Hallo liebe Radlfreunde!
Wir wollen vom Flughafen mit der U-Bahn zu unserer "Juhe" in der Innenstadt. Kann man das mit dem Velo? Falls jemand die Antwort kennt, oder eine andere Lösung hat und ins Forum schreibt: Herzlichen Dank!
Sigi

Forumssuche, kannst mir meinem Namen eingrenzen.

P.S.

Soweit ich weiß, hat ametro mit Fahrrädern wenig im Sinn. Es gibt aber außerdem noch die S-Bahn 'Proastiakos', bei der die Fahrradmitnahme kein Problem darstellen sollte. Sie fahren am Flugschuppen vom selben Bahnsteig wie die U-Bahn-Züge. Ob die Züge allerdings inzwischen in die Innenstadt (Bf Athina Larissis) fahren, kann ich so nicht sagen. Es hängt vor allem davon ab, ob der neue Hbf 'SKA' inzwischen in Betrieb ist. Der Ausbau der Athener Eisenbahnanlagen hängt inzwischen mehrere Jahre hinter dem Plan. Gerade SKA war vordrei Jahrten noch eine einzige Baustelle. Wenn die Züge nur nach Kórinthos und Kiáto fahren sollten, dann kannst du damit trotzdem die Flughafenautobahn umgehen. Vom Hp in der Nähe von Ajii Anárjiri aus bist du relativ schnell im Zentrum.

Falk, SchwLAbt

Hi,

1 km Autobahn, dann runter zur Küste radeln, anschließend der Küste entlang bis zur gr. Hauptstraße ins Zentrum. Nach kurzer Fahrt auf dieser erreicht man das Zentrum. Insgesamt: 45 km

So habs ich 2004 gemacht, als es noch keine U-Bahn gab.

Gruß
Thomas

Wir sind damals mit der U-Bahn von Piraeus (illegalerweise) ins Zentrum gefahren. Ging, da es dort keine Security gab. Als ich in die umkehrte Richtung wollte, gab's kein Pardon - ich musste radeln...

Die ISAP zwischen Pireas und Kifissia hat aber mit ametro (die die übrigen, neuen U-Bahn-Strecken betreibt) und auch mit Proastiakos nichts zu tun.

Falk, SchwLAbt

Keine Ahnung was mit was zu tun hat - wir haben sie damals einfach benutzt. Und als ich ein paar Tage spaeter von der gleichen Station in umgekehrte Richtung fahren wollte durfte ich nicht.

Was bei einem Betreiber funktioniert, muss beim Nächsten noch lange nicht klappen, in Athen schon gar nicht. Gerade bei den neugebauten Strecken habe ich das Gefühl, dass die Interessen der »Sicherheitsorgane«, was auch immer das sein mag, wichtiger sind als die eigentliche Betriebsdurchführung. Rein technisch ist doch der Fahrradtransport in den U-Bahn-Zügen kein Problem, siehe Berlin (in gewisser Weise das Vorbild). Im Olympiajahr 2004 war es am schlimmsten, offenbar ist einiges hängengeblieben.

Falk, SchwLAbt

Hallo Falk!
Du kennst Dich tatsächlich überall aus. Deshalb noch ne Ergänzungsfrage: Ajii Anárjiri find ich nirgends (z. Bsp. nicht in Google Earht oder in Suchmaschinen). Haste vielleicht noch nen Tip, wo das ungefähr zu finden ist?
Sigi

Das hängt aller Wahrscheinlichkeit mit der Übertragung der griechischen Schrift in lateinische zusammen. Ájii Anárjiri entspricht so etwa der (neugriechischen) Aussprache. Ohne Kenntnis dieser ist die 1:1-Übertragung der Zeichen nicht besonders sinnvoll. Am Ortschild steht Agii Anárgiroi (griechische Schrift bekommt dem Forum nicht). Schließe mal davon auf die aussprache. Wenn dann noch versucht wird, eine englischkonforme Übertragung hinzubekommen (die Gringos verwenden z.B. für das Chi den Buchstaben h statt dem sinnvolleren ch), ist die Konfusion perfekt.
Der Bahnhof Àjii Anárjiri liegt im Norden von Athen, so etwa einen Kilometer nach der Trennung von Regelspur (Richtung Thessaloniki) und inzwischen ehemaliger Meterspur zum Peloponnisos, nach reichlich halber Strecke zwischen dem Stadtzentrum und dem neuen Hauptbahnhof SKA. Falls Du es von der Zeit vor den Umbauten kennst, zwischen Ajii Anárjiri und Elefsina (bitte nicht Eleusis) war die Meterspurstrecke zweigleisig, das südliche Gleis war dreischienig mit Regelspur für die Bedienung der Industrie im Raum Elefsina. Mit einer kraftfahrtauglichen Erklärung kann ich nicht dienen.

Falk, SchwLAbt

Hallo,

gibt schon aktuellere Infos zu Athen?

Nehmen zB die Busse nach Rafina Räder mit?

Aus dem Fahrplan der Proastiakos werde ich nicht schlau.
Lt. Wikipedia scheint die Strecke nach Pireus derzeit nicht in Betrieb zu sein.

Sonst tendiere ich zur Variante von JohnyW, allerdings wird die Autobahn bei einer Frau
nur wenig Begeisterung auslösen.

Entlang der Küste nimmt wohl die Straßenbahn auch Fahrräder mit. Siehe hier

Gruß

Olaf

Busse nehmen Räder grundsätzlich nicht mit, vielleicht kannst du beim Fahrer in der Sauregurkenzeit eine Ausnahme aushandeln.
Die Athener U-Bahn noch grundsätzlicher nicht. Es gibt dort eine langandauernde Auseinandersetzung mit unter anderem dem griechischen Fahrradclub - ohne Erfolg. Sie haben Angst, daß alle Radler Athens dann fahren wollen, wenn alle Fußgänger und Pendler auch Stoßzeit haben. Aber es geht um ein Machtspielchen. Mal sehen.

Was aber geht, ist die Peloponnesbahn. Die neue Strecke von Kiáto (eins weiter als Kórinthos) bis Pireás fährt etwa 8x am Tag und nimmt alles mit, der Einstieg ist lässig. Die Bahnhöfe auf dem Land sind alle ziemlich außerhalb der Orte und ganz modern. Die Strecke ist zweispurig. Platz gibt es im Wagen aber keinen eigenen außer im Eingangsbereich. Kosten tut es nichts außer dem Personenticket. Der Bahnhof in Pireás ist 100 m neben dem U-Bahnhof. Auf den alten Strecken auf der Peloponnes ist eine mehr oder weniger gutwillige Mischung von gemeinsamem Selbstverlad und Aufgeben gängig, sie wollen halt vorher informiert sein und es kostet auch. Die Strecke zw. Kiáto und Pátras ist übrigens incl. Tunnels schwer im Bau.

Die Breitspurbahn von Athen nach Norden kenne ich nicht aus eigener Erfahrung. Deren Gleise bis Pireás sind allerdings demontiert worden. Der Zug verkehrt dort daher relativ selten.....

Habe mich vertan. Sie fahren stündlich. Siehe hier

Breitspur? Das muss ganz neu sein. Russisch, irisch, iberisch oder indisch-lateinamerikanisch? Man lernt erwiesenermaßen nie aus.
Falls die Züge nach Chalkída wieder fahren, sollte es unproblematisch sein. Richtung Thessaloniki, Vólos und Kalambáka kann man davon ausgehen, dass es bei den IC-Zügen Schwierigkeiten gibt, bei den anderen nicht. Was mit der alten Regelspurstrecke nach Pireas wird, weiß der Geier. Sie sollte eigentlich in Betrieb bleiben, zumal der Bf Pireas Larissis für den Übergang Richtung Dodekanísos günstiger liegt als der ehemals meterspurige Peloponnísosbahnhof, der normalerweise von Prostiakos (wo gehört da der Akzent hin?) bedient werden sollte.
Was für Fahrzeuge laufen eigentlich zwischen Athen und Kiáto? In den Bm 2/6 gibt es zwar keinen Donnerstuhl (oder hat man die endlich nachgerüstet?), aber dafür eine Traglastenecke neben den Einstiegsräumen.
Bei den meterspurigen IC-Triebzügen von MAN dürfte die Fahrradmitnahme sehr schwierig sein. Es ist mir auch im Sack erst einmal gelungen. Wenn die GANZ-Triebzüge und die Reisezugwagen aus Rumänien und Ammendorf ausgechieden sind, wird es dünn.

Falk, SchwLAbt

Dann eben Regelspur . Stand 2007:



letztes jahr ähnlich.

Es verkehren zw. Kiáto und Pireás halt so gängige Nahverkehrswagen modernerer Bauart. Kannst in dem Link oben bei der Proastiakos ein paar Bilder sehen. Die Verbindung zum Airport ist sicher identisch. Mit Rad also kein Problem. Ansonsten gibt es auch genügend Großraumtaxis, kostet halt.

Hallo Andrea,

danke für den Link!

Bedeutet dies, vom Flughafen nach Pireus
muß ich zweimal umsteigen?

Gruß

Olaf

So, wie es derzeit aussieht, ja. Es gäbe allerdings die Möglichkeit, von Neratziotissa bis Pireás mit der alten U-Bahn ISAP zu fahren - wenn man mitspielt und nicht gerade Bauarbeiten im Gang sind. Im Frühjahr was wohl eine Vollsperrung einer Teilstrecke geplant.
Am einfachsten ist es mit Sicherheit, mit den Proastiakos-Zügen zu fahren. Ano Liosia scheint der neue Hauptbahnhof SKA zu sein, da bin ich aber nicht sicher. Ein kartografisches Wunderwerk ist mein Stadtplan nicht.

Falk, SchwLAbt

Habe beim Googeln folgende Seite gefunden: http://www.acampbell.ukfsn.org/cycling/greece/general.html

Interessant finde ich die dort verlinkte Karte

Hier habe ich noch mehr zur Radmitnahme gefunden.

Siehe Aschnitt B) im PDF-File.
Mitnahme bei ISAF, Tram und Prostiakos erlaubt.
In der Metro und Bussen nicht - es sein denn als Gepäck (s. XI.: 100x60x25 cm).
Für Cadenza reicht das leider nicht - ob es aber jemand nachmisst?

... und hier noch infos zur Sperrung der U3 zum Flughafen für 6 Monate.

Gruß

Olaf

Hm, dass ISAF jetzt auch Fahrräder mitnimmt, ist was Neues. Ob es eine gute Nachricht ist, kann ich so noch nicht sagen. Bei meiner letzten Griechenlandfuhre verkehrten die Züge zwischen Kifissia und Pireas noch unter der Fuchtel der ISAP.
Oder es gab eine Ausschreibung...

Falk, SchwLAbt

Sorry, muss natürlich ISAP heißen, wie der Link auch richtig zeigt.

Hallo Falk,

bin gerade aus Athen zurück.

Leider gabe es gerade auf der Linie1 Bauarbeiten in der Innenstadt (nur am Wochenende).


Der Hauptbahnhof ist Larissa, allerdings scheint ein neuer nur wenige Meter weiter im Bau zu sein.
Ano Liosia ist eine S-Bahnstation mitten zwischen der Autobahn, aber ganz modern und halt elektrifiziert.
Von dort fahren Desiro-Züge zum Flughafen. Derzeit im 15 Minuten-Takt, auf die U3 wegen Bauarbeiten nicht den Flughafen anfährt.

Leider hatte wir auch ab Piräus Pech und statt des Niederflurzuges kam ein alter Triebzug ohne Radabteile. So mussten wir die Räder drei Stufen hoch wuchten und dort versperrten sie den Ein- und Ausstieg.

Gruß

Olaf

Nein, eben nicht. Es ist ein bisschen mit Lissabon vergleichbar, dort galt ja auch Santa Apolónia als »Hauptbahnhof«, weil dort die internationalen Züge und die Fernzüge aus Nordportugal endeten. Inzwischen ist der zur Expo 1998 neugebaute Bahnhof Oriente Zentralbahnhof.
In Athen soll das so ähnlich werden, wenn man mal irgendwann fertig wird. SKA entsteht dort, wo die Strecken von Pireas nach Nordgriecheland mit der von Patra zum Flughafen kreuzt. Athina Larissis bleibt Stadtbahnhof und Unterwegshalt zwischen SKA und Pireas. Nur - gebaut wird schon seit über zehn Jahren und der Baufortschritt ist sehr mäßig.

Falk, SchwLAbt