Die Halterung ist selbts gebastelt? Wie heißen die einzelnen Teile und hast Du die Abmessungen parat.

GS

Mahlzeit

Genau wie auf den Bildern habe ich die Kombination auch gefahren. Ich hab Parallel- und Serienbetrieb versucht, Kondensatoren in Reihe dazwischen usw.
Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass der zweite Cyo sich für mich nicht lohnt. Es war einfach kein eintscheidener Lichtgewinn zum Einzelscheinwerfer.
Den Strom erzeugt bei mir ein Shimano DH3D-71.
Behalten habe ich die 40 Lux- version mit Nahfeld. Der ist so eingestellt, das auch Straßenschilder reflektieren. So hat er für mich ein sehr gutes Leuchtbild. Der Spot in der Mitte des Leuchtfeldes vom 40 Lux-Cyo ist ca.5-10m vor dem Vorderrad. Durch diesen Spot kommt mir der Nahfeld auch viel heller vor, wie der Sport-Cyo.
Vielleicht habe ich bei den nicht selektierten LEDs auch nur einen guten 40er und einen schlechten 60er erwischt.

Für die tägliche Fahrt zur Arbeit hab ich mir bei Dealextreme eine P7-Akkulampe für den Lenker gekauft. Das Teil schalte ich dann jenseits des Straßenverkehrs ein,und hab richtig Licht.

PS: Die selbstgebaute Halterung für zwei Cyos hab ich noch hier rumliegen. Ist allerdings etwas schöner wie auf den Bildern hier.
Ist ein 10mm Rundmaterial, Stirnseitig jeweils M5 Gewinde, mit angeschweisstem Flachstahl, der an der orig. Cyo-Halterung angeschraubt wird. Das Teil ist schwarz-matt lackiert.

Wer Interesse hat, kann die Halterung gegen Portoübernahme haben.

Gruß

Pierre

Die ist selbstgebastelt.

Wirklich schön ist die aber nicht. Dafür dauert das basteln nur 15 Minuten.
Also:

M6 80mm Schraube
M6 Mutter
Lichthalter von B&M
etwas 15mm Alurohr
Unterlegscheiben oder auch nicht


Einfach das Alurohr(gerne auch dünner, ich hatte nur gerade diese übrig) passend absägen und in der Mitte eine Nut(naja oder sowas ähnliches ) reinfeilen, das der Lichthalter gerade so reinpasst und die Schraube durch das Auge passt.

Dann alles der Reihe nach auffädeln(Schraube, Scheinwerfer, Rohr, Halter, Schweinwerfer, Mutter). Fertig.

@Pierre eine P7/P4 wollte ich mir auch schon immer mal zulegen. Hab das bis heute noch nicht gemacht und halte das für den meist doch Verkehrsreichen Bereich auch für ein Luxusproblem. Ich hätte sie einfach nicht so häufig an.


LG Luki

Hallo

Da geb ich dir vollkommen recht. Brauchen tut so eine Lampe ,außer Mountainbiker die nachts Trails fahren, kein Mensch.
Auf meinem Weg zur Arbeit hab ich die Lampe auch immer nur 5min an. Da fahre ich durch einen Park, wo gerade im Herbst und Winter häufig richtig dicke Äste, im Sommer kaputte Flaschen uw. rumliegen. Da hab ich´s gerne hell.
Die Lampe die ich gekauft ab, ist der Lupine Tesla sehr ähnlich, kostet allerdings in Hongkong nur 56 Euro.
Das war mir der Spass wert.

Gruß

Pierre

Das Rücklicht aber doch sicher nur parallel zu einem Cyo ?

Gruss georg123

http://farm3.static.flickr.com/2766/4100934049_dda560490d_o.jpg

Hallo Luki,
beziehen sich Deine Geschwindigkeitsangaben auf mit oder ohne Serienkondensator?
Gruß
Roland

ich habe jetzt nicht so unbedingt den vollen Durchblick bei der Elektronik, aber halbiert sich die Spannung bei Reihenschaltung nicht bei jedem Cyo auf 3 Volt? Oder ist das der Strom der sich halbiert also die Ampere? Mal grundsätzlich gefragt: Kennt einer eine Seite im Netz wo das mal gaaanz einfach erklärt wird mit Spannung, Stromstärke, Widerstand und Konsorten? Oder hat jemand einen Buchtipp in der Richtung? Habe immer noch das rudimentäre Wissen aus der Schule gepaart mit im Nachhinein bei Bedarf erworbenen Halbwissen. Also erschreckend wenig Ahnung. Bin für jeden Tipp dankbar

gruß
Chris

Ich hab auch nur Schulwissen

Bei Reihenschaltung bleibt die Stromstärke gleich und die Spannung teilt sich auf.
Bei Parallelschaltung eben umgekehrt. Die Stromstärke teilt sich auf und die Spannung bleibt erhalten.

Für die Mathematiker, in Reihe:
I=I1 + I2
U=U1 = U2

Parallel:
I=I1 = I2
U=U1 + U2


Am Kondensator hab ich nicht rumgefummelt. Zusätzlich auch keinen eingesetzt.


LG Luki

Die Spannung teilt sich auf, das ist richtig. Aber der Dynamo generiert keine konstante Spannung wie eine Batterie, sondern eher einen konstanten Strom. Wenn man den Widerstand vergrößert (und das tut man, wenn man zwei statt einem Scheinwerfer in Reihe schaltet), vergrößert sich die generierte Spannung.

...und wenn du zwei Scheinwerfer parallel schaltest, halbiert sich der Lastwiderstand, wodurch die Spannung einbricht.

@radfahrender Wikinger, denke daran, dass Spannung, Strom, Widerstand und Leistung voneinander abhängen. Veränderst Du eine Größe, verändern sich die anderen auch.
Strom geht gelegentlich seltsame Wege.

Falk, SchwLAbt

Nein, die Spannung bricht nicht ein, allenfalls der Strom. Die Spannung würde bei Glühbirnen einbrechen, weil die eine Ohmsche Last sind. Die LED Scheinwerfer sind aber keine Ohmsche Last, nichtmal annähernd. Man muß also die Besonderheiten der LEDs und der Fly/Cyo-Schaltung betrachten: Bevor nennenswert Strom fließt, steigt die LED-Spannung schonmal auf etwa 3V, dann steigt der Strom sehr schnell, die Spannung aber nur noch langsam auf sagen wir mal 3,5V (danach käme der thermische Exodus der LED). Und um genug Licht zu erzeugen, benutzt Bumm eine Stromverdopplerschaltung, dh ein 500mA Dynamo liefert 1A an die LED. Und weil von nix nix kommt, muß der Dynamo die doppelte Spannung liefern als die LED braucht, also 6V bis zum ersten Glimmen und 7V bis zum maximalen Strom, der mit Dynamo her geht. Das wären dann 3,5W in dem Beispiel.

Was passiert bei Parallelschaltung? Der maximal zu liefernde Strom des Dynamos bleibt annähernd gleich und teilt sich auf beide Scheinwerfer auf (real steigt er leicht wegen des Arbeitspunkts), die Spannung sinkt leicht, da die Spannung über die LED bei Stromhalbierung eben leicht sinkt (0,1 bis 0,2V, mehr nicht). Von einbrechen kann da gar keine Rede sein.

Was passiert bei Reihenschaltung? Solange der Dynamo die Gesamtleistung liefern kann - dh bei Schnellfahrt und zwei Cyo - fließt derselbe maximale Strom wie bei einem, aber es liegt halt die doppelte Spannung an (Reihenschaltung). Wenn der Dynamo die Leistung nicht bringen kann, dann bricht der Strom deutlich ein, die Spannung aber wegen o.g. Charakteristik nur wenig, bis Leistungsbedarf der Scheinwerfer und Leistungsfähigkeit des Dynamos in Einklang sind. Im Extremfall bei Langsamfahrt und beginnenden Glimmen liefert der Dynamo dann im Beispiel 12V und ein paar Dutzend Milliampere.

Bei LED-Scheinwerfern reicht einem also die einfache R=U/I Formel nicht, weil eben R nicht konstant ist!

ciao Christian

Das, was Du gsagt hast, mag für eine separat betriebene LED stimmen, aber natürlich nicht für den gesamten Scheinwerfer mitsamt der Vorschaltelektronik.
D.h. die Spannung kann beim Parallelbetrieb durchaus signifikant zusammenbrechen, und nicht bloß ein paar 100mV. Ein Halbierung wird allerdings nicht passieren, da hast Du sicher recht.

Aber weil der Dynamo eben leichter eine höher Spannung liefert (bei höherem Lastwiderstand) als einen höheren Strom, ist die Reihenschaltung eher geboten. Das Modell "Stromquelle" paßt halt am Besten zum Nabendynamo.

Gruß

Helge

Helge, das bisserl Elektronik kannst getrost vergessen, sobald signifikant was leuchtet - dann verbraucht die LED nahezu den ganzen Strom modulo des Wandler-Wirkungsgrads von sagen wir mal 85%, aber dieser Verlust ist eben bis auf ein paar mA "Grundlast" auch proportional zum LED-Strom, also kann ich mich näherungsweise bei den Überlegungen auf die Diodencharakteristik beschränken. Effekte beim ND durch Unterschrittgeschwindigkeit interessieren mich auch nicht die Bohne; wenn man sich zwei Lampen überlegt, gehe ich davon aus, daß derjenige auch bereit ist, sich mit fahrradüblicher Geschindigkeit zu bewegen...

ciao Christian

Wenn die Basics fehlen, dann lieber alles schlucken und einfach übernehmen...

Nö, wenn Du Dich richtig reinvertiefen willst, gibts schon die eine oder andere Seite.
Auf Anhieb fällt mir da der Seeotter ein, lat. enhydra lutris: so heißt eine der "Bibeln". Da gibts auch einige Erläuterungen zu Dioden, unter anderem siehst Du schön auf dieser Seite in Bild 3.46, wie sich Spannung und Strom bei den Dioden verhalten. Bei fast noch völliger Dunkelheit (25 mA) liegen schon 2,8 V an, bei 100 mA 3,1 V und bei 500 mA 3,6 V.
Beim Glühobst würden dagegen beim selben Strom zB 0,3 1,2 bzw. 6 V anliegen, weil der Glühfaden in erster Näherung immer denselben ohmschen! Widerstand hat.

Was macht die Schaltung im Cyo bzw. Fly? Damit die Diode nicht nur 500 mA Strom bekommt, nämlich soviel, wie der Dynamo hergibt, sondern soviel, wie sie verträgt, nämlich 1 A, verdoppelt sie den Strom an der Diode um den Preis, daß der Dynamo die doppelte Spannung liefern muß, als wie an der Diode bei dem erhöhten Strom anliegt. In dem Beispiel liegen bei 1 A ca. 3,9 V an, also muß der Dynamo 7,8 V liefern. Dies entspricht knapp 4 W, ist zwar mehr als nominal mit dem alten StVZO-konformen Glühobst (die Nabendynamos haben daher eine Nominalleistung von 3 W), aber das ist für KEINEN handelsüblichen ND ein Problem.

(Kurzer Einschub: man bekommt nicht doppelt so viel Licht wie bei 500 mA, weil der Wirkungsgrad der Diode mit steigendem Strom sinkt, wie in den Bildern drüber, zB 3.44 zu sehen ist. Deshalb sind auch zwei Scheinwerfer parallel geschaltet heller als einer, auch wenn in Summe annähernd gleich viel Strom fließt: der Wirkungsgrad jedes Scheinwerfers verbessert sich, um den Preis daß man zwei Scheinwerfer kaufen mußte, die ja nicht nachgeworfen werden.)

Schaltet man nun zwei Cyo / Fly in Serie, so muß der ND bei 500 mA schon 15,6 V abliefern, also fast 8 W. Das ist nicht mehr trivial, da muß man schon halbwegs flott unterwegs sein, sicher über 20 km/h, eher über 25. Schafft der ND es nicht mehr, die Leistung bereitzustellen, so wird sich ein passender "Arbeitspunkt" einstellen, zB 400 mA und 15 V gleich 6 W. Wobei man da den Unterschied in der Leuchtstärke kaum sieht, und es ist immer noch viel heller als ein Scheinwerfer. Auch wegen des höheren Wirkungsgrads der LED bei geringeren Strömen.
Wären die Scheinwerfer parallel geschaltet, könnte auch bei schneller Fahrt keiner mehr als gut 250 mA bekommen (weil ein ND nicht mehr als 500-550 mA erzeugen kann), so daß meiner Meinung nach Parallelschaltung nicht wirklich Sinn macht. Außer man fährt vorwiegend sehr langsam, will aber einen breiteren Lichtkegel haben als mit einem Scheinwerfer möglich. Da aber reicht dann meiner Meinung nach das Streulicht wiederum völlig aus.

Ansonsten gibts Elektronik Grundlagen bei vielen einschlägigen Seiten, mir fiele da auf Anhieb das Elektronik-Kompendium ein.

ciao Christian

Ich denke Du hast nicht ganz verstanden, was ich meinte.
Die Elektronik im Scheinwerfer macht eben nicht einfach immer den doppelten Strom, sondern benötigt dazu eine Mindestspannung, wodurch eben doch bei Parallelschaltung die Spannung aufgrund des geringeren Lastwiderstandes einbricht.

7,8V liefert übrigens der NaDy an der angegeben Last vermutlich nicht, er erreicht normalerweise mit einem Edelux gerade mal die 7V, ab ca. 7,5 greift dann eh' der Überspannungsschutz.

Gruß

Helge

Außer bei minimaler Geschwindigkeit und damit in einem eh völlig uninteressanten Bereich wird die Mindestspannung problemlos erreicht. Und vergiß bei LEDs den "geringeren Lastwiderstand". Eine Parallelschaltung zweier LED (und auch zweier Scheinwerfer mit ein bisserl SPW- oder Regelelektronik in vernünftigem Betriebsbereich) hat im Gegensatz zu Halogenscheinwerfern keinen nennenswert geringeren Lastwiderstand aufgrund der nichtlinearen Charakteristik.

Und die Spannungen beziehen sich sinnvollerweise auf die bei Enhydralutris gemessenen LEDs in den Grafiken dort, und nicht auf die wohl effizienteren von Bumm - um die Effekte zu erklären, sind mir ein paar Prozent mehr oder weniger sowas von wurscht. Kannst Dir ja alles mit Deinen Meßwerten selber korrigieren, wennst unbedingt Korinthen kacken willst. Tsss...

Und "Überspannungsschutz" greift nur bei denen, die so blöd sind, das entsprechende Kabel zu verwenden, das völlig unsinnig bei Verwendung von LED-Scheinwerfern ist, weil JEDER aktuelle die passende Spannungsbegrenzung selbst intus hat, die nicht vorzeitig abregelt. Oder einen Billig-ND hat von Novatec mit integrierter Abregelung statt unkastrierte von den Marktführern wie SON, SRAM oder Shimano.

ciao Christian

Ich glaube es führt zu nichts, Dir das erklären zu wollen

Die reale Schaltung ist nun mal mehr als eine LED mit bisserl was drumrum und sieht nun mal anders aus als Deine Lehrbuchbetrachtung eines Scheinwerfers.

Spannungsbegrenzung ist übrigens im Scheinwerfer eingebaut, und greift irgendwo bei 8V.

Du schreibst halt gerade die Physik und die Elektrotechnik gleich mit um

Ist hier nicht zu klären, ist mir auch zu mühsam, Du liest meine Beiträge ja kaum.

Gruß

Helge

Hallo,

ich hatte einige Jahre lang eine Kombination aus 28" SON in einem 20" Rad, BUM Lumotec oval Halogen mit parallelem LED Ruecklicht und in Serie dazu einen zuschaltbaren E6 mit 3W Gluehlampe. Der E6 brachte ab ca 12km/h Stunde volles Licht und war als Fernlicht etwas weiter nach vorn als der BUM ausgerichtet. Der Unterschied zwischen einem und zwei Scheinwerfern war bei Landstrassentempo und Dunkelheit wirklich bemerkenswert.

Vor kurzem habe ich den BUM gegen einen Cyo 60 ausgetauscht. Der Cyo bringt soviel Licht, dass die Zuschaltung der E6 bei hoeherem Tempo kaum noch einen merklichen Zugewinn an Licht bzw. Fahrbahnausleuchtung bringt. Interessanterweise brauche ich jetzt nicht mehr bei langsamer Fahrt auf den Cyo allein umschalten. Er nimmt sich anscheinend durch die Spannungsregelung der LED automatisch den Hauptteil der Dynamospannung und der E6 bekommt den Rest sobald des Tempo (und die Spannung) dafuer ausreicht. Muss mir die Schaltung vor der LED mal genau anschaun, um das genau zu verstehn. Hat jemand den Schaltplan?

Insgesamt bringt mir der E6 und der Aufwand fuer den Doppelscheinwerfer nicht mehr viel. Eigentlich habe ich ihn nur noch aus Nostalgie am Rad.... Neu wuerde ich es vermutlich nicht mehr bauen und einfach einen 20" SON mit entsprechend leichterem Lauf nutzen.

Gruesse,
Michael

Hallo,

von der Idee mit 2 Scheinwerfern über Dynamo am Rad hab ich inzwischen Abstand genommen.
Mal abgesehen von der StVO-Zulässigkeit vom gleichzeitigen Betrieb von 2 Leuchten am Rad.
Ich löse bei meinen Rädern und echt dunklen Verhältnissen (z.B. Waldwege) das Problem seit 2-3 Jahren wie folgt:

NaDyn + Cyo (40 Lux) + Rücklicht am Rad
Lupine Edison 5 (1500 Lumen) am Helm

Hat mehrere Vorteile. 2 Systeme, da ist ein gleichzeitiger Ausfall nahezu ausgeschlossen. StVO gerechte Ausstattung bleibt erhalten. Wenn ich im öffentlichen Verkehrsraum ist die Helmlampe aus, daher kein berechtiger Stress seitens der Blauen oder Grünen Staatsgewalt. Bei Pannen in der nächtlichen Pampa ist ne Helmlampe unbezahlbar. Eine starke Helmlampe bietet, durch sehr flexible Ausrichtungsmöglichkieten, sehr hohe Sicherheitsreseven. Besonders wenn mit unerwarteten nächtlichen Angriffe durch Wild, tief- bzw. weit in den Weg hängende Ranken, Zweige, Äste und/oder herabfallende/-gefallener Äste gerechnet werden muß.

Für mich ist die Lichtmenge des Cyo (40Lux) auf befestigten und bekannten Wegen/Straßen bis ca. 30 km/h ausreichend, lediglich bei höheren Geschwindkeiten, bei Regen bzw. auf unbekannten Stecken würde ich mir eine etwas großflächigere und kräftigere Ausleuchtung wünschen, aber dann sind wir im Automobil-/Motorradbereich angelangt.

Gruß
Roul

Kann man die einfach zu einer Stirnlampe umfunktionieren? Eine Helmlampe setzt ja einen Helm voraus ...

Ja, Lupine verkauft auch Stirnbandhalter - die aber fast 50€ kosten.
Man kann sich sicher aus dem, zumindest bei der Wilma, mitgelieferten Helmhalter einen Stirnbandhalter basteln.

Ich habe beide, den 40er Cyo und Lupine Wilma, am Rad befestigt. Die Wilma nutze ich im Wald, im Park und auf einsamen Straßen.

Ja, hat goflo schon beantwortet.

Ja. Und ich bin neulich wieder heilfroh gewesen einen auf dem Schädel gehabt zu haben. Die Kratzer auf dem Rüssel im Gesicht (Falk würde das Ding Gesichtserker nennen ) haben gereicht. Sicher hätte der Edison auf dem Helm ein Helm bei der Aktion nichts geschadet. So muss ich den Brenner einschicken, denn die Leuchte leuchtet nur noch im Abblendmodus.

Gruß
Roul