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#989702 - 11/14/13 03:42 PM Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...?
coseil
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Hallo!

Was könnt Ihr bei niedrigen Temperaturen für die Füße empfehlen -
spezielle Winterschuhe, Gamaschen, Überschuhe, zwei paar Socken ...?

Wie macht Ihrs? Was sind Eure Erfahrungen?

Danke und Grüße!
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#989704 - 11/14/13 03:47 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: coseil]
sstelter
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Winterschuhe, Überschuhe, 2 Paar Socken -je nachdem. Hängt immer davon ab, wie kalt es ist.
Grüße
Stephan
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#989707 - 11/14/13 03:54 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: coseil]
Deul
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Sandalen Sealskinz und ab 3 Grad Überschuhe, unter -3 Grad Neoprenüberschuhe.

Gruß
Detlef
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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#989708 - 11/14/13 03:56 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: coseil]
Mike42
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Dicke Wintersocken (die von GripGrab) und Überschuhe (die von Shimano, vorsicht, fallen extrem klein aus). Reicht gut bis ca. -10°C, darunter wird es halt kalt.
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#989709 - 11/14/13 03:58 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: coseil]
Martina
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Heizsohlen

Martina
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#989711 - 11/14/13 04:05 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: coseil]
schmadde
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Kommt sehr auf die Gegend an in der Du unterwegs bist, wie lange und auf Deine persönliche Schmerzgrenze.

In Berlin/Brandenburg habe ich alles probiert: dicke Neopren-Überschuhe, dicke Socken, sogar elektrische Schuhheizungen. Der dortige kalte Wind saugt alle Wärme in nullkommanix raus. Am besten gings noch mit Winterschuhen Modell "Northwave Celsius", eine Größe zu groß gekauft und mit dicken Socken drin (aber so, dass man noch Luft hat). Aber wenns gar zu kalt war ging das auch nicht lange. Nach 1-2 Stunden ist dann eh Schluss, dann waren die Zehen gefühllose Eisklumpen.

Seit ich in München und Umland unterwegs bin, wo Wind ein Fremdwort ist und es auch im Winter öfter mal erstaunlich warm ist komme ich sogar mit normalen Sommerschuhen + Aldi-Überschuhe klar. Mit den Northwaves ist es sowieso kein Problem.

Wenn ich jetzt was empfehlen soll, würde ich sagen probiers mit Überschuhen, wenn das nicht reicht, schaffe Dir ordentliche Winterschuhe an (die von Northwave sind wohl immer noch o.k.) - von der Größe her so, dass man selbst mit dicken Socken noch genug Luft hat, dass sich die Zehen noch bewegen können und nirgends das Blut abgeschnürt wird. Wenn das immer noch nicht reicht, Klickpedale abbauen (Kältebrücke!) und mit dicken normalen Schuhen fahren.
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#989759 - 11/14/13 07:44 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: schmadde]
Lagerschaden
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Was mich betrifft, habe ich langsam den Eindruck die Klickpedale bzw. die Verbindung in den Schuh hinein sind das eigentliche Problem.

Zumindest wird mir in knöchelhohen Zustiegsschuhen beim Radfahren deutlich später an den Füßen kalt, als in den Vaude Tonale AM, die ich sonst bei Kälte fahre. Mit Sealskinz in den Radschuhen habe ich allerdings auch gute Erfahrungen gemacht.
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#989761 - 11/14/13 07:50 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: Lagerschaden]
Mike42
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In Antwort auf: Lagerschaden
Was mich betrifft, habe ich langsam den Eindruck die Klickpedale bzw. die Verbindung in den Schuh hinein sind das eigentliche Problem.

Das kann ich mir nämlich auch gut vorstellen. Die normalen Einlagen in (Sommer)-Radschuhen sind ja eher auf Kühlung ausgelegt.
Woher kriegt man ordentliche Thermo-Einlagesohlen die nicht zu dick sind?
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#989770 - 11/14/13 08:35 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: coseil]
IndianaWalross
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Moin,

wie schon gesagt > kommt darauf an wie niedrige Temperaturen und welche sonstigen Wetterumstände.

Ich trage ja in Ermangelung eines Goldesels weiterhin meine Sommerschuhe > Vaude Route TR
Bis ca 10-12°C trage ich darin die Falke Bikesocken BC3. Unter 10°C trage ich dann Gore Bike Wear MTB Thermo Socken, lang (mit Wollanteil).

Wenn es Richtung 0°C geht kommen noch Gore Bike Wear Windstopper Softshell Thermo Überschuhe zum Einsatz. Das langt dann so bis -5°C (gefühlt dann gerne mal -10°C) und dann ist auch Sense, denn dann fahre ich nicht mehr. Weiss also auch nicht, ob es drunter noch ginge.
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#989771 - 11/14/13 08:37 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: Mike42]
IndianaWalross
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In Antwort auf: Mike42
In Antwort auf: Lagerschaden
Was mich betrifft, habe ich langsam den Eindruck die Klickpedale bzw. die Verbindung in den Schuh hinein sind das eigentliche Problem.

Das kann ich mir nämlich auch gut vorstellen. Die normalen Einlagen in (Sommer)-Radschuhen sind ja eher auf Kühlung ausgelegt.
Woher kriegt man ordentliche Thermo-Einlagesohlen die nicht zu dick sind?


Interessanterweise hab ich da mit meinen Sommerschuhen am wenigsten Probleme. Da wo die cleats sitzen kommt nix durch bei mir. Sogar mal mit Fön getestet.
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#989809 - 11/14/13 10:44 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: coseil]
Mundl
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Beim Mountainbiken im Schnee trage ich Bergschuhe. Etwas Besseres hab ich noch nicht gefunden. Deshalb verzichte ich im Winter auch auf Klickpedale, die Metallbindungen sind echte Kältebrücken.
Ahoi, Mundl
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#989836 - 11/15/13 06:58 AM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: Mike42]
Toxxi
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In Antwort auf: Mike42
Woher kriegt man ordentliche Thermo-Einlagesohlen die nicht zu dick sind?

Gar nicht. zwinker "ordentlich" und "nicht zu dick" schließt sich gegenseitig aus.

Ich benutze die Lammfellsohlen, die es in D in nahezu jedem Schuhgeschäft gibt (z.B. Deichmann). Die sind m.E. der beste Kompromiss zwischen Wärmeleistung und Dicke.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#989837 - 11/15/13 07:00 AM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: coseil]
Mütze
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Dicke Socken, wenn's richtig kalt ist noch dazu Thermo-Übersocken, warme Schuhe und dann noch Überschuhe.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Grüßchen, Ruth https://missesvelominiservice.com
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#989838 - 11/15/13 07:04 AM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: Mütze]
TomTomMann
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#989841 - 11/15/13 07:07 AM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: Mütze]
Toxxi
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In Antwort auf: Mütze
Dicke Socken, wenn's richtig kalt ist noch dazu Thermo-Übersocken, warme Schuhe und dann noch Überschuhe.

Meiner Erfahrung nach bringen Überschuhe und Einlegesohle deutlich mehr als warme Socken. Die Isolierschien sollte so weit wie möglich nach außen verlagert werden (Überschuhe), und nicht so nahe an die Haut heran (dicke Socken).

Sprich:

- eher dünnere Socken mit Einlegesohle + Überschuhe (und noch beweglichen Füßen) ist recht warm, auch über längere Zeit
- richtig dicke Wollsocken (und eher unbeweglichen Füßen) wird recht schnell kalt

Gruß
Thoralf
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Edited by Toxxi (11/15/13 07:11 AM)
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#989843 - 11/15/13 07:10 AM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: TomTomMann]
Toxxi
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In Antwort auf: TomTomMann

Ich hatte ja die Frage nach den Überschuhen gestellt. Ich habe die Zwölfender Classic gekauft. Allerdings war es danach nicht mehr so extrem kalt, als dass ich sie richtig testen konnte. Einerseits sind die sehr warm an den Füßen, weil sie 5 mm dickes Neopren haben (anstatt 3 mm wie die meisten anderen Überschuhe). Andererseits gibts zwei Nachteile:

- ziehen sich sehr mühsam an und aus, da sind die Modelle von Roses Hausmarke deutlich besser
- das 5 mm dicke Neopren ist mir an der Wade eigentlich zu warm, da schwitze ich und es läuft runter traurig

Ideal wäre ein Modell mit 5 mm (oder auch mehr) an den Zehen und 2 - 3 mm an der Wade.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki

Edited by Toxxi (11/15/13 08:32 AM)
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#989847 - 11/15/13 07:16 AM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: Toxxi]
Martina
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In Antwort auf: Toxxi

Meiner Erfahrung nach bringen Überschuhe und Einlegesohle deutlich mehr als warme Socken.


Bei Einlegesohlen stimme ich zu, mit Überschuhen habe ich keine so guten Erfahrungen. Die Kälte kommt in erster Linie von unten und da sind sie ja nicht isoliert.

Ich habe seit drei Wintern neue Winterschuhe, die sind sehr schön warm. Trotzdem brauche ich bei wirklicher Kälte weiterhin die Heizsohlen.

Martina
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#989851 - 11/15/13 07:49 AM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: coseil]
Fricka
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Bei Minus-Graden nutze ich meine Winter-Wanderstiefel. Lammfellgefüttert, Goretex. Darin bleiben die Füße mollig warm.
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#989859 - 11/15/13 08:27 AM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: coseil]
DerWilde
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Hallo coseil,

... schwierig zu beantworten.
Meine Erfahrung dazu sind folgende: Alles hängt wohl von der Temperatur ab. Ich versuche immer die rechte Kombination von Socken zu finden. Da ich festgestellt habe, daß ich an den Füßen nicht schwitzen darf. Das sonst auftretende Tauwasser läßt mich eisige Füße bekommen. Es gab sogar schon Eis in den Schuhen. Je nachdem, wo der Taupunkt des sich einstellenden Schwitzwassers eben liegt. Da helfen bei mir auch keine Membraneinlagen in den Schuhen. Also erste Lage an den Füßen Kunstfaser mit Weiterleitung der Feuchte (möglich sicher auch Naturfasern mit Weiterleitungseigenschaften, wie Merino - siehe unten), dann evtl. Wollsocken oder welche mit hohem Wollanteil. Meine Winterschuhe sind für das Mehr Socken eine Nummer größer.

Im 4-Season-Magazin von Globetrotter Winter 2013 berichtet Markus Gruner von seiner Methode an den Füßen bei Wintertouren per Fuß. Er zieht dünne Merinosocken an die Füße, darüber eine Plastiktüte als Dampfsperre (6 l-Gefrierbeutel) und dann noch weitere Wollsocken. So kommt keine Schwitzfeuchtigkeit in die äußeren Socken und die Schuhe, sagt er. Die Merinosocken trocknet er dann nachts im Schlafsack.

Überschuhe halfen mir bisher nicht. Ebensowenig regenerierbare (Salzlösungen) Wärmesohlen oder elektrische Heizsohlen-Einlagen. Das alles brachte nur sehr kurzzeitig Wärme an den Füßen.

Ansonsten schiebe ich das Rad auch mal eine Strecke. Bis die Füße wieder warm sind ...

Es grüßt Der Wilde
Leben - lass ES geschehen
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#989881 - 11/15/13 09:19 AM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: Lagerschaden]
schmadde
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In Antwort auf: Lagerschaden
Was mich betrifft, habe ich langsam den Eindruck die Klickpedale bzw. die Verbindung in den Schuh hinein sind das eigentliche Problem.

Das ist mit Sicherheit der Fall. Ist wahrscheinlich auch einer der Gründe warum die Winterstiefel besser sind als Sommerschuhe mit Überschuhen.

Im Winter wärs wahrscheinlich sogar besser mit Look-Pedalen zu fahren (Plastik-Cleats).
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#989892 - 11/15/13 09:36 AM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: Lagerschaden]
Toxxi
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In Antwort auf: Lagerschaden
Was mich betrifft, habe ich langsam den Eindruck die Klickpedale bzw. die Verbindung in den Schuh hinein sind das eigentliche Problem.

Das sagen viele. Komischerweise habe ich selbst das nie als Problem empfunden. In normalen Wanderschuhen habe ich immer mindestens genauso gefroren wie in Radschuhen. Das war für mich keinerlei Verbesserung zu spüren.

Den Fahrtwind, der ibs. die Zehen auskühlt, empfand ich immer als wesentlich schlimmer. Deshalb brauche ich Überschuhe mit viel Neopren. Dazu eine Einlegesohle aus Lammfell, und alles ist schick. schmunzel

Aber klar, jeder hat seine persönlichen Kältebnrücken irgendwo anders.

Gruß
Thoralf
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#989934 - 11/15/13 11:40 AM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: coseil]
JaH
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Die (mögliche) Wirksamkeit von diesbezüglichem Material und Vorgehensweisen, hängt auch stark von der Ursache für kalte Füße ab. Womit ich nicht die umgebende Kälte an sich meine!
So kann es körperliche Ursachen geben, die das (frühzeitige) Entstehen von kalten Füßen begünstigen, es kann aber auch an einem ungeeignetem Sattel oder einer nicht idealen Trettechnik liegen, dass die Blutzirkulation nicht optimal läuft und es an den unteren Extremitäten zur Unterversorgung kommt, die dann in kalten Füßen mündet.

Hat man einen Schweissfuss, dann muss man anders vorgehen, als bei einem eher trockenem Fuss.
Wind ist ein ebenfalls sehr wichtiger Faktor!

Bei mir werden die Füße immer von den Zehen her kalt und wenn ich dort mit einer einfachen Heizsohle bzw. einem Heizelement gegensteuere, habe ich rasch erheblich weniger Probleme.

Am besten ist, wenn der Blutkreislauf gesund ist, der Körper nicht allzu frühzeitig in Sparmodus schaltet (und artiellen Blutfluss gezielt vermindert) und wenn man die Extremitäten dann an Kälte gewöhnen kann. Das geht aber leider nicht bei jedem Menschen gleich gut und mitunter sogar gar nicht.

Hab mal gehört wie das bei Norwegern in der Fisch verarbeitenden Industrie so ist. Wenn sie anfangen (Saisongeschäft Dorsch) halten es viele nur minutenlang mit den Händen im kalten Wasser aus, aber mit jedem Tag brauchen sie seltener Aufwärmpausen und dann haben sich die Hände so daran gewöhnt, dass die Leute fast keine Aufwärmung für die Hände mehr brauchen. Aber wenn sie dann 2 Wochen lang nicht mehr diesem Kältereiz ausgesetzt sind, vergisst der Körper alles wieder und sie beginnen wieder von vorn mit der Gewöhnung.

Steter Tropfen höhlt also den Stein. Ich dusche mich jeden Morgen immer nochmal ordentlich kalt ab, aber das hilft leider nicht gegen meine rasch kalt werdenden Füsse. Dafür müsste vielleicht wieder sehr regelmäßiges Lauftraining her, um den Kreislauf rascher aktivieren zu können.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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#989949 - 11/15/13 12:39 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: coseil]
Nordisch
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Ich habe Shimano Winterschuhe für die eisigen Temperaturen.

http://www.testberichte.de/p/shimano-tests/sh-mw-81-testbericht.html

Größe 44, Eine Nummer größer als die üblichen Radschuhe (43) von Shimano und 2 Nummer größer als übliche Alltagsschuhe (42).
Es ist ja nicht das Material, das isoliert, sondern die Luftschichten zwischen dem Material. Daher darf der Schuh nicht so eng sein.

Ansonsten regel ich bei normalen Radschuhen wie auch Radsandalen die Temperatur durch unterschiedlich Socken (dünnste Radsocken, normale Radsocken und (selbst)gestrickte Wollsocken aus der Verwandtschaft) und teils wird kombiniert bis maximal 2 Sockenlagen.

Auch Zehenkappen aus Neopren sind ein guter Schutz im Übergang.

Als kombinierter Wetter und Kälteschutz habe ich Regenüberschuhe von Shimano, die innen angerauht sind.

Komplette Neoprenschuhe fahre ich NICHT, weil diese zu dick auftragen und dann die Kurbeln sehr stark abschleifen.



Edited by Nordisch (11/15/13 12:40 PM)
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#989950 - 11/15/13 12:41 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: DerWilde]
benki
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In Antwort auf: DerWilde
Im 4-Season-Magazin von Globetrotter Winter 2013 berichtet Markus Gruner von seiner Methode an den Füßen bei Wintertouren per Fuß. Er zieht dünne Merinosocken an die Füße, darüber eine Plastiktüte als Dampfsperre (6 l-Gefrierbeutel) und dann noch weitere Wollsocken. So kommt keine Schwitzfeuchtigkeit in die äußeren Socken und die Schuhe, sagt er.


Habe ich auch gelesen und schon ausprobiert. Heute war ich bei 3° C, feucht kaltem Wetter ein paar Stunden unterwegs. Normalerweise habe ich bei dieser Witterung schon kalte Zehen. Heute jedoch nicht. Ich hatte dünne "Sealskinz Thermal Liner Sock" an, darüber eine Plastiktüte und noch ein paar dünne Socken drüber. Als Schuhe hatte ich meine Goretex Wanderstiefel an.
Morgen bin ich ca. 5 Stunden unterwegs. Mal sehen, ob es da auch hilft.

Gruß Frank
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#989977 - 11/15/13 02:28 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: coseil]
soma
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Ich hatte es mit Neopren-Überschuhen versucht. Da hatte ich von oben her keine Probleme, aber die Kälte kam von unten, von den Platten.
Seit ca. 12 Jahren habe ich Winterradelschuhe (Gaerne Polar). Diese habe ich 1 1/2 Nummern größer gekauft, als die Sommerradelschuhe und habe zusätzlich Einlagesohlen mit Alufolie drin (Norma, 2 Paar 0,99€).
Seither habe ich beim Biken im Winter warme Füße.
************************************************
'Liegedreirad-Cruisen' ist super, ich komm dabei ausgeschlafen an
soma

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#989997 - 11/15/13 03:03 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: Toxxi]
coseil
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In Antwort auf: Toxxi
...Den Fahrtwind, der ibs. die Zehen auskühlt, empfand ich immer als wesentlich schlimmer...


Es mag bei dem ein oder anderen vielleicht anders sein, aber ich finde doch auch, dass das Hauptproblem der Zehenbereich ist.
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#990030 - 11/15/13 04:38 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: coseil]
Nordisch
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http://www.roseversand.de/artikel/rose-schuhspitzen-toe-covers/aid:349895
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#990054 - 11/15/13 06:22 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: ]
Mike42
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In Antwort auf: Nordisch
http://www.roseversand.de/artikel/rose-schuhspitzen-toe-covers/aid:349895
Die sind *zusätzlich* zu Überschuhen vielleicht ganz interessant.
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#990056 - 11/15/13 06:27 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: Martina]
schorsch-adel
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Zitat:
Heizsohlen
...haben eine begrenzte Heizdauer und sind daher richtig gefährlich, wenn man länger unterwegs ist als geplant. Eine der unsinnigsten Erfindungen seit dem Kettenreinigungsgerät.

Mit 2 Paar dicken Wollsocken in halbwegs winddichten Schuhen trotzen die Füße jedem Winter. Ich finde es immer wieder amüsant, was die Versender so alles an Spezialschuhen für den Winter anbieten

Edited by schorsch-adel (11/15/13 06:28 PM)
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#990066 - 11/15/13 07:18 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: schorsch-adel]
iassu
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In Antwort auf: schorsch-adel
Mit 2 Paar dicken Wollsocken in halbwegs winddichten Schuhen trotzen die Füße jedem Winter.

Ist das nicht arg pauschal?
...in diesem Sinne. Andreas
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#990067 - 11/15/13 07:18 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: schorsch-adel]
Mike42
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In Antwort auf: schorsch-adel
Zitat:
Heizsohlen
...haben eine begrenzte Heizdauer und sind daher richtig gefährlich, wenn man länger unterwegs ist als geplant. Eine der unsinnigsten Erfindungen seit dem Kettenreinigungsgerät.

Ja, gerade wenn bei den Schuhen noch Raum für Optimierung ist. Wenn die Schuhe schon perfekt sind und es -30°C hat … okay.

Zitat:

Mit 2 Paar dicken Wollsocken in halbwegs winddichten Schuhen trotzen die Füße jedem Winter. Ich finde es immer wieder amüsant, was die Versender so alles an Spezialschuhen für den Winter anbieten

Damit musst du erstmal in die Schuhe passen und dann auch noch ordentlich Halt haben.
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#990080 - 11/15/13 07:46 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: coseil]
coseil
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#990082 - 11/15/13 07:52 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: coseil]
Toxxi
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Jein.

Wenn Deine Schuhe nicht winddicht sind (das ist i.A. bei Sommerschuhen der Fall), dann nutzen sie sogar ziemlich viel. Dann pfeift der Wind nämlich nicht mehr so durch. Sollten Deine Schuhe hingegen bereits winddicht sein (Übergangsschuhe), dann nützen diese nicht isolierenden Überschuhe nahezu gar nichts.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki

Edited by Toxxi (11/15/13 07:52 PM)
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#990083 - 11/15/13 07:54 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: schorsch-adel]
Toxxi
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In Antwort auf: schorsch-adel
Mit 2 Paar dicken Wollsocken in halbwegs winddichten Schuhen trotzen die Füße jedem Winter. Ich finde es immer wieder amüsant, was die Versender so alles an Spezialschuhen für den Winter anbieten

Deine Füße vielleicht, meine definitiv nicht. Gefütterte Schuhe sind für mich im Winter ganz wichtig. Wenn Du keine brauchst, dann freu Dich.

Ich finde es immer wieder amüsant, wie hier das eigene Kälteempfinden als allgemein verbindlich verkauft wird. träller

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#990085 - 11/15/13 07:56 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: coseil]
iassu
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Meiner Erfahrung nach bringt Schutz gegen Kälte grundsätzlich nur ein System von Schichten und Hohlräumen. Wenn die Überschuhe nicht flächig auf den anderen Schuhen aufliegen, bringt es schon was, ansonsten s. Thoralf. Im Prinzip also tendenziell zu große Größen anziehen und auf lockere Schichten achten, gilt auch für normale Bekleidung.
...in diesem Sinne. Andreas

Edited by iassu (11/15/13 07:57 PM)
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#990086 - 11/15/13 08:08 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: iassu]
schorsch-adel
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Was sollte man da differenzierter sehen ? Ich komm damit seit vielen Jahren bis ca. minus 20 Grad klar. Ich habe nichts gegen pauschale Lösungen, wenn sie taugen.
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#990090 - 11/15/13 08:19 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: Toxxi]
schorsch-adel
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Zitat:
Gefütterte Schuhe sind für mich im Winter ganz wichtig. Wenn Du keine brauchst, dann freu Dich.
meine sind auch gefüttert (oder warens zumindest vor 20 Jahren mal) - aber vielleicht hast Du falsche Vorstellungen von Wollsocken: ich meine die richtig dicken, flauschigen, von der Schwiegermutter gestrickten. Und die ledernen Winterschuhe müssen mindestens eine Nummer zu groß sein, damit genug Luft im ansonsten geschlossenen System ist und sich die Zehen bewegen können.

Mit Klickpedalen (und ohne Schwiegermutter)funktioniert das natürlich nicht. Aber das wäre ein neues Thema.

Edited by schorsch-adel (11/15/13 08:21 PM)
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#990092 - 11/15/13 08:32 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: Mike42]
Nordisch
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Wie gesagt, ich nehme so etwas für die Übergangsphase.

Wenn es richtig kalt wird, dann Shimano Winterschuhe und Wollsocken.
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#990098 - 11/15/13 09:00 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: schorsch-adel]
iassu
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In Antwort auf: schorsch-adel
Was sollte man da differenzierter sehen ? Ich komm damit seit vielen Jahren bis ca. minus 20 Grad klar. Ich habe nichts gegen pauschale Lösungen, wenn sie taugen.

Du pauschalisierst nicht die Lösungen, sondern die Personen. Was dir in "jedem" Winter taugt, taugt für Andere vielleicht in kaum einem Winter....
...in diesem Sinne. Andreas
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#990104 - 11/15/13 09:44 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: coseil]
schmadde
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In Antwort auf: coseil
In Antwort auf: Toxxi
...Den Fahrtwind, der ibs. die Zehen auskühlt, empfand ich immer als wesentlich schlimmer...


Es mag bei dem ein oder anderen vielleicht anders sein, aber ich finde doch auch, dass das Hauptproblem der Zehenbereich ist.

Ist er ja auch. Aber genau dort ist ja auch die Kältebrücke der Cleats.
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#990106 - 11/15/13 09:47 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: schorsch-adel]
schmadde
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Heizsohlen
...haben eine begrenzte Heizdauer und sind daher richtig gefährlich, wenn man länger unterwegs ist als geplant. Eine der unsinnigsten Erfindungen seit dem Kettenreinigungsgerät.

Mit 2 Paar dicken Wollsocken in halbwegs winddichten Schuhen trotzen die Füße jedem Winter. Ich finde es immer wieder amüsant, was die Versender so alles an Spezialschuhen für den Winter anbieten

Welch ausgemachter Bullshit. Die Heizsohlen mögen eine begrenzte Laufzeit haben (meine haben damals 3-4h gehalten und viel länger war ich im Winter nie unterwegs) aber besser 3h warme Füße als 0h, oder?

Und Dein Tipp hat bei mir im Brandenburger Polarwind überhaupt gar nichts genützt. Mit der Taktik hätte ich längts keine Zehen mehr.
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#990111 - 11/15/13 10:13 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: schmadde]
Mike42
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Heizsohlen
...haben eine begrenzte Heizdauer und sind daher richtig gefährlich, wenn man länger unterwegs ist als geplant. Eine der unsinnigsten Erfindungen seit dem Kettenreinigungsgerät.

Mit 2 Paar dicken Wollsocken in halbwegs winddichten Schuhen trotzen die Füße jedem Winter. Ich finde es immer wieder amüsant, was die Versender so alles an Spezialschuhen für den Winter anbieten

Welch ausgemachter Bullshit. Die Heizsohlen mögen eine begrenzte Laufzeit haben (meine haben damals 3-4h gehalten und viel länger war ich im Winter nie unterwegs) aber besser 3h warme Füße als 0h, oder?

Und was tust du, wenn du nach den 3h mitten den der Pampa stehst? Es geht hier schließlich ums Radreisen zwinker
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#990114 - 11/15/13 11:04 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: schmadde]
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Brandenburger Polarwind? grins
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Off-topic #990140 - 11/16/13 06:11 AM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: schmadde]
Toxxi
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...Den Fahrtwind, der ibs. die Zehen auskühlt, empfand ich immer als wesentlich schlimmer...


Es mag bei dem ein oder anderen vielleicht anders sein, aber ich finde doch auch, dass das Hauptproblem der Zehenbereich ist.

Ist er ja auch. Aber genau dort ist ja auch die Kältebrücke der Cleats.

Theoretisch ist mir das völlig klar. schmunzel Praktisch habe ich jeden keinen Unterschied zu cleatlosen Schuhen festgestellt.
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#990141 - 11/16/13 06:13 AM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: schmadde]
Toxxi
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Kann man die Heizsohlen eigentlich auch ausschalten? Also z.B. am Anfang 10 min an, und wenn die Füße warm sind, wieder aus. Nach ca. 30 min, wenn es wieder kalt ist, wieder anschalten etc. Dann sollte man doch beinahe über einen komletten Radeltag kommen.

Gruß
Thoralf
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Off-topic #990142 - 11/16/13 06:14 AM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: schorsch-adel]
Toxxi
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...vielleicht hast Du falsche Vorstellungen von Wollsocken: ich meine die richtig dicken, flauschigen, von der Schwiegermutter gestrickten. Und die ledernen Winterschuhe müssen mindestens eine Nummer zu groß sein...

Für ein Paar richtig dicke Wollsocken müssen die Schuhe bei mir nicht eine Nummer größer sein, sondern zwei. Für zwei Paar Wollsocken dann entsprechend drei bis vier Nummern. Und das schaffe ich mir nicht an. traurig
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#990151 - 11/16/13 07:15 AM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: Toxxi]
Sickgirl
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Hatte auch mal Heizsohlen. Wenn die Füße erst mal kalt sind reicht die Heizkraft der Sohlen nicht aus umd die Zehen wieder warm zu kriegen,
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#990164 - 11/16/13 08:34 AM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: coseil]
DerWilde
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Hallo coseil,

... noch eine Ergänzung.
Für mich hilfreich für warme Füße sind Stulpen, die die Lücken zwischen Schuhen und Hosenbeinenden schliessen (sofern man keine Stiefel mit langem Schaft als Schuhe nutzt). Dort kühlt ggf. das Blut auf dem Wege zu den Füßen stark ab. Zum Warmhalten derselben reichts dann nicht mehr.
Fertige mir diese Stulpen aus alten Socken, die im Fußsohlenbereich bereits Löcher haben. Je nach der zu erwartenden Temperatur und der Stärke des (auskühlenden) Windes nehme ich mal dickere, mal dünnere Stulpen. Haben auch den Nebeneffekt von "Hosenklammern".
In den Schuhen (auch) für mich im Winter selbstverständlich sind isolierende (zusätzliche) Einlegesohlen. Aus Filz auf Pappe oder Kunstfasern mit reflektierender Aluschicht vielleicht. Bei den Cleats-Schuhen (fürs Dreirad) muß die wegen der Kältebrücken so dick als möglich sein. Gibts alles im örtlichem Handel. Muß m.E. nicht im (teueren) Outdoor-Fachgeschäft erstanden werden.

Allzeit warme Füße wünscht Der Wilde
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#990179 - 11/16/13 10:00 AM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: schorsch-adel]
JaH
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Heizsohlen
...haben eine begrenzte Heizdauer und sind daher richtig gefährlich, wenn man länger unterwegs ist als geplant. Eine der unsinnigsten Erfindungen seit dem Kettenreinigungsgerät.

Aha, bedingt durch mögliche, gleichfalls nicht dolle wahrscheinliche Fehlplanung, ist sowas deswegen also unsinnig. Faszinierende Logik, die wie die Faust aufs Auge genau dann passt, wenn man nur nach Gründen zur Bestätigung bereits vorgefertigter Urteile sucht. :wir: wirr
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In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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#990181 - 11/16/13 10:08 AM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: Toxxi]
JaH
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Sollten Deine Schuhe hingegen bereits winddicht sein (Übergangsschuhe), dann nützen diese nicht isolierenden Überschuhe nahezu gar nichts.

Aha, auch so eine nichtsnützende Logik, die nur dann Sinn ergibt, wenn man das 100%ige Gegenteil nie erlebt hat. Ich fahre Schuhe die vorne absolut dicht sind und gestern war so ein Tag, wo ich die Unterschiede mal wieder extrem gut erleben konnte.
Darunter war auch mal wieder der isolierende Unterschied zwischen Schuh ganz ohne Überschuh, Schuh mit korrekt angelegtem Überschuh (hier aus Neopren) und vergleichend dazu Schuh mit Überschuh dessen Kappe vorne vom Schuh ab- und hochgerutscht ist, sowie auch die Wirkung einer dann zugeschalteten kleinen Heizsohle (nur äußerer bis mittlerer Zehenbereich).

Beim korrekt vollverkleideten Schuh hatte ich lange höchst erfreulich praktisch keine Probleme. Nach die Kappe abgerutscht war, wurden die Zehen zügig kälter, so dass ich für den linken Fuss das Heizelement zuschaltete, woraufhin es sich nicht mehr verschlechterte, sondern wieder etwas besser wurde. Erst bei der Ankunft sah ich, dass der Überschuh vorne abgerutscht war.

Wie ich schonmal sagte: Das ist der Unterschied zwischen Theorie/Labor und Praxis/der (komplexeren) Realität.
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#990182 - 11/16/13 10:13 AM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: schmadde]
JaH
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Es mag bei dem ein oder anderen vielleicht anders sein, aber ich finde doch auch, dass das Hauptproblem der Zehenbereich ist.

Ist er ja auch. Aber genau dort ist ja auch die Kältebrücke der Cleats.

Ne, die Cleats liegen unter dem vorderen Ballen, die Zehen kommen noch weiter vorn. Mussu ma zuerst deinen Fuss anschauen und dann die daneben gehaltene Radschuhsohle. Beim Sommerschuhen spüre ich unter kalten Bedingungen wie die Kälte über den Ballen eindringt. Ist der Cleatbereich isoliert, sind bei mir wieder zu allererst die kleineren Zehen ein auskühlendes Problem.
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Off-topic #990184 - 11/16/13 10:18 AM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: Mike42]
JaH
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Welch ausgemachter Bullshit. Die Heizsohlen mögen eine begrenzte Laufzeit haben (meine haben damals 3-4h gehalten und viel länger war ich im Winter nie unterwegs) aber besser 3h warme Füße als 0h, oder?

Und was tust du, wenn du nach den 3h mitten den der Pampa stehst? Es geht hier schließlich ums Radreisen zwinker

Wenn ich auf Reise zu kalte Füsse bekomme, suche ich entweder nen warmen Laden, oder steige ab und gehe 10 Min möglichst mit intensiver Fussarbeit, oder ich halte an und packe die Füße in den Schlafsack oder sehe sonstwie zu sie wieder warm zu bekommen.

Reise ist halt nicht Tagestour oder Trainingsrunde.
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#990194 - 11/16/13 11:26 AM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: Toxxi]
Martina
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Kann man die Heizsohlen eigentlich auch ausschalten? Also z.B. am Anfang 10 min an, und wenn die Füße warm sind, wieder aus. Nach ca. 30 min, wenn es wieder kalt ist, wieder anschalten etc. Dann sollte man doch beinahe über einen komletten Radeltag kommen.


Natürlich kann man das, die Teile haben einen Schalter. Allerdings ist es eher ineffizient zu warten, bis die Füße kalt sind, denn dann braucht man unverhältnismäßig hohe Temperaturen, um sie wieder warm zu kriegen (wenn man es überhaupt schafft...). Die Kunst besteht darin, die Wärme so zu regeln, dass die Füße gar nicht erst kalt werden. Ich persönlich habe die besten Erfahrungen damit gemacht, die Sohlen schon beim Verlassen der Wohnung auf die niedrigste oder zweitniedrigste Stufe (je nach Sohlenmodell) zu stellen und so die Schuhe quasi vorzuheizen, solange es nicht kalt ist (wir brauchen immer ne Weile, bis wir die Räder aus unserem engen Keller geholt haben). Ich gehe also mit gut gewärmten Füßen raus, dadurch reicht eine relativ niedrige Heizstufe auch bei kaltem Wetter zur Wärmeerhaltung aus. Auf dieser niedrigen Stufe halten gescheite Akkus deutlich länger als drei Stunden.
Wenn das immer noch nicht genug sein sollte, hindert einen niemand aber auch gar niemand daran, einen zweiten Satz Akkus mitzunehmen.

Natürlich ist es auch mir trotzdem schon passiert, dass die Akkus zu früh leer wurden (ich lade die nämlich nicht nach jeder Tour). Winddichte Winterschuhe und Wollsocken und die Tatsache, dass die Heizsohle auch im ungeheizten Zustand eine isolierende Wirkung nach unten hat, sorgen dann dafür dass die Wärme noch eine ganze Weile in den Schuhen bleibt.

Ich finde Heizsohlen jedenfalls genial, auch wenns mir natürlich lieber wäre, wenn ich keine brauchen würde. Aber ich finde es ehrlich gesagt nicht sooo angenehm, beim Absteigen vom Rad erstmal auf die Nase zu fallen, weil ich keinerlei Gefühl mehr in den Füßen habe...

Martina
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#990207 - 11/16/13 11:45 AM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: Martina]
coseil
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Ich finde Heizsohlen jedenfalls genial, auch wenns mir natürlich lieber wäre, wenn ich keine brauchen würde...

hast Du einen Link zu diesen Heizsohlen?
(Ich frage mich, wie man die aber unterwegs -keine Stromquelle- wieder auflädt...)
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#990245 - 11/16/13 03:08 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: coseil]
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Ich bin recht zufrieden mit Fahrrad-Winterschuhen von Vaude. Hier ist die Cleataufnahme isoliert, so das sich keine Kältebrücke bilden kann. Das war früher bei mir immer das Problem und führte dazu , das ich bei kräftigen Minusgraden auf Winterstiefel umgestiegen bin. Da ich aber das fahren mit Klickis nicht mehr missen möchte war selbiges keine Lösung für mich.

Grüße Michael
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Off-topic #990281 - 11/16/13 06:45 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: Martina]
Toxxi
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In Antwort auf: Martina
Natürlich ist es auch mir trotzdem schon passiert, dass die Akkus zu früh leer wurden (ich lade die nämlich nicht nach jeder Tour).

Notiz an JensD: Forumslader an die elektrische Charakteristik von Heizsohlen anpassen. grins
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Edited by Toxxi (11/16/13 06:46 PM)
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Off-topic #990316 - 11/16/13 08:32 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: ]
Toxxi
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Brandenburger Polarwind? grins

Heute auf der Märkischen Schlössertour erlebt. bäh grins
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#990360 - 11/17/13 10:15 AM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: coseil]
Martina
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Ich finde Heizsohlen jedenfalls genial, auch wenns mir natürlich lieber wäre, wenn ich keine brauchen würde...

hast Du einen Link zu diesen Heizsohlen?


Zu denen, die ich im Moment habe leider nicht, die habe ich hier über den Forums-Marktplatz gekauft. Vorher hatte ich viele Jahre lang welche von Hotronic. Es gibt aber noch einige andere Anbieter.


Zitat:

(Ich frage mich, wie man die aber unterwegs -keine Stromquelle- wieder auflädt...)


Was meinst du genau mit unterwegs? Auf Reisen? Ich mach nichtmal im Sommer Reisen, bei denen ich tagelang an keiner Stromquelle vorbeikomme...

Martina
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#991410 - 11/20/13 06:52 PM Re: Kalte Füße - Radwinterschuhe? Überschuhe ...? [Re: coseil]
Stefan aus B
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Da ich notorischer "Klickpedalenverweigerer" bin, komme ich mit normalen Stiefeln (habe da speziell zum Radfahren noch ein Paar ältere) oder Wanderschuhen ganz gut hin. Sie haben eine leichte Profilsohle, so dass man beim Absteigen auf Waldwegen u.ä. (auch bei V>0, grins) kaum Probleme hat. Da hätte ich mit Überschuhen nicht so das Vertrauen, ist aber nur meine persönliche Ansicht.

Gruß Stefan
Alle reden vom Wetter, wir radeln oder wandern los.

(frei nach einem DB-Werbespruch der siebziger Jahre)
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