist der Typ einfach wie angenommen unfähig?

Auf eure fachkundige Meinung freut sich der um sein Rad zitternde

Jan

Nach meiner Erfahrung kann man die Maguras durch eine Fehlmontage eigentlich nicht kaputt bekommen, ausser man bimmst die Schellen der Evo-Adapter zu fest an und verformt dadurch die Nehmenrzylinder.

Aber da Du schreibst, dass Du die Bremsen eher mit zu wenig Anzugsmoment montiert hast, kann ich mir das kaum vorstellen.

Ich tausche bei sowas immer nur die Kunststoffringe in den Evoadaptern aus um die Nehmerzylinder sauber justieren zu können, ohne das sie in alte Riefen zurückfallen.

Allerdings sollte man es mit den Anzugsmomenten bei den Maguras ziemlich genau nehmen damit alles perfekt funktioniert: zu fest gezogen, verspannen die Evo-Adapter die Zylinderaussenwände, so dass die Kolben nicht mehr sauber laufen und schlecht zurückziehen. Zu wenig Anzugsmoment und die Bremsen verstellen sich leicht. Eine Werkstatt sollte da mit Drehmomentschlüssel arbeiten um alles perfekt zu machen.

Deine Beschreibung der Hinterradbremse scheint tatsächlich auf eine Fehlmontage hinzuweisen. Ein defekter Kolben macht sich meist auch durch leichtes suppen bemerkbar, Montagebolzen und Schrauben des EVO-Adapters gibts als Ersatzteile und sind bis auf den Bolzen der Schnellspannerseite normale Schrauben.

Axel

Axel

Hi Axel,

Danke für die Antwort.

Ich war heute in der Werkstatt und habe mit dem Mechaniker gesprochen. Er meint, dass ein Kolben defekt ist: wenn man die Nachstellschraube enger dreht, bewegt sich der Kolben nicht, sonder nur der andere.

Abgesehen davon, dass ich mich wundere, dass er die Nachstellschraube zur Montage mit nagelneuen Bremsbelegen überhaupt verwendet (was ja Magura sagt man genau nicht machen soll), frage ich mich jetzt schon, wie das sein kann. Die Bremse funktioniert meines Erachtens nach gut - wenn man den Hebel leicht betätigt, dann bewegen sich beide Bremsbacken gleichzeitig. Die Nachstellschraube tut ja auch nichts anderes, als den Druck auf die Bremsbacken leicht zu erhöhen - wenn also der Kolben defekt wäre, dann würde die Bremse ja auch unregelmässig bremsen.

Das Rad konnte ich heute leider nicht mitnehmen, da ich mit Kinderwagen unterwegs war, werde es aber morgen mitnehmen und eventuell noch in eine andere Werkstatt bringen, bevor ich mir neue Bremssattel besorge.

Aber mal allgemein: klingt das für dich (oder irgendjemanden hier) plausibel, was der Mechaniker da behauptet? Kann ein defekter Kolben nur beim Nachstellen auffallen?

Freu mich schon auf mehr Info,
Jan

Es kann umgekehrt sein, dass ein klemmender Kolben erst bei einer Reparatur auffällt. Die Nachstellschraube fährt nur den Geberkolben weiter in den Zylinder und presst die Nehmerkolben weiter heraus. Bei einer kompletten Nach- oder besser NEUeinstellung der Magurabremsen sollten IMMER neue Bremsbeläge eingesetzt werden und die Nachstellschrauben auf Null gesetzt werden, um die Bremse auf "Ausgang" zu bringen.

Eine echte Einstellung ist normalerweise NUR bei der Erstmontage am Rad notwendig, da anschliessend nur der Belagsverschleiss nachjustiert werden muss (per Nachstellschraube). Die Bremse selber verstellt sich NICHT durch einen Belagsaustausch.

Wenn einer Nehmerkolben stockt, kann das verschiedene Ursachen haben: zu fest angezogener EVO Adapter, aufgequollene Dichtungen oder auch einfach Dreck im Gang. Meistens hilft eine gründliche Reinigung und eine penible Montage schon. Daher mein Rumgereite auf Drehmomenten.

Ich würde an Deiner Stelle auch die Werkstatt wechseln und einen Fachbetrieb aufsuchen. Ein neuer Kolben ist nur selten nötig, kostet aber auch nicht unbedingt die Welt. Der ist identisch mit HS11, evtl. gäbe es hier sogar jemand der mal ein kleines Magura-Schlachtfest hatte.

Axel

P.S.: ich hatte ein paar Mal Kontakt mit der Fahrradkooperative in Wien ... die scheinen ordentlich durchgeknallt zu sein, machten aber technisch einen fitten Eindruck.

Ok, das klingt also realistisch.

Zum Thema Fachbetrieb: hat jemand eine Empfehlung für mich in Wien? Cooperative Fahrrad? Ciclopia? Wer kennt sich mit Maguras gut aus?

Die IG Fahrrad (huch, jetzt is es mir rausgerutscht) anscheinend nicht...

Jan

Hmm, schau auf der Magura-Webseite in der Händlersuche. Ideal, in Sachen "auskennen" sollten Magura Passion Points sein.

Super Hinweis.

Da stehen sowohl Ciclopia als auch die Cooperative drin - eigentlich alle, ausser der IG Fahrrad - und Ciclopia hat Passion Points.

Alles klar, da geht mein Rad morgen hin!

Danke!

Jan

Cooperative und Ciclopia kann ich beide empfehlen. Die Coopererative hat auch mal einen Werkstattvergleichstest gewonnen.

Das muss noch lange kein Deffekt sein. Die beiden Kolben sind hydraulisch verbunden, d.h. wenn einer nur geringfügig schwerer geht als der andere, dann bewegt sich nur einer, nämlich der leichtgängigere. Nur wenn er richtig klemmt ist er kaputt.

Die Nachstellschraube ist genau dafür, wie sie benannt ist. Mit neuen Bremsklötzen sollte die Montage so sein, dass sie ganz aufgedreht ist.

Danke für die Antworten.

Das beantwortet ja dann wohl meine ursprüngliche Frage:



...

Hallo Jan!

Ein Faktor kann auch noch eine Rolle spielen: Wenn ein Bremskolben relativ weit heraußen steht (das "Feineinstellen" des Händlers mit der Nachstellschraube lässt solche Vermutungen zu!), kann er auch deshalb klemmen.
Ich hatte diese Problem am Tandem. Nach der Neueinstellung der Bremse (weiß der Himmel, warum sich beim Tandem die Grundeinstellung verabschiedet hatte!) klemmt nichts mehr, und das über lange Zeit. Das wäre die einfachste und billigste Erklärung, sie lohnt den Test.

lg! georg

Das Problem ist ja, dass ich den Mechaniker beauftragt hatte, die Bremsen neu einzustellen, und komplett neue Beläge draufhabe. Deswegen wunder ich mich ja, dass er überhaupt mit den Nachstellschrauben gearbeitet hat.

Das Rad ist jetzt in hoffentlich besten Händen in Ciclopia - die haben einen Mechaniker, der Profi in Sachen Magura ist, und der wird sich das anschauen. Dann weiss ich mehr.

Die kurze Fahrt mit den "eingestellten" Bremsen von einer Werkstatt zur anderen war aber der Horror: vorne viel zu viel Spiel, hinten unerträglich gequietscht.

Hoffen wir das beste!

Jan

Update: hatte das Rad jetzt beim Service in Ciclopia.

Die Hinterbremse liess sich nicht gescheit einstellen, weil eine der Plastikmanschetten sich verformt hatte. Neue Manschette rein -> alles paletti. Von wegen defekter Kolben...

Kostenpunkt: 56 EUR, sie mussten die von der IG "entlüftete" Hinterbremse noch mal entlüften und die verstellten Bremsen neu einstellen.

Moral: wer ein Rad hat, dass etwas über die Standardausstattung geht (Kabelbremsen, Kettenschaltung), der bleibt der IG Fahrrad fern.

Das versteh ich wirklich nicht. Ich mag die HSXX Bremsen wirklich und bin in der Lage eine komplette Bremsanlage egal welcher Art innerhalb einer halben Stunde an einem Rad sauber zu verlegen.

Mit den hässlichen EVO2 Adaptern geht das mit Maguras noch besser als zuvor. Ich halte das für Vorurteile und nicht begründet. Aber auch ich pflege meine Vorurteile, zum Beispiel gegen hessische Rappelbüchsen, und gönne jedem seine eigenen.

Axel

Hallo Axel!

Im Prinzip ja zu deiner Aussage. Aber seit ich beim Tandem (das die HS33 wegen der höheren Bremswirkung und des langen Rahmens braucht) lange genug gefummelt habe, um die Bremsen, die sich verstellt hatten (weiß der Himmel warum!), finde ich: Diese Bremse ist und bleibt eine Diva.
Besser ists mit ihr erst geworden, seitdem ich die Brakebooster durch eine einfache, selbst umgebaute Beilagscheibe daran hindern kann, sich selbst so weit zu verstellen, dass er an der Felge raspelt. Warum das nicht Magura schon längst selbst gemacht hat, entzieht sich auch meiner Kenntnis.

lg! von einem sonst mit V-Brakes vollauf zufriedenem Amateur-Schrauber
georg

vor allem wenn man bedenkt, wie wenig man dann in den Jahren der Nutzung dran rumschrauben muss. Da kann man ruhig etwas mehr Zeit für eine korrekte Montage investieren.

:job

Ja, genau das hab ich mir gedacht, als ich die Bremsen in die Werkstatt gegeben hab: lassen wir da mal einen Profi dran, der die einmal richtig einstellt und dann ist (bis ich die Felgen wechsle) Ruhe.

Nun ja...