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#984476 - 10/25/13 01:18 PM Gps-Anschaffungstips
Mupfel
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Underway in Germany

Hallo zusammen, überlege mir, mich von meinen Karten zu verabschieden, Seufz, und mir ein Gps anzuschaffen, fahre in Südostasien ( Indonesien ) rum. Was ist mit Hitze, hoher Luftfeuchtigkeit, Dreck,Staub und Karten und gibs welche mit USB-Anschluß zum Laden ? Habt jemand ein paar Tips für mich, ach ja, die Bedienung sollte Idiotensicher sein. Grüße M.
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#984477 - 10/25/13 01:23 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Mupfel]
Deul
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Hitze dreck und Luftfeuchtigkeit sind für Outdooer Geräte kein Thema. Die idiotensichere Bedienung ist allerdings ein Problem. Eine PC affinität und einiges an einarbeitung ist nötig. Am USB port laden nur Geräte mit fest eingebautem Akku, Flexibler ist man wenn das Gerät AA Battereien nimmt.

Gruß
Detlef
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#984492 - 10/25/13 01:52 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Mupfel]
Pununu
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Hi,

Ich kann Detlef's Meinung was die Bedienung bzw. die "PC-Affinität" betrifft voll unterschreiben. Wobei sich mein Wissen auf ein Garmin etrex30 bezieht/beschränkt. Benutzfreundlich ist Ansichtssache. Wenn man sich ein wenig mit dem Gerät beschäftigt kommt man schon damit zurecht. Selbsterklärend war es für mich aber nicht immer.

Warum ich eigentlich antworte: Gib die Karten nicht auf. Ein GPS ist super zur Standortbestimmung. Um eine Übersicht über die Strecke zu haben ist es meines Erachtens nicht die optimalste Lösung (ich habe aber auch noch kein Montana oder anderes GPS mit großem Display in der Hand gehabt). Ich würde, bei Touren in unbekanntes Gebiet versuchen beides dabei zu haben.
Kaputt gehen kann beides. Eine Karte ist im Zweifel einfacher zu ersetzen als ein GPS.

Chris
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#984495 - 10/25/13 02:02 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Mupfel]
Barfußschlumpf
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Hast du ein Telefon?
Telefone haben heute auch GPS.
Vorteil: Am neuzeitlichen Telefon sieht man mehr. Man hat nur ein Gadget zum Schleppen. Spart Geld.
Nachteile: Ja, auch.

Idiotensicherheit:
Man kann das GPS als Nur-Landkarte mit automatischer Positionsfindung benutzen. So etwa funktioniert Google-Maps, aber auch alle anderen Kartenprogramme lassen sich so benutzen. Nix mit Routing Drack und das alles. Du bist frei, brauchst keine Affinität und kannst deine Zeit zuhaus mit anderen schönen Dingen verbringen. Bisschen beschäftigen muss man sich vorher schon.
Man sollte sich übrigens in der Fremde nie auf Google allein verlassen. viele Tücken! Oruxmaps wirdja immer empfohlen.
Obendrauf statt untendrunter ^_^
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#984498 - 10/25/13 02:17 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Mupfel]
Mupfel
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Underway in Germany

habe verstanden,ist kompliziert und bringt nicht viel, bleib bei meinen Karten, gefällt mir eh besser. Aber, Dank an euch, Grüße M.
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#984501 - 10/25/13 02:24 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Mupfel]
Barfußschlumpf
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Ich wollte damit ausdrücken:
Google-Maps auf GPS-Telefon ist ziemlich unkompliziert.
Da es aber doch tückisch sein kann, wie Google halt mal ist, kann man sich auf ein Telefon noch kostenlos ein oder zwei andere Landkartenprogramme draufmachen.

Papierkarten sind auch sehr gut, vorausgesetzt, es gibt welche. An Google kommen viele Karten für ferne Länder nicht ran.
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#984515 - 10/25/13 04:33 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Mupfel]
Deul
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Bringt nicht viel würd ich nicht sagen. Wenn man sich damit beschäftigt bringt es eine Menge. Zum Planen brauchts halt den PC und für großräumige Übersicht brauchts die Karten. Seit ich mit GPS fahre ist vieles leichter geworden.

Gruß
Detlef
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#984528 - 10/25/13 05:22 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Deul]
derSammy
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Möchte ich auch so unterstreichen. Kaum etwas ist entspannter als einen Track auf dem GPS abzufahren, das spart dir die ganze Orientiererei zwischendrin. Aber um den Track zu planen brauchst du entweder nen PC mit großem Bildschirm und vorzugsweise auch noch ne Papierkarte dazu. Letztere ist zur Goborientierung (Orte die weiter weg sind, Routen die über ne typische Halbtagsstrecke hinausgehen) und wenn während der Tour umgeplant wird eigentlich auch unverzichtbar. Kurz GPS ist eine sehr gute und empfehlenswerte Ergänzung was die Navigation betrifft, aber nur ein sehr mäßiger Ersatz für Karten im Allgemeinen.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#984695 - 10/26/13 05:31 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Mupfel]
Just me
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Underway in Turkey

Hallo Mupfel,
ich habe auch laaaange hin und her überlegt ob ich wirklich soviel Geld für einen GPS augeben soll. Nach dem ich mich aber letztes Jahr in einen Wald total "verfranst"( ich hatte tierischen hunger war müde und nur noch platt und wollte nur noch zu "meinem" geplanten Platz. Die Entscheidung war getroffen. Über den 3ten Oktober habe ich im Nachbarland Dänemark auf einer Strecke, die ich am PC geplant hatte, zu 80% abgefahren.Die anderen 20% habe ich unterwegs immer neu "geplant" um zu schauen wie das GPS funktioniert.
Ich bin begeistert!!!!!!! Bei Regen und Wind kein lästiges Karten falten muss nicht immer die Lesebrille rauskramen. Es spart eine Menge Zeit gerade bei Staßenabzweigungen soll ich jetzt diese Straße oder die in 5 m weiter rechts abbiegen? Man weiß immer genau wo man ist. Es reicht eine Übersichtskarte. Für längere Fahrten brauchte ich sonst auch oft regionale Karten die es ja auch nicht immer umsonst gibt. Zum Routen planen braucht man dann zwar einen Laptop, d.h. ich zumindest da mir zum planen das Display zu klein ist. Man könnte aber auch ohne Laptop direkt am Gerät planen. Das Kartenmaterial habe ich mir mit VIEL Hilfe eines netten Forumsmitgliedes via openfietsmap kostenfrei runter geladen.
Ich bin happy und glücklich mit meinem Garmin Montana 650t auf das er mir viel Jahre die treue hält :-). Die gut €500,-solten sich in ca.10 Jahren durch die ganzen extra regionalen Fahrradkarten die sonst gekauft habe amortisiert haben.
Wie auch immer Du Dich entscheidest ..viel Spaß bei Deiner Tour.
Gruß Christiane
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#984696 - 10/26/13 05:35 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Mupfel]
Just me
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Underway in Turkey

....ach übrigend ich hatte auf der GPS "Test Tour" auch Regen das Gerät hat trotzdem einwandfrei funktioniert. Zum Thema idiotensicher bedienen........also Mupfel wenn ich das schaffe dann schafft das wirklich jeder :-)
Gruß
Christiane
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#984711 - 10/26/13 06:23 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Just me]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: Just me
Es spart eine Menge Zeit
Fairereweise solltest du die während der Tour eingesparte Zeit der Zeit gegenüberstellen, die du zum Einarbeiten und zum Vorbereiten der Tou zu Hause brauchst.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#984721 - 10/26/13 06:56 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: StephanBehrendt]
Keine Ahnung
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In Antwort auf: StephanBehrendt
In Antwort auf: Just me
Es spart eine Menge Zeit
Fairereweise solltest du die während der Tour eingesparte Zeit der Zeit gegenüberstellen, die du zum Einarbeiten und zum Vorbereiten der Tou zu Hause brauchst.


Diese Vorbereitung macht mir immer sehr viel Spaß und die Zeit dafür ist nicht vergleichbar mit der Zeit, die ich unterwegs aufbringen musste, um immer wieder die Orientierung (wieder) zu finden. Außerdem sitze ich gemütlich zuhause (im Trockenen) am Rechner, wenn ich Lust und Zeit dafür habe. Ich kann mich noch gut daran erinnern, wie ich im strömenden Regen über die Karte gebeugt geflucht habe, weil die Karte nass wurde, meine Brille beschlagen ist ...

Eine Tagestour ist z. B. schnell geplant. Heute früh habe ich kurzentschlossen eine schöne 100 km-Tour in einer halben Stunde geplant und auf das GPS gespielt. Schön zumindest für mich - ich habe jedes Waldstück auf dem Weg "mitgenommen". Margit hätte das wohl nicht gefallen zwinker - obwohl die Laubfärbung bei schönem sonnigen Wetter ...

P.S. Ich habe ein GPSMap 62s, welches ich empfehlen kann, auch wenn noch kleinere Firmware-Probleme in Garmin-Tradition vorhanden sind.
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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#984732 - 10/26/13 07:19 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Keine Ahnung]
Margit
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In Antwort auf: Keine Ahnung
kurzentschlossen eine schöne 100 km-Tour in einer halben Stunde geplant und auf das GPS gespielt.
eine halbe Stunde für 100 km? Da kannst ja gleich nach Luftlinie radeln. Im Wald sehen doch eh alle Wege gleich aus und Sonne geniese ich auf der Landstraße, hoffentlich demnächst mal mit Deiner Frau zusammen. Mein billiges Autonavi navigiert schon zu der Eisdiele, in welcher wir dann auf Dich warten wein

PS: Zur Zeit benötige ich nur ein Navi zum "nach Hause" radeln. Meine Tagestouren heißen derzeit nur "der Sonne entgegen". Heute hatte es noch 27°C als ich gegen 17 Uhr nach Hause kam.
Viele Grüße
Margit

Edited by Margit (10/26/13 07:27 PM)
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#984741 - 10/26/13 07:43 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: StephanBehrendt]
hopi
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In Antwort auf: StephanBehrendt
In Antwort auf: Just me
Es spart eine Menge Zeit
. . . . zum Vorbereiten der Tou zu Hause brauchst.
es soll Leute geben, die auch bei ausschließlicher Nutzung von Papierkarten eine gewisse Vorbereitungszeit benötigen. schmunzel
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#984743 - 10/26/13 07:52 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Margit]
Keine Ahnung
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In Antwort auf: Margit
In Antwort auf: Keine Ahnung
kurzentschlossen eine schöne 100 km-Tour in einer halben Stunde geplant und auf das GPS gespielt.
eine halbe Stunde für 100 km? Da kannst ja gleich nach Luftlinie radeln. Im Wald sehen doch eh alle Wege gleich aus und Sonne geniese ich auf der Landstraße, hoffentlich demnächst mal mit Deiner Frau zusammen. Mein billiges Autonavi navigiert schon zu der Eisdiele, in welcher wir dann auf Dich warten wein

PS: Zur Zeit benötige ich nur ein Navi zum "nach Hause" radeln. Meine Tagestouren heißen derzeit nur "der Sonne entgegen". Heute hatte es noch 27°C als ich gegen 17 Uhr nach Hause kam.


Die Planung hat nur ein paar Punkte (Start, Ziel und Zwischenpunkte - mitten im Wald) bedeutet. Den Rest hat dann Openrouteservice übernommen. 27°C hatte ich nicht. Hier im Norden ist man schon mit weniger zufrieden. Zudem war schon wegen des Windes eine Walddurchquerung angenehmer. Du hast aber durchaus Recht - meine Frau wäre auf allzu holprigen Strecken "durch die Natur" nach ziemlich kurzer Zeit "nicht so begeistert". Das mit der Eisdiele fände sie deutlich attraktiver.

Von Navigationsgeräten hält meine Frau auch nicht ganz so viel. Sie hat aber im Gegensatz zu mir einen guten Orientierungssinn. Vielleicht bin ich deshalb so froh, dass ich nicht mehr nur mit Karte unterwegs sein muss.

P.S. Durch den Wald kannst Du bei uns hier oben sowieso nicht sehr lange fahren. Der größte Teil der Strecke geht zwangsläufig durch die freie Ebene.
Gruß, Arnulf

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Edited by Keine Ahnung (10/26/13 07:55 PM)
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#984783 - 10/27/13 06:49 AM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Mupfel]
Toxxi
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Hallo Matthias,

nun auch noch meine Senf dazu.

(1) Idiotensicher sind Outdornavis grundsätzlich nicht. Es gibt kein "Einstöpseln-Zieleingabe-Losfahren" wie beim Auto. Eine gewisse Einarbeitungszeit ist unumgänglich. Zudem sind die Anleitungen der Geräte unter aller Sau (und das ist noch milde ausgedrückt). Ohne die Hilfe des Internets geht es nicht. Bei mir hat die Einarbeitung so ca. 2 Wochen gedauert.

(2) Ein Punkt, der selten so wirklich explizit gesagt wird: Die Qualität des Routings steht und fällt mit der Qualität der Karten (das Navi wird meist nur mit einer sehr rudimentären Basiskarte ausgeliefert). Wenn Du in einer Gegend bist, von der es keine elektronischen Karten gibt, sieht es mau aus. Dann weißt Du zwar, wo Du bist (nach Koordinaten), aber siehst auf dem Display nur "Eskimoschlacht im Schneesturm". Andererseits gibt es Karten eigentlich von jeder Region (sogar von Nordkorea), sie unterscheiden sich jedoch in ihrer Detailliertheit.

(3) In manchen Gegenden ist das Navi nicht unbedingt nötig zur Wegefindung. Ibs. dann, wenn es nicht viel Straßen gibt (Gebirge, Dschungel etc.). Ganz hervorragend ist es jedoch geeignet für die Durchfahrt von (größeren) Städten (Karte vorausgesetzt). Das habe ich sehr schätzen gelernt. Es ist ja nahezu unmöglich, von allen Städten am Weg einen Plan mitzuschleppen.

(4) Höhenmessung: Die modernen Navis habe alle eine sehr leistungsfähigen barometrischen Höhenmesser. Zumindest eine Höhenmodellkarte gibt es für die ganze Welt. Im (Hoch-)Gebirge fand ich die Orientierung damit ausgezeichnet, und zwar sowohl beim Wandern als auch beim Radfahren. Auch in dicht besiedelten Gebieten mit schlechter Beschilderung (Frankreich, es gibt oft nur einen einzigen Wegweiser "toutes directiones" der zur Autobahn führt entsetzt ) entspannt es das Reisen sehr wesentlich.

(5) Robustheit ist bei den meisten Outdoorgeräten kein Problem. Mit meinem Navi könnte ich problemlos Baden gehen oder Bungee-Jumping betreiben. Runterfallen während der Fahrt hält es auch aus. Einzige Problempunkte: Tauchen (das muss dann speziell gedichtet sein, um dem Druck stand zu halten) und evtl. verkratztes Touchscreen. Bedienung im Regen und sogar unter Wasser ist kein Problem. Bei starkem Regen kann sich Wasser auf dem Display sammeln und die Ablesbarkeit beeinträchtigen.

(6) Aufladen direkt im Navi geht nur bei sehr wenigen Geräten, die AA-Akkus verwenden. Und die sind meist auch recht schwer und im oberen Preissegment angesiedelt. Allerdings wiegt ein externes USB-Ladegerät sehr wenig (z.B. PIXO C-USB = 82 g) . USB-Kabel und Stromwandler zum Laden brauchst Du ja ohnehin, egal ob Du die Akkus im Gerät oder extern lädst.

Fazit: Ich stand auch vor der Entscheidung, und habe mir vor zwei Jahren eins zugelegt. Für mich hat sich das extrem gelohnt! Das finden kleiner Wege ist viel einfacher geworden. Vom Preis her ist es eigentlich auch human, v.a. wenn ich mal hochrechne, wieviel Geld ich so für Landkarten ausgegeben habe. Selbst wenn ich keinerlei Strecke vorher plane, kann ich das Navi eigentlich immer problemlos als mobile und skalierbare Landkarte nutzen.

Gruß
Thoralf
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Off-topic #984801 - 10/27/13 08:03 AM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Toxxi]
schorsch-adel
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mir will nicht recht in den Kopf, warum die Dinger nicht endlich mal billiger werden. Fürs Auto zahlt man seit vielen Jahren etwa ein Fünftel. Die Entwicklungskosten dürften doch allmählich abgeschrieben sein, der Materialwert wird deutlich unter 20 Ocken liegen. Und die Stückzahlen dürften doch spätestens seit dem Elektromoped-Boom ordentlich in die Höhe gegangen sein. Liegts an der fehlenden Konkurrenz ?

Edited by schorsch-adel (10/27/13 08:05 AM)
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Off-topic #984802 - 10/27/13 08:08 AM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: schorsch-adel]
Deul
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Ma dumm gefragt, warum sollen die hersteller billiger anbieten, wenn die Kundschaft die Priese zahlt? Durch OSM verdienen sie weniger an den Karten. Bei Autonavis haben sich Kartenflatrates eingebürgert, also muss es das Gerät richten.

Gruß
Detlef
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Off-topic #984808 - 10/27/13 08:20 AM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Deul]
schorsch-adel
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glaub ich auch. Garmin gehts so gut, dass die garnicht merken, wie ich sie boykottiere.
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Off-topic #984860 - 10/27/13 11:22 AM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: schorsch-adel]
Job
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sie sind doch billiger geworden. Das Teasi one ist derzeit unter 150€ zu haben. Da sind auch bereits Karten installiert. Das es nicht ganz die Qualität eines 350€-Gerätes von Falk erreicht, ist da nachvollziehbar. Was mir mal auf einer Messe ein Mitarbeiter von Falk erzählt hat, das die Lizenzkosten für die Karten einen enorm hohen Kostenanteil ausmachen. Bei Falk kann man das gut nachvollziehen, weil die Hardware nahezu identisch ist, Geräte nur mit OSM-Karten aber deutlich günstiger sind als mit touristischer Karte.
Garmin hat da inzwischen auch reagiert und bietet mit dem Edge-Touring ebenfalls ein preiswertes Gerät mit vorinstallierten OSM-Karten an. Deutlich unter 200€.

:job
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#984877 - 10/27/13 11:52 AM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Job]
Wendekreis
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Das vielversprechende Gerät "Edge Touring" ist seit neuestem für 215 Euro bei diesem renommierten Versender erhältlich:
http://www.pdamax.de/Garmin-Edge-Touring-010-01163-00,ga-299.htm
Andere Angebote bewegen sich in Richtung 300 Euro.

Ich werde mich damit näher befassen.
Gruß Sepp
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#985165 - 10/28/13 10:26 AM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Mupfel]
dudeludu
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In Suedostasien wirst du an zusaetzlichen Papierkarten nicht vorbei kommen, elektronisches Kartenmaterial ist da nicht viel vorhanden. Von daher kannst du auch zum kleinen Gps greifen. Mich macht das etrex 30 sehr gluecklich (inzwischen unter 200€ erhaeltlich).

In zb. Deutschland oder anderen Gegenden mit sehr detaillierten Maps komme ich uebriges sehr gut mittels Auto Routing ans Ziel. Auch wenn ich spontan einen schoenen Feld- oder Waldweg mitnehme, das Geraet passt dann die Route an.
Gestern war heute schon morgen
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#985183 - 10/28/13 12:33 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Wendekreis]
Mike42
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In Antwort auf: Wendekreis
Das vielversprechende Gerät "Edge Touring" ist seit neuestem für 215 Euro bei diesem renommierten Versender erhältlich:
http://www.pdamax.de/Garmin-Edge-Touring-010-01163-00,ga-299.htm
Andere Angebote bewegen sich in Richtung 300 Euro.

Ich werde mich damit näher befassen.

Naja, Touchscreen und eine Displayauflösung die deutlich schlechter als die meines uralten Magellan Triton 400 ist.

Eigentlich toll, dass mittlerweile sogar die Hersteller selbst auf OSM-Kartenmaterial zurückgreifen. Ich hoffe nur sie schmarotzen nicht nur …
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#985224 - 10/28/13 05:12 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Deul]
Mythos
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... Am USB port laden nur Geräte mit fest eingebautem Akku, Flexibler ist man wenn das Gerät AA Battereien nimmt[/zitat]
Hallo Detlef,
trifft so nicht auf alle Geräte zu - ich bin seit Jahren glücklicher Besitzer von einem Outdoor-Gerät, an dem ich bei Bedarf
den Akku entfernen und durch Batterien ersetzen kann. Natürlich lässt sich der Akku auch im Gerät über einen USB-Port laden.

Schöne Grüße
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#985251 - 10/28/13 07:03 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Mike42]
Keine Ahnung
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In Antwort auf: Mike42

Eigentlich toll, dass mittlerweile sogar die Hersteller selbst auf OSM-Kartenmaterial zurückgreifen. Ich hoffe nur sie schmarotzen nicht nur …


Gleichzeitig ist das ein wenig frech von Garmin. Hatte man sich bisher über eine Fehlfunktion der Firmware z. B. beim eTrex 30 beschwert und dabei angegeben, dass man eine OSM-Karte verwendet hat, so wurde sofort die Unterstützung abgelehnt. Erst wenn der Fehler auch mit Garmin-Karten auftrat - was in der Regel der Fall war, kam eine Reaktion zustande. Dies hatte ich insbesondere bei meinen Kontakten zu Garmin-USA feststellen müssen. Nun plötzlich ist OSM auch gut genug für Garmin - das hätte ich denen auch vorher sagen können!
Gruß, Arnulf

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#985327 - 10/29/13 07:13 AM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Keine Ahnung]
mgabri
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In Antwort auf: Keine Ahnung

Gleichzeitig ist das ein wenig frech von Garmin. Hatte man sich bisher über eine Fehlfunktion der Firmware z. B. beim eTrex 30 beschwert und dabei angegeben, dass man eine OSM-Karte verwendet hat, so wurde sofort die Unterstützung abgelehnt. Erst wenn der Fehler auch mit Garmin-Karten auftrat - was in der Regel der Fall war, kam eine Reaktion zustande. Dies hatte ich insbesondere bei meinen Kontakten zu Garmin-USA feststellen müssen. Nun plötzlich ist OSM auch gut genug für Garmin - das hätte ich denen auch vorher sagen können!

Das ist doch ein ganz normaler Vorgang. Es wird dir überall nur die Funktion der eigenen Produkte verkauft. Die OSM kommt nicht von G, noch haben sie ihr Datenformat freigelegt.
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#985353 - 10/29/13 09:54 AM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Mike42]
hopi
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In Antwort auf: Mike42

Eigentlich toll, dass mittlerweile sogar die Hersteller selbst auf OSM-Kartenmaterial zurückgreifen. Ich hoffe nur sie schmarotzen nicht nur …
was soll "schmarotzen" sagen und wo soll man solche tatsächlichen oder vermeintlichen Schmarotzer finden? Auch die besten digitalen Karten sind wertlos, wenn es keine Möglichkeit gibt, diese mit geeigneten Geräten bzw. geeigneter Software sicht- und nutzbar zu machen. Das gilt meines Erachtens sinngemäß auch für die Arbeit vieler Mapper und/oder Kartenrenderer. Ohne die durch die Vielzahl der Mapper verfügbar gemachten Geodaten hätten die vielen und teilweise recht umfangreichen Arbeiten der Renderer wenig Sinn. Ebenso wäre das Sammeln und/ oder Bereitstellen der Geodaten wenig sinnvoll, wenn's keine Renderer und keine passenden Anzeigegeräte gäbe.

Schmarotzer sehe ich eher bei den Nutzern von OSM-Karten, die weder Daten bereitstellen noch an der Kartenerstellung etc. mitwirken, aber die verfügbaren Karten einfach ohne irgendeine Gegenleistung nutzen wollen.
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#985367 - 10/29/13 10:49 AM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: hopi]
Mike42
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In Antwort auf: hopi

Schmarotzer sehe ich eher bei den Nutzern von OSM-Karten, die weder Daten bereitstellen noch an der Kartenerstellung etc. mitwirken, aber die verfügbaren Karten einfach ohne irgendeine Gegenleistung nutzen wollen.

Nichts anderes macht Garmin doch vermutlich? Darum schreibe ich ja, dass sie hoffentlich nicht nur schmarotzen, auch wenn diese Hoffnung eher gering ist.
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Off-topic #985369 - 10/29/13 11:03 AM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: hopi]
Toxxi
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In Antwort auf: hopi
Schmarotzer sehe ich eher bei den Nutzern von OSM-Karten, die weder Daten bereitstellen noch an der Kartenerstellung etc. mitwirken, aber die verfügbaren Karten einfach ohne irgendeine Gegenleistung nutzen wollen.

Ich würde gern eine Gegenleistung geben. Aber so lange die Spende bei Velomap (ist ja OSM) nur mit PayPal geht, fällt das leider aus...
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Off-topic #985371 - 10/29/13 11:05 AM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: schorsch-adel]
Toxxi
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In Antwort auf: schorsch-adel
mir will nicht recht in den Kopf, warum die Dinger nicht endlich mal billiger werden. Fürs Auto zahlt man seit vielen Jahren etwa ein Fünftel. Die Entwicklungskosten dürften doch allmählich abgeschrieben sein, der Materialwert wird deutlich unter 20 Ocken liegen.

Jein. Materialwert ist nur die eine Seite, hochwertige Verarbeitung die anderen. Das Navi muss stoßfest und wasserdicht sein. Beides erfordert einen gewissen Aufwand in der Produktion.

Und zum anderen bestimmen Angebot und Nachfrage den Preis. Da die Nachfrage nach Outdoor-Navis wesentlich geringer ist als bei den Dingern fürs Auto, sind sie eben teurer. So funktioniert nun mal unsere Wirtschaft.
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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Off-topic #985518 - 10/29/13 11:20 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Toxxi]
zaher ahmad
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In Antwort auf: Toxxi
Ich würde gern eine Gegenleistung geben.

Die Spende wird leider über PayPal abgewickelt, Du benötigst aber keinen Account bei denen. Du kannst per Lastschrift oder Kreditkarte zahlen und sie ziehen das Geld für OSM ein. Falls Du PayPal diese Daten nicht anvertrauen möchtest (was ich gut verstehen kann), gibt es hier noch weitere Anregungen, wie Du das Projekt unterstützen kannst.

Grüße,

zaher
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Off-topic #985553 - 10/30/13 09:19 AM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Toxxi]
Axurit
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In Antwort auf: Toxxi
Ich würde gern eine Gegenleistung geben. Aber so lange die Spende bei Velomap (ist ja OSM) nur mit PayPal geht, fällt das leider aus...

Wenn du bei Velomap spendest, dann unterstützt du Velomap. Das ist ok, denn die müssen ihren Server irgendwie finanzieren. Wenn man das Projekt Openstreetmap finanzielle unterstützen will, dann geht das über den von Zaher gesposteten Link. Auch hier dient das Geld in erster Linie zur Finanzierung der Server.

Ich halte es aber für weitaus wichtiger und wertvoller, wenn Radreisende und Alltagsradler mit ihrem Wissen zum Projekt beitragen. Kleine Fehler zu korrigieren und einfache Ergänzungen zu machen, ist auch ohne profunde technische Kenntnisse über den Online-Editor auf http://www.openstreetmap.org möglich. Wer mit einem Garmin-Gerät zurecht kommt, der schafft das sicher. Wer das nicht kann oder nicht will, der sollte wenigstens die Möglichkeit nutzen, Hinweise auf Fehler oder fehlende Elemente zu hinterlassen.

Gruß
Rainer
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#985737 - 10/31/13 02:51 AM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Mupfel]
Matthias73
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Hi Matthias,

nach 35tkm auf Radreise bin ich noch immer von meinem Nokia begeistert.
Die verfügbaren Karten für Nokia siehst du hier .

Zur Zeit in China benutze ich in den Großstädten oft das Autorouting, außerdem zeigt das Handy auch nützliche Details z.B. wie Hotels an. Für China habe ich die Tourenplanung grob am PC (google map) gemacht und ein paar Fixpunkte auf das Handy übertragen, die Tagesplanung erledige ich direkt auf dem Handy. Eine Landkarte brauche ich für China nicht. Für Indonesien hatte ich mir allerdings eine Papierkarte gekauft, da für Nusa Tenggara (außer Bali) fast alle digitalen Karten nicht besonders gut sind. Am besten war hier noch die OSM. Auf Gpsies hatte ich mir für die Tour auch eine GPS Route erstellt, die dann sehr hilfreich war.

Zum GPS-Track nachfahren, oder für Gegenden, die nicht von Nokia abgedeckt sind, benutze ich das Programm Viewranger (von Nachteil ist hier das manuelle runterladen der Karten). Android bietet da schönere Programme wie Oruxmaps.

Die Nachteile vom Handy möchte ich nicht verschweigen. So ist mir in den Anfängen 2x die USB Buchse kaputtgegangen, aber das passiert heute nicht mehr. 1x ist das Telefon auf eine Stein-Tischkante gefallen und das Display ist gebrochen. Ich konnte das Handy noch weiter bis zur nächsten Großstadt verwenden, dort wurde das Display ausgetauscht.
Sobald du dich in abgelegenen Gegenden mit wildzelten begibst, ist für das Handy ein NaDy am Rad zwingend erforderlich.
Es gibt Outdoorhandys, da musst du dich weniger um Staub und Wasser kümmern.

Nach wie vor ist ein GPS Gerät auch eine Geschmacksfrage. Der eine braucht ein Garmin, jemand anders reicht das Handy und andere wiederum sind mit Papierkarten glücklich.
Du wohnst doch in Berlin, vielleicht kann dir jemand aus dem Forum mal sein GPS Gerät vorführen.

Am Fahrrad benutze ich die Klickfix Halterung. Wenn es trocken ist, wird das Handy in einer Silikonhülle (die überschüssigen Löcher habe ich mit Silikon zugeschmiert) mit Kleidergummis auf die Halterung gespannt. Quer gestellt bleibt das Telefon auch auf der Piste an seinem Platz. Bei Regen stecke ich das Handy in die Klickfix Hülle.


Edited by Matthias73 (10/31/13 02:53 AM)
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#985745 - 10/31/13 07:55 AM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Matthias73]
viajelargo
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In Antwort auf: Matthias73


So ist mir in den Anfängen 2x die USB Buchse kaputtgegangen, aber das passiert heute nicht mehr.


Hallo @Matthias73,
was machst du um die Schwierigkeiten mit der USB-Buchse zu vermeiden? Ich habe da auch immer wieder Wackler, bis jetzt zum Glück noch keinen Bruch.
Weiterhin gute Reise.
Freundliche Grüße aus MVP
Weniger macht frei
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#985764 - 10/31/13 09:16 AM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Matthias73]
Toxxi
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In Antwort auf: Matthias73
Du wohnst doch in Berlin, vielleicht kann dir jemand aus dem Forum mal sein GPS Gerät vorführen.

Da der Eröffner sich hier schon seit einiger Zeit nicht mehr gemeldet hat, vermute ich stark, dass das Interesse erloschen ist.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#985787 - 10/31/13 10:43 AM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: viajelargo]
Matthias73
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Mein größter Fehler war damals, dass ich das Handy mit angeschlossenen Kabel in die Lenkertasche gelegt hatte und bei holpriger Strecke die Buchse gebrochen ist.
Mittlerweile habe ich den Stecker auf eine abgewinkelte Form getauscht um die Biegekräfte zu vermindern. Das Kabel wird zwischen das Kleidergummi von der Klickfixhalterung geklemmt.
Im Allgemeinen und besonders während Rüttelpisten lade ich über NaDy nur im Notfall. Wenn immer möglich nutze ich das Netzladegerät.
Eine kaputte USB-Buchse ist zwar nervig aber kein Totalausfall. Es gibt in fast jeder Großstadt Reparaturläden, die das schnell wieder beheben können. Die Garantie vom Handy ist eh abgelaufen...

@Thoralf,
Seit wann stört das jemanden im Forum?
Egal, wir ziehen das Thema weiter durch zwinker
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#985850 - 10/31/13 03:18 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Matthias73]
Mupfel
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Na da hab ich ja ne Lawine losgetreten, erstmal vielen Dank an euch für die Infos.muß das mal wirken lassen.Und vor allem Grüße an Matthias 73, du bist noch immer unterwegs oder schon wieder ? Freut mich auf jeden von dir zu hören, plane gerade Sumatra- Java- Bali-und dann halt weiter nach Flores, also fast so ähnlich wie deine Tour. Viele Grüße nach China, übrigens, die Landgrenzen nach Myanmar sind offen.
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#987043 - 11/05/13 12:46 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Mupfel]
Spessarträuber
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Hallo,
praktische Frage zur Auswahl eines Schlauphone, gerne auch Samsung betreff Navigantiosnmöglichkeiten:

Da ich ein Garmin 62 habe möchte ich auch dessen freie Karten basierend auf open-map nutzen können.

Also:
1. GPS-Funktion.
2. eine oder mehere Karten gmasupp.img auf uSD-Karte für offline-Nutzung.
3. ich wünsche Trackaufzeichnung im Format GPX, keine Bedingung, aber schön um wieder zurückzufinden....

4. Routenplanung, Routen usw. diese am PC erstellt und download an das Schlauphone ist NICHT gefordert.

Ich möchte nur in fremden Orten und Regionen auf mir vertrautem Kartenbild die Umgebung
besser im Überblick haben, den "universellen Stadtplan" offline immer dabei.

Mit welchen Geräten und welchen "apps" geht das?

Daß einige Smartphone ohne Mobilfunknetzugang lange für einen fix brauchen ist mir bekannt, wird mich nicht stören ( Almanach neu auffangen ).

danke
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#987050 - 11/05/13 01:09 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Spessarträuber]
hawiro
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Von Samsung würde ich momentan, gerade wenn es um die Nutzung im Ausland geht, wegen dieser Problematik unbedingt die Finger lassen.
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#987085 - 11/05/13 04:26 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Spessarträuber]
Axurit
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In Antwort auf: Spessarträuber

2. eine oder mehere Karten gmasupp.img auf uSD-Karte für offline-Nutzung.

Die meisten Naviprogramme für Smartphones können keine gmapsupp-Karten im Garmin-Format lesen. Ich habe nur mal gelesen, dass Locus das können soll. Das garantiert aber nicht, dass die Kartendarstellund dieselbe wie auf dem Garmin ist, da die Darstellung im Gerät gemacht wird.
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#987106 - 11/05/13 05:02 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Spessarträuber]
cyclist
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Hallo!
Auch ich nutze weiterhin mein 62er und werde es bis auf weiteres sicher nicht gegen das neue streichelbare Telefon ersetzen. schmunzel Bislang lief die Karte auf dem Telefon nur quasi "nebenher", primär werde ich auch weiterhin das 62er zur Navigation nutzen.

Ich hatte mir Ende August ein Samsung S4 activ zugelegt (Outdoorversion des "normalen" S4 in IP67 = wasserdicht) und bin bislang zufrieden. Auch wenn ich immer noch nicht ganz mit der Bedienung (dem Streicheln des Displays) zurecht komme. Bei meinen Fingern ist leider die Evolution noch nicht so weit voran geschritten, das meine Finger 100%ig kompatibel für Streichel- bzw. Tatsch-Displays sind... unsicher

Das einzige was wirklich etwas fummelig bedienbar ist, ist die Abdeckung der USB-Buchse. Da hätte man was besseres konstruieren können.

Ich habe das Gerät direkt mit einer hochwertigen Folie und einer Gummihülle (ca. 5,- € incl. Versand) und einer 64gb µSD (UHS1) Speicherkarte versehen.
Am Rad nutze ich die Lenkerklemme und die Halterung von RamMount. Die hielt auch auf Schotterpisten das Gerät gut fest.
Die Stromversorgung übernimmt bislang ein externer Akku (10Ah, ähnlich groß wie eine 2,5" Festplatte), der nach einer ganzen Tagesetappe noch ca. 35-60% Restkapazität hatte (GPS und eine Kartenapp ganztägig an).
Die Ablesbarkeit ist ähnlich gut wie beim 62er, beide Geräte konnte man aber auch in ein paar wenigen Situationen temporär gleich schlecht ablesen.
Grundsätzlich ist das Gerät auch während der Fahrt bedienbar, aber aufgrund des Tatschscreens prinzipbedingt nur eingeschränkt, im Gegensatz zu Tasten.

Die Einarbeitung in die gesamte Thematik Streicheltelefon ist deutlich umfangreicher, als wie die Einarbeitung beim 62er, speziell als Neuling! Noch immer entdecke ich irgendwelche für mich "neue" Optionen und Funktionen...

Als Apps habe - neben den Systemapps und den "Standarddingen" wie Avira, Bahn, Agrarwetter, Feuerfuchs, Leo, DHL, Google Erde, Duden, LibreOffice, Öffi, Picasa, ... - u.a. folgende Navigationsapps drauf (Liste ist nicht vollständig):
- GPS Status (Free)
- Archies (Kaufversion)
- Falk Maps (Free)
- OSMand+ mit diversen Offlinekarten u. Adressen, macht einen guten Eindruck
- Outdooractive (bislang noch nicht groß probiert)
- Naviki (ganz nett, aber ich plane lieber selber, würde es nur zur temporären / direkten Kurzstrecken-Zielnavigation nutzen, wenn es nur darum geht, hin zu kommen)
- Locus Pro (Kaufversion, hier gefällt mir die sehr schöne Opentopomap-Karte sehr gut, leider nicht offline verfügbar - oder doch?)
- Oruxmaps (hier ist es mir leider bislang noch nicht gelungen, eine Garmin (OSM) Karte korrekt anzeigen zu lassen)
- Scout (MagicMap) incl. einiger gekaufter + offline gespeicherter Topokarten von B, L, Eifel. Ist aber noch verbesserungswürdig, dafür aber auch recht einfach in der Bedienung.) Dieses Programm hatte ich am meisten bislang genutzt.
- gpsies

Vollkommen überzeugt hat mich von den Navigationsapps allerdings noch keine! Alle sind zwar nicht ganz schlecht, es gibt aber keine, die alles wirklich gut & einfach bedienbar kann!
Da wird man noch einiges an Versionen abwarten müssen...

Wirklich täglich kommen Updates für irgendwelche Apps, da ists gut, regelmäßig auf ein WLAN-Netz zuzugreifen zu können (zuhause ists ja kein Problem, unterwegs schon eher).
Auch sollte man sein Datenverbrauch beachten, gerade für diejenigen mit Volumenflatrates, sonsts wirds ab dem Ende des Kontigents teuer oder langsam bis zum Ende des Monats...

Was mir grundsätzlich auch auf den Keks geht, ist, das man bei normaler Nutzung das Ding nach einem Tag (ca. 15h) schon wieder an eine stromgebende Quelle anschließen muss. Sehr enthaltsam genutzt, hielt es auch schon mal knapp 60 Stunden durch (Restkapazität ca. 30%). Insofern nicht ohne externe Stromquelle am Rad (zur vollen Navigation), bzw. nicht ohne Stromnetz am Abend nutzbar. Ein größerer interner Akku (Noname, im Zubehörhande erhältlich) würde das ganze nur ein wenig verzögern.

Zu guter letzt, die Problematik mit der ausländischen SIM-Karte ist für mich zumindest nicht von Bedeutung.
Genauso werde ich das Betriebssystem im Gerät bis auf Weiteres nicht verändern (rooten).

Wer Angst hat, irgendwas an Daten, oder seinen Standort, an einen der App-Anbieter, preiszugeben, der sollte sich direkt von der Anschaffung eines solchen Geräts verabschieden... schockiert erstaunt Auch wenn man die Standortdienste usw. deaktiviert hat...
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!

Edited by cyclist (11/05/13 05:03 PM)
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#987141 - 11/05/13 06:14 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: cyclist]
schneller66
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Hallo,

also ich nutze auch Osmand pro mit Samsung 10.1 Note oder Motorola Defy 2. Version. Vorteil extrem schnelles GPS (bei Samsung) und wirklich einfache Bedienung. Locus Pro habe vorher genutzt bin aber nicht von der Bedienung überzeugt.

Außerdem noch ein Tipp:
Osmand kann offline auch Routen. Ich lasse dann immer per Sprache über Bluetoothkopfhörer die Strecke ansagen. Display bleibt aus und Tablett in der Tasche.

Vorteil: lange Akkulaufzeit.

Ich hatte 3 Garmins welche alle spätestens nach 3 Jahren kaputt gingen... kann Zufall sein ist aber eben ein Grund nicht mehr Garmin zu kaufen.

Schöne Grüße Jürgen
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#987687 - 11/07/13 01:59 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Mupfel]
SchachRobert
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Hallo zusammen,

meine Lösung trifft nicht ganz das Ziel, ist aber eine nette Ergänzung:
Ein Handy hat eigentlich jeder, in meinen Fall ein Outdoor-Handy Samsung B2100.
Dieses Teil ist wasserdicht, hält fast 2 Wochen ohne Aufladen, und ist mir schon 100x runtergefallen.
Trackbuddy aufs Handy gespielt, die passenden Karten mit Mobile Atlas Creator erstellt, und das Handy-GPS sagt mir, wo ich mich befinde. Hat beim lykischen Wanderweg geklappt als auch in Sri Lanka.
Als vollwertiges Navi aber nur sehr eingeschränkt nutzbar:
a) Sonnenlicht und zu kleines Display
b) GPS und Programm auf dem Handy sind relativ langsam.
Ich bin dann mit Fahrrad schon eine Weggabelung weitergefahren, ehe mir das Handy den Abzweig anzeigte. Arghh - also absteigen und warten bis die neue GPS-Postion angezeigt wird.
c) die Kartengröße darf nicht zu groß sein.

Aber, ich kann jetzt beruhigt querfeldein fahren - wo es gerade schön ist, und das Handy sagt mir wo ich bin.

Grüße an das Forum.
Robert
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Off-topic #987701 - 11/07/13 03:00 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: SchachRobert]
Toxxi
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In Antwort auf: SchachRobert
Ein Handy hat eigentlich jeder...

Ich besitze zwar ein Handy, aber das hat kein GPS. zwinker Und ich kenne eine ganze Reihe weiterer Leute, denen das so geht.
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Off-topic #987713 - 11/07/13 03:44 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Toxxi]
Uli
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Zitat:
Und ich kenne eine ganze Reihe weiterer Leute, denen das so geht.

Um es deutlich zu sagen: Ich kenne mehr Leute die kein Handy mit GPS besitzen, als Besitzer von Handys mit GPS.
Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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Off-topic #987722 - 11/07/13 04:12 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Toxxi]
SchachRobert
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In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: SchachRobert
Ein Handy hat eigentlich jeder...

Ich besitze zwar ein Handy, aber das hat kein GPS. zwinker Und ich kenne eine ganze Reihe weiterer Leute, denen das so geht.


Ich besitze ein Fahrrad, aber das hat keine Gangschaltung. zwinker Und ich kenne ganze Reihe Bahnhofsgurken, denen das auch so geht.

Stimmt natürlich mit dem GPS.

Ach so, um mich kurz vorzustellen:
Ein anderes Hobby verrät mein Forumsname.
Ich fahre seit 25 Jahren regelmäßig Rad, da mir die Zuverlässigkeit des öffentlichen Nahverkehrs Nerv und Zeit kostet. Und wenn die Berliner S-Bahn wegen Störungen im Betriebsablauf mich zur 20km - Fahrt überredet, dann freue ich mich über meine Gurke ohne Gangschaltung, alle anderen Räder überholen mich schmunzel

Ansonsten lese ich im Forum schon länger, insbesondere techn. Details zum Verschleiß / Haltbarkeit, aber auch die Reiseberichte.

Gruß Robert
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#987730 - 11/07/13 04:42 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: SchachRobert]
Landradler
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In Antwort auf: SchachRobert
Outdoor-Handy Samsung B2100.

Trackbuddy aufs Handy gespielt, die passenden Karten mit Mobile Atlas Creator erstellt, und das Handy-GPS sagt mir, wo ich mich befinde.


Irgendwas hakt an Deiner Beschreibung, das B2100 hat kein GPS. träller
Gruß, Michael

- Buckelst du noch oder liegst du schon? -
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#987733 - 11/07/13 04:58 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Landradler]
SchachRobert
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Sorry, das B2100 hatte ich vorher, ich meinte das seit über 2 Jahren genutzte Samsung B2710.
GPS war der Grund für den Neukauf, das B2100 wird aber in der Familie noch fleißig genutzt.
Danke für den Hinweis.
Robert

Edited by SchachRobert (11/07/13 05:06 PM)
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Off-topic #987791 - 11/07/13 09:04 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: SchachRobert]
Hasenbraten
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Herzlich willkommen!

In Antwort auf: SchachRobert
Ein anderes Hobby verrät mein Forumsname.

Hast du eine DWZ?

Gruß
Gregor
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Off-topic #987853 - 11/08/13 09:04 AM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: Hasenbraten]
SchachRobert
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Hallo Gregor,

ja, meine DWZ ist 1819, also nichts weltbewegendes, derzeitige Tendenz fallend, eben zu wenig Zeit für Hobbys.

Gruß Robert
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Off-topic #987950 - 11/08/13 03:11 PM Re: Gps-Anschaffungstips [Re: SchachRobert]
Hasenbraten
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ca. 1819 hatte ich letztes Jahr auch. Jetzt aber 40 Punkte weniger.
Mein Ehrgeiz hat ziemlich nachgelassen... zwinker

Gruß
Gregor
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