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#968919 - 08/26/13 12:19 PM Problem Vorderradnabe Südostanatolien
Wolkenradler
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Halle zusammen,
bin in der Türkei (zurzeit Tatvan in Südostanatolien) unterwegs und habe noch einige 1000km vor mir.
Seit ein paar Tagen macht mir meine Vorderradnabe (SON Vorderraddynamo) etwas Sorgen.
Das Vorderrad hat leichtes Spiel macht auch Geräusche.
Ich sehe nichts wo ich etwas nachziehen etc. kann.
Was kann ich machen?
Danke für eure Hilfe
Josef
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#968920 - 08/26/13 12:28 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: Wolkenradler]
Andreas
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Hallo Josef,

Du kannst am SON nichts selbst machen. Vielleicht kannst Du ein Laufrad auftreiben, bis der SON repariert ist.

Grüße
Andreas

Edited by Andreas R (08/26/13 12:29 PM)
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#968928 - 08/26/13 12:58 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: Andreas]
rayno
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Der Fall zeigt mal wieder, wie problematisch es werden kann, mit so extravaganten Komponenten wie SON und Rohloff auf eine lange Reise zu gehen. Dass man das Teil an den Hersteller einsenden und reparieren lassen kann, hilft dann erst mal nicht weiter.

An einem meiner SON's hatte ich auch schon mal einen solchen Schaden. Da war ich aber nicht unterwegs und konnte die gut eine Woche leicht auf das Teil verzichten.
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Off-topic #968931 - 08/26/13 01:01 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: rayno]
iassu
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Das leuchtet überhaupt nicht ein. Es kann alles kaputtgehen. Sogar Primitivnabenlager. Auch dicke Stahlrahmenrohre können brechen. Und Lenker. Und Sattelgestelle. Es soll sogar schon vorgekommen sein, daß Vorkriegsfahrräder kollabiert sind. Solche ohne Schaltung und mit übersichtlicher Technik wie zB Stempelbremsen.
...in diesem Sinne. Andreas

Edited by iassu (08/26/13 01:02 PM)
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Off-topic #968932 - 08/26/13 01:03 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: iassu]
rayno
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Das kann man aber alles unterwegs austauchen oder reparieren lassen.
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Off-topic #968933 - 08/26/13 01:06 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: rayno]
iassu
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Ok, dann auf ins 19.Jhdt.
...in diesem Sinne. Andreas
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#968934 - 08/26/13 01:08 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: Wolkenradler]
mgabri
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Bevor jetzt alles zerlegt wird: Ist der Schnellspanner fest genug angezogen? Der kann sich bei einem Nady auch lockern und man hat solche Effekte.
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Off-topic #968937 - 08/26/13 01:23 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: rayno]
Martina
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In Antwort auf: rayno
Das kann man aber alles unterwegs austauchen oder reparieren lassen.


Austauschen lassen kannst du den SON doch auch.

Martina
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Off-topic #968938 - 08/26/13 01:24 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: iassu]
veloträumer
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In Antwort auf: iassu
Ok, dann auf ins 19.Jhdt.

Ich habe mal davon gehört, dass es taugliche Batteriebeleuchtungen geben soll - insbesondere mit Blick auf das 21. Jahrhundert. Im Forum aber wohl nicht politisch korrekt. Reiserad ist eben nicht gleich Fahrrad. Man sollte da schon die Abhängigkeiten von einzelnen Herstellern oder Komponenten minimieren, immer die Reiseländer im Blick. Da das immer mehr Radhersteller vergessen, muss der Kunde selbst daran denken.

Übrigens: Mein Radhändler hat mir am Wochenende erzählt, dass Radreisehersteller Riese & Müller demnächst nur noch E-Bikes herstellt. Da weiß man, woran der Hersteller zuerst denkt: Was lässt sich gut verkaufen. Durchdachte Funktionalität ist was für Hobbybastler. (Ich habe noch nie verstanden, warum Riese-&-Müller-Räder Reiseräder sein sollen. Die waren doch so schwer, dass einem schon nach dem ersten Anlupfen lieber zu Hause bleiben wollte...)
omm
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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Off-topic #968939 - 08/26/13 01:24 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: Martina]
rayno
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Sicher! Aber wie lange dauert das in Südostanatolien?
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#968940 - 08/26/13 01:25 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: Wolkenradler]
JaH
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Kannst Du die Geräusche genauer beschreiben?
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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#968941 - 08/26/13 01:26 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: rayno]
DebrisFlow
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Hallo Lothar, du hast die Ironiesmileys vergessen schmunzel .
Ich behaupte mal der Threaderöffner könnte auch einen Shimano-Nabendynamo nicht unterwegs reparieren, oder hat er folgende Sachen an Bord:

- einen 32er Schlüssel um den Rotor rauszuschrauben
- ein Lötkolben um den Kontaktdraht ab/anzulöten, was bei einigen Modell gemacht werden muss um den Konus abzubekommen,
- Ersatzkonus, Kugeln, Lagerfett
- (Satz Konusschlüssel) ok
?
Viele Grüße,
Andy
Meine Touren im Radreise-Wiki
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Off-topic #968942 - 08/26/13 01:27 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: veloträumer]
JaH
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In Antwort auf: veloträumer
dass Radreisehersteller Riese & Müller

Wow! Sowas gibts wirklich? unschuldig cool
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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Off-topic #968943 - 08/26/13 01:28 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: rayno]
Martina
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In Antwort auf: rayno
Sicher! Aber wie lange dauert das in Südostanatolien?


Genauso lang wie bei jeder anderen Vorderradnabe denke ich. Ich würde wenn weiterfahren wirklich unmöglich ist natürlich die Nabe einbauen, die ich kriegen kann. Am einfachsten ist wohl tatsächlich ein komplettes Vorderrad zu kaufen.

Übrigens wollte man uns schon vor Jahren in Frankreich erzählen, dass es sowieso keine Radeinzelteile zu kaufen gibt, sondern nur komplette Systemlaufräder. Unter diesen Umständen ist es völlig wurscht, was du konkret verbaut hast, du musst immer ein komplettes Laufrad kaufen.

Martina
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#968945 - 08/26/13 01:32 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: DebrisFlow]
rayno
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Die Frage ist doch, braucht man auf einer bestimmten Reise unbedingt einen Nabendynamo?
Zu einer Norwegenreise werde ich selbstverständlich ein VR mit Nabendynamo nehmen. Auf meiner Nordamerikareise über fast drei Monate habe ich keinen vermisst und werde auch 2014 wieder ohne SON dort unterwegs sein. Eine normale Nabe, ob vorne oder hinten, bekomme ich überall schnell repariert oder ersetzt.
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Off-topic #968950 - 08/26/13 01:38 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: Martina]
veloträumer
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In Antwort auf: Martina
Übrigens wollte man uns schon vor Jahren in Frankreich erzählen, dass es sowieso keine Radeinzelteile zu kaufen gibt, sondern nur komplette Systemlaufräder. Unter diesen Umständen ist es völlig wurscht, was du konkret verbaut hast, du musst immer ein komplettes Laufrad kaufen.

Das war dann aber wohl keine rechte Werkstatt, sondern eher nur ein Verkaufsladen. Vor zwei Jahren musste ich ja mal eine Felge ersetzen - der Händler hat erst gar nicht gefragt, was evtl. billiger oder besser kommt, sondern gleich ein Felge genommen und aus- und eingespeicht. War aber ein richtiger "Werkler", der sein Handwerk verstand. Auch die Kosten spielen eine Rolle: Ein- und Ausspeichen ist in Deutschland so teuer, dass man fast nur noch Systemlaufräder kaufen möchte. Zumindest bei "meinem" Franzosen war das anders - genau umgekehrt. (Etwa 20 € für gut 2 Netto-Stunden Arbeit - in Deutschland würde ich bei meinen Händler dafür mindetens 120 € zahlen.)
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Matthias
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Off-topic #968953 - 08/26/13 01:42 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: veloträumer]
Martina
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In Antwort auf: veloträumer
In Antwort auf: Martina
Übrigens wollte man uns schon vor Jahren in Frankreich erzählen, dass es sowieso keine Radeinzelteile zu kaufen gibt, sondern nur komplette Systemlaufräder. Unter diesen Umständen ist es völlig wurscht, was du konkret verbaut hast, du musst immer ein komplettes Laufrad kaufen.

Das war dann aber wohl keine rechte Werkstatt, sondern eher nur ein Verkaufsladen.


Wir haben bei zwei Läden gefragt. Beide hatten eine Werkstatt. Aber Laufräder einspeichen haben beide nicht gemacht und der eine wollte uns wie gesagt erzählen, das sei prinzipiell unmöglich.

Martina
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#968954 - 08/26/13 01:48 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: rayno]
derSammy
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Wer elektronisches Spielzeug mit sich führen will, muss sich eben überlegen, wie er dieses betreiben kann. In der Regel ist da ein Nabendynamo erste Wahl.
Ich verstehe deine Skepsis gegenüber "hochwertigen", aber u.U. schwer reparierbaren/ersetzbaren Komponenten auch nicht wirklich. Natürlich können diese (wenn auch seltener) ausfallen - für diesen Fall muss man eben im Blick haben, wie man das Rad für diesen Fall umrüsten kann. Ich sehe kein großes Problem darin, ein Systemlaufrad zu nehmen und den SON aus dem alten Rad auszubauen (oder dies gar umzuspeichen) und im Gepäck verschwinden zu lassen (Wers dicke hat, kann ihn natürlich auch entsorgen - würde mich für diese Fall über eine kurze Rückmeldung mit den Koordinaten der Entsorgungsstelle freuen grins)
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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Off-topic #968955 - 08/26/13 01:52 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: Martina]
veloträumer
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In Antwort auf: Martina
Wir haben bei zwei Läden gefragt. Beide hatten eine Werkstatt. Aber Laufräder einspeichen haben beide nicht gemacht und der eine wollte uns wie gesagt erzählen, das sei prinzipiell unmöglich.

Das kommt davon, wenn man "ländliche" Regionen meidet und bei den saturierten Städtern herumfährt. Die Landpomeranzen müssen noch mit den eigenen Händen arbeiten. schmunzel
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Off-topic #968960 - 08/26/13 02:19 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: derSammy]
veloträumer
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In Antwort auf: derSammy
Wer elektronisches Spielzeug mit sich führen will, muss sich eben überlegen, wie er dieses betreiben kann. In der Regel ist da ein Nabendynamo erste Wahl.
Ich verstehe deine Skepsis gegenüber "hochwertigen", aber u.U. schwer reparierbaren/ersetzbaren Komponenten auch nicht wirklich. Natürlich können diese (wenn auch seltener) ausfallen - ...

Das ist eben ein wichtiger Knackpunkt. Die Erwartung, dass hochwertige Produkte seltener ausfallen, ist leider ein unerfüllter Traum. Gerade in der modernen Elektronikwelt ist hochwertig nicht gleichbedeutend mit langlebig. Das ist eher ein alter Grundsatz Industriegrundsatz, als das Label "Made in Germany" noch zum echten Qualitätssiegel reichte. Die fehlende Langlebigkeit bestätigen mir auch immer mehr Fachhändler - jüngst "mein" Fotohändler, der sich nun langsam zur Ruhe setzt und sein Ladenkonzept keine Zukunft mehr hat, oder auch wiederum mein Radhändler: Er hat Radkleidung nun ganz aus seinem Laden verbannt, u.a. weil z.B. Radhosen, die 150 oder 200 Euro kosten, nach einer Woche eine geplatzte Nähte haben und er den ganzen Ärger mit dem Kunden. Diese abnehmende Haltbarkeit bei "Hochleistungstextilien" habe ich schon oft gegenüber Händlern moniert, wurde aber selten ernst genommen oder gar von ihnen gescholten, ich würde nach der Schiene denken "früher war alles besser". Das Problem ist in erster Linie, dass die Kritik weggeredet wird und nicht mehr als Grundlage von Verbesserungen dient. Lieber ein schickes, neues Design, dass sich schnell gut verkaufen lässt.

Offensichtlich liegt den Herstellern auch daran, das Monopol für Herstellung und schnellen Ersatz zu bekommen, Reparaturen (zuminest für Laien) unmöglich zu machen (aus der Computer- und Autowelt ja sehr gut bekannt). Dazu noch eine weitere Entwicklung des Radmarktes: Anscheinend kippt der MTB-Markt völlig auf 27 1/2 und 29-Zoll-Räder. Das bedeutet, dass der Laufradmarkt noch unübersichtlicher wird (gilt dann auch für Reifen, Schläuche usw.), Ersatz in weniger prominenten Radländern immer schwieriger zu erhalten ist, die Hersteller- bzw. -Fahrradtyp-Abhängigkeit immer größer wird. Auch das widerspricht einer allgemeinen Reisetauglichkeit, die gerade einen leichten Komponentenaustausch erfordert. Zudem wird dabei der Werkstatthändler immer mehr gegenüber dem verführten Gern-alles-neu-Kunden ausgespielt. Der neue Kunde findet sich nur noch im Internet oder im Event-Shop, die nur noch von kapitalstarken Investoren geführt werden können. Kleine Werkstätten und Händler sterben.
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Off-topic #968966 - 08/26/13 02:34 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: veloträumer]
derSammy
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Deine grundsätzliche Kritik an der Politik diverser Firmen teile ich, bei den hochwertigen Produkten dachte ich jedoch an Rohloff, SON und so manch andere Komponente, die zwar als teuer aber preiswert gelten. Dass im Elektronikmarkt (insbes. Foto, welcher Kamerachip hält schon noch mehr als 100.000 Aufnahmen aus, ohne das die Qualität sichtbar leidet?) die Wegwerfmentatilität Einzug gehalten hat, ist ein anderes Thema (nur Computer sind immer noch "baukästenbasiert" und können ggf. repariert werden; wenn auch dies durch immer wieder neue Standards (vor allem bei den Chip-Sockeln) erschwert wird).

Ich hoffe, ich bin nicht der einzige, der wahrnimmt, wenn Firmen (Vaude als Beipsiel) sich von dieser "ständig neu"-Philosophie abwenden und der dafür auch bereit ist, ggf. einen gewissen Mehrpreis zu zahlen.
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Off-topic #968979 - 08/26/13 03:41 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: veloträumer]
Falk
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Zitat:
Ein- und Ausspeichen ist in Deutschland so teuer, dass man fast nur noch Systemlaufräder kaufen möchte.

Dann speich doch einfach selber aus. Bisher hat das noch immer funktioniert. Ich schreibe mir selber keine Rechnung.

@Sammy, nein, bist Du nicht. Hersteller, die auf Langlebigkeit achten, bekommen auch von mir einen Bonus. Schmidt gehört da auf jeden Fall dazu, wenngleich ich mit den Kugelnaben nicht so richtig mitgehen kann. Die klassischen SONs haben sich bei mir als sehr standfest erwiesen.
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Off-topic #968987 - 08/26/13 04:00 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: Falk]
veloträumer
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In Antwort auf: Falk
Zitat:
Ein- und Ausspeichen ist in Deutschland so teuer, dass man fast nur noch Systemlaufräder kaufen möchte.

Dann speich doch einfach selber aus. Bisher hat das noch immer funktioniert. Ich schreibe mir selber keine Rechnung.

Ich habe nun mal keine Lust, mein Leben zwischen Speichen und Lagerfett zu verbringen. Die Rechnung gibt es wohl: Entsprechend Werkzeugausrüstung müsste gekauft werden, wahrscheinlich würde alle zwei Jahre eine Aktion nötig, das ist nicht sehr rentabel. Wenn ich eine halben oder vielleicht auch zwei halbe Tage dafür dann brauche, ist es auch nicht sehr rentabel. Obendrauf kommen deine Fehler: ein paar Speichenbrüche und vielleicht auch mal eine Felge für den Müll geschraubt. Eingeschliffene Technik bekommt man nur, wenn man es dauernd macht, aber nicht alle Jubeljahre. Bei meinem Radhersteller sitzt einer, der speicht fast nur tagein, tagaus - der braucht sicherlich keine Zahnstocher mehr. Es wartet zudem schon genügend andere Arbeit auf mich in allen Ecken von Haus, Hof und Brötchengeber.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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Off-topic #968995 - 08/26/13 04:09 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: veloträumer]
Rennrädle
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In Antwort auf: veloträumer
Auch die Kosten spielen eine Rolle: Ein- und Ausspeichen ist in Deutschland so teuer, dass man fast nur noch Systemlaufräder kaufen möchte. ...


Letztes Jahr hat das Umspeichen (neue Felge, Wiederverwenden des Shimanonabendynamos und der Speichen) 82€ gekostet. Ein neues Laufrad mit gleichem Dynamo hätte ich dafür nicht bekommen, denn das habe ich natürlich vorher geprüft.

Gruß Renata
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Off-topic #969003 - 08/26/13 04:23 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: iassu]
panta-rhei
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Underway in British Indian Ocean Territory

In Antwort auf: iassu
Das leuchtet überhaupt nicht ein. Es kann alles kaputtgehen. Sogar Primitivnabenlager. Auch dicke Stahlrahmenrohre können brechen.


Sicher. Aber die kann man ohne Probleme auch in Ostanatolien reparieren grins! "Black-box"-Systeme nicht. Womit Reynos Einwand voll berechtigt ist.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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Off-topic #969004 - 08/26/13 04:25 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: Rennrädle]
Dergg
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In Antwort auf: Rennrädle
In Antwort auf: veloträumer
Auch die Kosten spielen eine Rolle: Ein- und Ausspeichen ist in Deutschland so teuer, dass man fast nur noch Systemlaufräder kaufen möchte. ...


Letztes Jahr hat das Umspeichen (neue Felge, Wiederverwenden des Shimanonabendynamos und der Speichen) 82€ gekostet. Ein neues Laufrad mit gleichem Dynamo hätte ich dafür nicht bekommen, denn das habe ich natürlich vorher geprüft.

Gruß Renata

Schau mal hier
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Off-topic #969006 - 08/26/13 04:27 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: veloträumer]
nachtregen
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In Antwort auf: veloträumer

Ich habe nun mal keine Lust, mein Leben zwischen Speichen und Lagerfett zu verbringen. Die Rechnung gibt es wohl: Entsprechend Werkzeugausrüstung müsste gekauft werden, wahrscheinlich würde alle zwei Jahre eine Aktion nötig, das ist nicht sehr rentabel. Wenn ich eine halben oder vielleicht auch zwei halbe Tage dafür dann brauche, ist es auch nicht sehr rentabel.

Ich will Dich nicht zu Dingen überreden, zu denen Du keine Lust hast. Aber in den Fall liegt m.E. eine grobe Fehleinschätzung vor: Eine Nabe umzuspeichen ist (vorausgesetzt, daß Nabe und Speichen noch OK sind) ziemlich trivial und alles an Werkzeug, was man braucht, ist ein Schlitzschraubenzieher, ein Speichenschlüssel und zwei bis drei kurze Stücke Klebeband. Das schaffe sogar ich, der ich die forumsgültige Definition des Beamten erfülle, obgleich ich nie im öD tätig war.

Das einzige, was anspruchsvoll ist, ist das Laufrad auf angemessene Spannung und Rundlauf zu bringen. Wenn man dazu keine Lust, kein Talent oder was auch immer hat, bringt man halt das fertig eingefädelte Laufrad zur Werkstatt und der Mechaniker erledigt den Rest in wenigen Minuten.
--
Stefan
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Off-topic #969007 - 08/26/13 04:28 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: Dergg]
Falk
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Die wiegen in Millimetern. Baumschuldiplom?
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Off-topic #969020 - 08/26/13 05:35 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: Rennrädle]
trecka.de
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In Antwort auf: Rennrädle

Letztes Jahr hat das Umspeichen (neue Felge, Wiederverwenden des Shimanonabendynamos und der Speichen) 82€ gekostet. Ein neues Laufrad mit gleichem Dynamo hätte ich dafür nicht bekommen, denn das habe ich natürlich vorher geprüft.

Gruß Renata


In den 82€ war hoffentlich die neue Felge mit drin, sonst war es deutlich zu teuer.
Umspeichen sollte nicht mehr als 25€ kosten, geht auch schneller als neu einspeichen, da man das Speichenmuster nicht neu aufbauen muss:
neue Felge mit Klebeband an alter fixieren, wobei die Bohrungen nebeneinander liegen. Speichen rundum langsam lösen und in die jeweilige Bohrung der neuen Felge einführen. Spannen und Zentrieren.
Macht der Fahrradschrauber in einer guten halben Stunde.
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Off-topic #969021 - 08/26/13 05:38 PM Re: Problem Vorderradnabe Südostanatolien [Re: panta-rhei]
iassu
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Ach und deswegen soll ich mit Steinzeittechnik reisen, nur weil das angeblich überall repariert werden kann? Die einzig richtige Konsequenz kann nur sein, modernes Material und moderne Technik zuverlässig zu machen bzw zu halten.

In einem normalen Mittelklasseauto ist 100mal mehr "exotische" "blackbox" Technik enthalten als in irgendeinem Fahrrad und dennoch hat kein Reisender und auch kein Einheimischer ein prinzipielles Problem, damit um die halbe Welt oder/und durch Südostanatolien zu fahren.

Und gerade SON und Rohlof gelten als der Inbegriff von zuverlässig. Gerade für eben solche Unternehmungen. Daß da mal ein Exemplar kollabiert, bestätigt nur die Regel, weiter nix.
...in diesem Sinne. Andreas

Edited by iassu (08/26/13 05:39 PM)
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