Die Frage ist, wer so etwas zugeben würde

Okay, ich kann ja mal anfangen. Ich habe mich, nicht zuletzt aufgrund der Diskussionen hier im Forum, zu einem Navibenutzer entwickelt. Zudem habe ich differenziertere Ansichten zu den Themen Helm oder Radwege, die ich ohne den Meinungsaustausch hier im Forum nicht hätte.

Aber das jemand die Meinung ändert, ist für mich nicht zwingend Ziel einer Diskussion. Ich möchte meine Meinung auch nicht immer ändern. Es geht doch auch um das Austauschen von Meinungen, das Kennenlernen anderer Meinungen etc. oder? Wie am berühmten "Stammtisch". Zum Glück sind wir hier keine Institution, wo am Ende einer Diskussion ein Ergebnis stehen muss, ein Gesetz oder ähnliches. Es muss kein Kompromiss erarbeitet werden, man kann Argumente auch austauschen, ohne dass es ein Ergebnis gibt. Das halte ich übrigens auch für völlig normal.



Wobei ich die Diskussionen jetzt auch nicht überhöhen möchte. Es ist ja schon auch der Fall, den die Andreasse beschreiben, dass das Zuhören, bzw. das Lesen mit dem Ziel des verstehens nicht immer gegeben ist. Nur ist das ein Grund, die Diskussion zu unterlassen?

Ich gebe zu, Garmin statt/plus Karte zu nutzen.
Ich gebe zu, mit dem Stinker achtsamer rechts abzubiegen und 2x über die Schulter zu schauen.
Ich gebe zu, mir über Scheibenbremsen Gedanken zu machen.
Ich gebe zu, dass ein Tempolimit bei 150km/h gerechtfertigt sein könnte.
Ich gebe zu, mal über Hängematten nachgedacht zu haben

Ja doch, es gibt hier einiges, über das es sich nachzudenken lohnt.

Ich glaube, dass genau damit sehr viele Mitglieder ein Problem haben .... was ich etwas merkwürdig finde. *Ich* finde es einfacher in einem Forum ein Thema nicht final auszudiskutieren und andere Meinungen einfach mal stehen zu lassen, als dies im realen Leben der Fall ist.
Gruß
Uli

Dass Reiseberichte primär kein Dialogformat sind wie Anfragen etc. im Forum, mag ja stimmen. So pauschal ist das aber auch eine sehr verzerrte Sicht. Ein Reisebericht (wie übrigens auch ein Buch, ein vergleichbares "Frontalbelehrungs- oder Frontalunterhaltungsformat") können sehr wohl diskutiert werden, im Zweifel füllen solche Diskussionen mehr Seiten als der Bericht selber. Bei Büchern lebt davon eine ganze Rezensionsbranche (besser gesagt: überlebt am Rande...). Dazu sollte natürlich auch Inhalt drin stehen. Je mehr du aber Inhalte ablehnst, die du wiederum für ungwollte Weltansichten hälst, bleibt wenig übrig. Ich kann auch trefflich über Geografie und andere Dinge diskutieren, die kaum weltanschauliches Potenzial haben, aber da finde ich auch nur selten "Partner". Wahrscheinlich interpretierst du auch Weltsichten rein, die so gar nicht vorhanden sind, nur Vermutung. Man kann natürlich trivial Fragen provizieren, indem man keine Ortsangaben zu Bildern macht etc. Das ist aber nicht wirklich Diskussion. Oder häufig offtopic über Bildgröße etc. Das stelle ich jezt mal zur Seite.

Der persönliche Filter einer Reise, besonders die weltanschaulichen Aspekte, sind ja gerade dass, was auch ein Erleben durch deine Person, deine Gedankenwelt ausmacht. Die ganze Literatur lebt übrigens davon. Extreme Literaturphilosophen behaupten sogar, es gibt nur zwei Dinge, über die Bücher geschrieben werden, Liebe und Tod. Alles, was sie ausmacht, ist die ihr eigene Lebenssicht durch den Autor. Und deswegen gitb es Tausende, wenn nicht Millionen von wertvollen Büchern.

Du hast manchmal diese seltsame Perspektive, als gäbe es eine "banale", rein beschreibende Neutralsicht der Dinge. Die gibt es nicht, im Zweifel steigert sich die Banalität zur redundanten Langeweile. Die Beispiele möchte ich dir ersparen. Werte findest du letztlich überall, vor allem hast du selber hier schon damit sehr starke Wertungen vorgenommen - ich vermute sogar, mehr Vorbehalte als reale nachvollziehbare Beispiele (so viel kannst du ja auch nicht gelesne haben, wenn dir Rubrik eher unwichtig ist). Einer meiner Wirtschsdozenten an der Uni meinte mal, jede Theorie vernbreitet Werte, man muss sie nur rauslesen können. Angesprochenen waren insbes. durch die Mathematisierung der Wirrtschaftswissenschaft vermeintlich beweisbare, neutrale Wahrheiten, die sich auf eben solche neutralen Formeln reduzieren ließen. Der Vorwurf von wertelastigen Beiträgen ist schon implizit auch eine Wertung, und damit ein Widerspruch in sich.

Es gibt noch ein Sache, die dazu führt, dass in Berichten - nicht nur weltanschauliche, auch diverse "Fachkenntnisse" einfließen: Das ist die Idenfikation mit der Reiseregion. Mittlerweile bin ich aber nicht sicher, ob solche "Fachkenntisse" bereits als Zumutung empfunden werden, wenn sie formuliert werden. Das Thema ist noch komplexer, aber ich belasse es hier mal dabei.

Die Reiseziele werden ja sehr unterschiedlich erlebt. Wer etwas sehr intensiv erlebt, auch deswegen intensiv verarbeitet (ob fachlich oder metaphysisch sollte keine Rolle spielen), dem kann das ja nicht zum Vorwurf gemacht werden. Mich öden da eher Flaggensammler an, die nichts zum Land und zum Erleben zu sagen haben. Man kann zudem auch über Lieblingregionen klönen oder fachsimpeln. Der Kreise derer ist natürlich immer beschränkt, die da auch gerne hinfahren und auch etwas beobachtet haben oder etwas darüber wissen. Ich sprach irgendwo hier bereits davon im Sinne von "Passion". Aber auch dieses "Klönen" und "Fachsimpeln" scheint mir rückläufig. Nicht zufällig gebe ich meine Berichte auch gerne an Menschen weiter, die aus der Region stammen, die ich evtl. dort kennengelernt habe. Die zeigen dann weit mehr Leidernschaftl. Leider scheitert es öfters an der Sprache, auch eine englische Version hilft oft nicht weiter (zudem Mehrarbeit, nicht immer das, was ich auf Deutsch schreibe, sprich Sprachkultur, die nicht übersetzbar ist).

Inwiefern Diskussionen möglich sind oder nicht, ist eine Frage der Sprache. An Holger oben anknüpfend, braucht es natürlich auch Schreiber UND antwortender Leser, die nicht jede Anmerkung, die mal kritisch ausfällt als persönlichen Angriff auslegen. Die von Fricka eingebrachten Querschüsse sind natürlich auch nicht förderlich. Wohl aber nicht so bedeutend, wie Holger schon vermerkte. Dass manche politischen Diskussionen nicht mehr möglich sind, haben wir wiederum einzelnen Negativerscheinungen aus dem Forum zu verdanken, von denen auch welche an der Zersetzung eines solchen Forums arbeiten. Möglich, dass es überall etwas ähnlich ist, entschuldigt aber auch nicht.


Das schwächt natürlich deine Diskussionsposition dazu generell, siehe oben. Wer Reiseberichte grundsätzlich alle uninteressant findet, kann schlecht darüber reden oder richten. Wenn dann auch noch Inhalte als zu weltanschaulich abgelehnt werden, bleiben immer weniger Inhalte, also weniger Diskussionsstoff, also Katze beißt in den Schwanz - tote Hose.

Ohne Bilder geht natürlich auch, in diesem Forum aber ziemlich riskant, wird stark ausgegrenzt. Einige verweigern das Lesen bei ohne Bilder, andere bei ohne GPS-Track - also schon recht krass. Trotzdem sind unter den meistgeklickten Reiseberichte solche ohne Bilder (oder fast bildlos), belanglose ebenso wie gehaltvolle. Offensichtlich doch sehr heterogen. Es gibt aber auch unterschiedliche (Mode)Zeiten für Berichte oder Berichtstypen oder Schreiberprominenz, was gut läuft oder nicht, das ist alles im Fluss.

Es scheint außerhalb deines Vorstellungsvermögens zu liegen, dass eine Wertung zumindest gaaanz manchmal das Ergebnis davon ist, dass man seine Thesen immer wieder überprüft. Ich habe nicht wenige Beiträge in der Rubrik Reiseberichte gelesen Oder zumindest damit begonnen habe. Um dann festzustellen, dass sie mich überwiegend nicht interessieren. Ich habe mir dann jeweils die Freiheit genommen, nicht zu Ende zu lesen. Bei den Berichten mancher Autoren nehme ich mir inzwischen allerdings tatsächlich die Freiheit nicht mehr mit dem Lesen anzufangen. Sonst rege ich mich bloß auf.

Jetzt muss ich mich nach der ganzen Diskussion auch noch mal zu Wort melden. Ich habe einige Reiseberichte hier stehen. Nicht viele, aber mehr als zwei.

Mein Grund, sie ins Forum zu stellen, war unter anderem der, dass man sich hier über den Bericht austauschen kann. Ich finde es gut, wenn über meine Berichte diskutiert wird (und wenn Nachfragen, Kritik oder Zustimmung kommen). Ich bin über konstruktive Kritik dankbar und finde das besser, als wenn hinten rum "ach der Langweiler schon wieder" gesagt und weitergeblättert wird.

Einen Bericht auf eine nicht interaktive Internetseite, einen Blog oder sonstwas zu stellen, käme für mich nicht in Frage. Rückmeldung bzw. Diskussion ist da nur höchst spärlich. Da weiß ich letzten Endes überhaupt nicht, ob das jemand liest. Dann kann ich gleich quasi ein Plakat am Bahnhof anpinseln, an dem die Leute vorüberlatschen und auf das jeder hunderste vielleicht guckt.

Ob man die Bilder bearbeitet oder nicht, darüber habe ich mir früher keine Gedanken gemacht. Dann hat mir Falk (Danke! ) einmal kurz und knapp erklärt, wie man mit wenig Aufwand mehr aus den Bildern rausholen kann. Seitdem mache ich das, aber ich sehe das überhaupt nicht als ein Muss an. Lieber ein enthusiastischer Bericht mit wenigen Bildern, die bei Profis durchfallen würden, als ein langweiliger Bericht ohne Bilder.

Gruß
Thoralf