Hallo,
ich bin bei den Planungen für die nächste Tour und hoffe auf eure Hilfe.
Werde je nach Fortschritt wohl die eine oder andere Frage hier stellen und bitte um Nachsicht, falls manches hier schon behandelt wurde.
Natürlich hab ich mich schon selbst umgeschaut, das heißt aber nicht, dass mancher hier nicht noch den einen oder anderen Tipp für mich hat.

Also los:
-> Mich beschäftigt gerade, auf welchem Weg ich am besten nach Istanbul per Rad fahre.

Wir werden über den Grenzübergang Malko Turnovo in Bulgarien kommen.

Gefunden hab ich bisher u.a.diese Beschreibung einschließlich bikemap route ab Grenze ( Danke übrigens für diesen sehr schön geschriebenen Bericht :

http://joghurtmitgraeten.wordpress.com/osteuropa-2012/36-tr-kemerburgaz-istanbul/

Also über die D555 mit Abzweig ab Kirkareli auf die D020 und dann weiter siehe oben.
Gibt es Alternativen ( vor allem mit weniger Verkehr )?
Was wäre einen Abstecher auf der Strecke wert?
Wie ist es mit Unterkünften, habt ihr Empfehlungen ( auch für Istanbul )?

Und die nächste Frage:
-> Wie verlasse ich Istanbul ?

Unser Flug geht ab Sabia Gokcen (SAW ).
Der Flughafen liegt etwa 30 km entfernt, wegen des Verkehrs wollen wir lieber nicht dorthin radeln.
Es gibt Flughafenbusse um etwa € 10.-- vom Taksim-Patz.
Außerdem noch günstiger (ca. € 2,--) den Express Bus E10 der Istanbuler Verkehrsbetriebe vom Hafen in Kadiköy (mit der Fähre (ca. € 0,40) vom europäischen Teil erreichbar ).
Wisst ihr, ob bei Bussen und Fähre Räder mitgenommen werden?
Wo startet die Fähre im europäischen Teil?
Wie würdet/seid ihr zum Flughafen ge/kommen?

Aller guten Dinge sind drei:

->Lohnt es sich, der rumänischen und bulgarischen Schwarzmeerküste zu folgen ( vor allem wegen des Verkehrs, der aber vllt. im September erträglicher ist )?
Wie sind eure Erfahrungen, war jemand schon im Herbst dort unterwegs?
Zur E87 scheint es bis auf wenige Ausnahmen und Stichstrassen keine Alternativen zu geben, wenn man in Meernähe bleiben möchte.

Das wäre es erstmal, danke euch schon vorab für`s Lesen und Antworten.
Liebe Grüße

Ich geb mal einen kleinen Schub nach oben....

Kann nur was zum Scharzen Meer sagen: der einzige reiseradlergeeignete Ort in Rumänien scheint wohl Vama Veche zu sein. Das ist so eine Art Woodstockhippenest. Alle anderen Orte sollen wohl nicht so brauchbar sein.

Hier im Forum urde mal abgeraten, der Küste zu folgen (ich glaube es war wegen der großen Straße). Generell stelle ich mir das radeln am Meer nicht so prall vor. Zum einen hast Du Wind, und wenn die Gegend halbwegs schön ist, ist sie auch voll.

GRuß
Thoralf

Hallo,
die Strecke an der Südküste Bulgarien nach Malko war für uns gut. Geht echt steil den Berg rauf, war aber schön.
Der Verkehr hält sich dort absolut in Grenzen (Wochentags). Nach Malko geht es schön den Berg runter.

Nach Malko Tarnovo zur türkischen Grenze geht es nach meiner Erinnerung heftig rauf.

Ja stimmt. Von Bulgarien aus erst rauf nach Malko, teilweise echt steil, dann geht es aber echt gut runter.

Hey, zum Herbst (und dem Verkehrsaufkommen) kann ich dir nix sagen, zu der Strecke Constanta-Vama Veche an sich schon: Außer Daewoo Mangalia und dem Schiffshebewerk empfand ich die Strecke als unglaublich langweilig, dreckig (Müllablagerungen am Straßenrand)und anangenehm, da das Meer von Hotelburgen verbaut ist. Mit ein paar Mehrkilometern kann man sich noch die teils recht interessanten Ressorts mit Planetennamen angucken (Neptun und co).
Zur großen Straße: Viel LKW Verkehr, empfand ich jetzt nicht als unangenehm oder bedrohlich; das Fehlen eines Standstreifens (dort befindet sich ein 0,5m tiefer Entwässerungsgraben) ist allerdings nicht so schön.

Ab Mangalia hat man allerdings teils recht schöne Aussichten auf das Meer; die Strecke Constanta-Mangalia könnte man auch für ca 4€ unter der Hand überbrücken; eine richtige Bummelbahn mit unangenehm hohem Einstieg.

@Vama Veche: Hippienest war es mal, jetzt wirkt es eher wie eine Mischung aus Mallorca (von der Musik her) und Major Festivals (von dem Aussehen der Leute her). Das bezieht sich natürlich auf deren Hauptsaison, wie es im Herbst aussieht kann ich leider nicht sagen.

Hoi,

wir sind letzes Jahr DIESE Strecke gefahren (in Tekirdag dann wegen des hohen Verkehrsaufkommens und der eher öden Umgebung in den Bus, Bericht dazu ist hier ), die war zwar ab dem Schwarzmeeraum nicht mehr besonders spektakulär, aber ganz gut fahrbar. Die Strecke nach Malko Tarnovo fand ich entspannt zu fahren, mal abgesehen von der Tatsache, dass die Straße gerade neu gemacht wurde, der Belag ist also nun recht frisch :), ich erinnere mich auch an keine besonders steile Straßenführung.
Von Burgas bis hinter Sozopol ist die "Meeroute" wahlweise eine 4 spurig ausgebaute Schnellstraße oder ein nur schwer zu findender Holperpfad an deren Rand - ich würde, wenn ich nicht dringend schwimmen gehen wollte, im Hinterland fahren.

Hotels und Hostels in Istanbul: es gibt unzählige und die meisten sind ganz ok. Wir haben in Akseray in einer Ledermacherstraße gewohnt und uns hats da zugesagt. Interssanterweise haben bei der Unterkunftssuche dort vor allem Russischkenntisse (Türkisch können wir leider noch nicht) weiter geholfen. Die meisten Unterkünfte findest Du vermutlich in Sultanachmet.
Wir sind vom Zentrum mit der Fähre nach Kadiköy und dann mit dem Rad weiter nach Pendik(es gibt einen Radweg direkt an der Strandpromenade). Die Fähre dorthin nimmt keine Räder mit, es radelt sich dort aber sehr hübsch.
Von Pernik zum Flughafen geht es dann den Buckel hoch und zwar bei saftigem Verkehr, das letzte Stück geht über eine autobahnähnliche Straße, die aber gar nicht so wild ist, weil sie breit genug ist um den Verkehr zu fassen, was man von anderen Straßen leider nicht behaupten kann.
Gute Reise.

Gruß Nat

Vielen Dank für eure Tipps,ich antworte mal Veit stellvertretend für alle.

War gestern nochmal Karten schmöckern und hab nun dank eurer Hinweise umgeplant,so dass ich Constanta gar nicht erst anfahre.
Hatte ja auch schon gehört,dass es sich nicht sehr lohnt.

Ansonsten würde ich schon auf der Küstenroute bleiben.
Burgas Richtung Sosopol läßt sich wohl nicht umgehen,sonst lande ich auf der heutigen E87,die bei euch,natash,gerade gebaut wurde.
In vielen Karten findet man noch nicht den aktuellen Stand!!!

Die Busse in der Türkei nehmen also Räder mit?

Bei uns war die E87 deutlich schwächer befahren als die Küstenstraße. Gut, im September wirds anders aussehen, aber die Alternative über die alte aufgegebene Küstenstraße ist sehr rustikal. Der Anstieg zur Grenze hat über die E87 nicht mehr als 6-7%.

Dankeschön,das ist ein sehr hilfreicher Tipp!

Wenn ich nicht unbedingt steile Berge erklimmen muß,bin ich ganz froh.
In den Karten ist in der Version von 2005 die Küstenstr.die E87.
In neueren die flachere Strecke,die ihr gefahren seid.

Vermutlich wart ihr aber aufgrund des Straßenbaus verkehrsmäßig entlastet?
Kann mir vorstellen,dass da jetzt aufgrund des direkteren Weges in die Türkei einiges langrollt.
Vielleicht wiegt die geringere Steigung das aber auf!
Das werden wir wohl vor Ort entscheiden....

glaub ich nicht, dass das eine große Rolle spielt. Es hat mittlerweile ja mehrere Grenzübergänge weiter westlich und eine Hauptstrecke scheint mir das nicht zu sein, sonst gäbe es dort vermutlich etwas mehr als die vorhandene eher kümmerliche Infrastruktur.
In der Türkei nimmt der Verkehr jedoch hinter Kirkarelli stark zu.
Das Verfrachten des Rads in einen Überlandbus war problemlos, der Kahrer bat uns lediglich darum, wenn möglich, vorher das Gepäck abzunehmen.
Der Busbahnhof in Istanbul liegt allerdings nicht ganz im Zentrum der Stadt, man kommt also auf jeden Fall in den Genuß des Stadtverkehrs in voller Pracht.
Sehr starke Steigungen haben wir in Bulgarien ohnhein nur auf unbefestigten Pisten und an einigen ausgewählten Stellen in den Rhodopen angetroffen, gerade die größeren Straßen sind eher steigungsarm und oft erstaunlich schwach befahren (ist aber regional unterschiedlich), Rumänien hat deutlich mehr Verkehr, die Türkei ebenso.
In den Tälern ist natürlich fast immer sehr viel mehr los, als im Bergland, wenn Ihr also die Ruhe sucht, lohnt da ein kleiner Abstecher

Gruß Nat

Soviel ich weiss, darfst Du die beiden Bosporusbrücken eh nicht beradeln ...
Oder hat hier jemand andere Erfahrungen gemacht ?

Thema gab es schon: Manche machen es trotzdem.

Danke für eure Tips.
Die Bulgarienroute steht erstmal (und nichts ist unabänderlich ;-). )
Zu Istanbul frag ich noch.
Vorab: Natash sagte,die beschriebene Fähre nimmt kein Rad mit???
Oder hab ich das mißverstanden?

Mit der Autofähre kommst du sicher rüber. Wenn dir das Anradeln durch Istanbul zu stressig ist gäbe es noch die Möglichkeit die Schnellfähre Yenikapi-yalova, dann yalova-pendik zu nehmen. Bleiben dann noch die letzten 5km zum Flughafen.
http://www.ido.com.tr/en/timetables/2013-summer-timetables

Constanta würde ich in meinem Leben auch kein zweites Mal anfahren.....

Wir trafen unterwegs zwischen Belgrad und ukrainischer Grenze genau 11 Reiseradler. Etwa die Hälfte wollte über Istanbul heim. Die meisten haben sich dann entschlossen, in Giurgiu/Ruse einen Zug zu nehmen.

Wenn man mal bis dorthin gekommen ist, hat man eigentlich keine Bedenken mehr in Sachen LKW-Verkehr.

Bin auch wieder zurück und war nicht in Constanta ( was war da so schlimm ? ).

Aufgrund der Tipps hier sind wir schon vorher von der Donau weg und sind bei Olimp an die rumänische Schwarzmeerküste gekommen.
Dort waren alle Bürgersteige hochgeklappt .
Mit dem Schulanfang am 15.9. wird alles geschlossen...und die Hunde hatten Hunger .

Leider haben wir nur 3mal Radler auf dem Weg nach Istanbul getroffen.
Nach der Donau war da Ebbe...
Wie meinst du das genau mit Russe? Die sind dann also nicht weiter Richtung Istanbul? Und wo war viel LKW - Verkehr?

Übrigens, deinen Thread zur Ukraine fand ich interessant. ( War meine erste Planung...Donaudelta Richtung Odessa und dann weiter zur Krim.)
Na mal sehen .

Constanta? Hm. Einfahrt auf einer vierspurigen Hauptverkehrsstraße. Über lange Strecken Autostrich. Über die einschlägigen Damen am Wegesrand könnte man noch wegsehen. Aber sie werden durchwegs von hungrigen Hunden bewacht, die die aggressivsten waren, die wir auf der Komplettstrecke trafen. Dazu kommen die riskanten Fahr- und Bremsmanöver der Kundschaft (meist in LKWs unterwegs) und der Zuhälter (in großen Limousinen).

Die Innenstadt heruntergekommen, dreckig, überfüllt. Weiter an den Strand nach Mamaia. Gigantische gammelnde Plattenbauten. Kasinos. Riesige Selbstbedienungslokale. Der Strand gut ausbetoniert und "voll erschlossen". Alles bröckelt. Der Bodenbelag. Die Anstriche. Die Dackanten.

Vier Campingplätze direkt nebeneinander. Drei geschlossen. Der vierte eine dreckige Fläche direkt an der Durchgangsstraße (wieder in Form eines Straßenstrichs mit ganznächtigem Betrieb), das Waschhaus seit Wochen nicht mehr gesäubert. Hund, die jeden nachts attackieren, der mal wohin will. Also nicht wirklich wirtlich.

Es gibt sehr schöne Stellen am Schwarzen Meer. Die würde ich künftig definitiv vorziehen.

Mit starkem LKW-Verkehr wird man auf dem Donau-Radweg immer mal konfrontiert. Der Klassiker ist die Einfahrt nach Belgrad und schlimmer noch die Ausfahrt. Nachdem wir die Donau-Brücke in Richtung Pancevo überquert hatten, waren wir tatsächlich leicht grün im Gesicht.

Aber das überlebt man alles. Und sowohl Auto- als auch Lastwagenfahrer waren überall sehr rücksichtsvoll. Fahren einen nicht um. Bedrängen einen nicht einmal. Und winken freundlich.

willkommen zurück!


Deshalb sollte man immer eine vergiftete Blutwurst dabei haben.

Gruß
Thoralf

Wann bist Du das letzte Mal dort lang gefahren? Die Einfahrt nach Belgrad verläuft mittlerweile auf einem separaten breiten Radweg auf der Donaustrandpromenade ohne jeglichen Autoverkehr. Bei Interesse liefere ich ein Bild. Der Weg hinter der Donaubrücke verläuft offiziell nicht auf der vierspurigen Straße, sondern auf dem (nicht befestigten) Donaudeich (Bild habe ich auch). Der fuhr sich einigermaßen gut, aber nach der Unterquerung der vierspurigen Schnellstraße bin ich auf die kleine Landstraße nach Pancevo gewechselt.

Die Donaubrücke fand ich jetzt nicht sonderlich problematisch, hier der Zustand vom Juli 2013:

http://radreise-wiki.de/Bild:Beograd-pancevacki-most.jpg

Der Weg rechts hat zwar gelegentlich mal ein Schlagloch, lässt sich aber im Großen und Ganzen auch gut fahren.

Gruß
Thoralf

Im September.

Ab Zemun gibt es diesen separaten Radweg nach Belgrad rein. Der ist natürlich nett. Ich meine die Strecke davor. Auf der Straße ist eh schon starker Verkehr. Ab Kreuzung mit der Ausfahrt der Autobahn ist sie rammelvoll. Dazu geht es über eine Ampelkreuzung nach der anderen. Vor den Ampeln wird gedrängelt. Ein Randstreifen ist hier nicht vorhanden. Der Asphalt hat starke Längswellen. Und speziell am Rand tiefe Löcher. Mit einem LKW am Ellbogen ist das für Menschen wie mich durchaus ein Abenteuer.

Die Brücke auswärts und schon die Strecke drauf zu war, als wir drüber fuhren (nachmittags) ebenfalls dicht befahren. Und sehr schnell befahren. Du hattest da anscheinend traumhaft wenig Verkehr. Ein Radfahrer kann dann nicht überholt werden. Er macht die Strecke sozusagen einspurig. Diverse Fahrzeuge versuchen das natürlich doch. Man hätte auf den Randstreifen wechseln können. Da man aber abwärts auf die Brücke zurast, müsste man dazu den richtigen Moment erwischen. Der Bordstein ist zu hoch, um das auf der Brücke zu tun. Also mir hats gereicht.

Nach der Brücke sind wir auf den Damm. Wir sind viele Dämme gefahren auf der Tour. Dieser war schon besonders hoppelig. Aber natürlich befahbar. Keine Frage. Irgendwann mündet er allerdings wieder auf die Hauptverkehrsstraße. Hier ging es nur noch im Schritttempo vorwärts. Wir fuhren schließlich nebeneinander hinter einem Langholz-Transporter. Das setzte dem "über-die-Straßenkante-in-den-Graben-gedrängelt-werden" ein Ende.

Ihr seid auf der Fahrbahn gefahren? Ja seids Ihr denn narrisch? Das hätte ich mich nie im Leben getraut...

Die Brücke war schon einigermaßen befahren. Ein Bild ist hier:



Genau an der stelle, an der ich das Bild aufgenommen habe, endet der befahrbare Randstreifen rechts des weißen Striches. Das ist im Bild auch gut zu sehen. Genau dort bin ich auf den Bürgersteig gewechselt. Meiner Erinnerung nach stand dort auch ein Schild in Serbisch und Englisch, das genau das auch empfahl (Juli 2013). Die Kante war nicht höher, als ich es es von zu Hause kenne. Weiter unten auf der Brücke kann das natürlich anders aussehen.

Aber... uiuiui... da habt ihr echt ein Abenteuer hinter Euch. Hut ab!

Gruß
Thoralf

Es gibt auf jeder Seite zwei Richtungsfahrbahnen. Wo soll da ein Problem reinzuinterpretieren sein? Ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich über diese Brücke schon gefahren bin. Auf dem schmalen Hoolperfußweg jedenfalls auf keinen Fall.

Schilder haben wir da nicht gelesen. Man kommt mit "hui" einen Abhang heruntergesaust, schon hier die Autos im Nacken. Der besagte Nebenweg schwenkt irgendwo von der Seite her ein und nur dort kommt man ungefährdet hinauf. Auf der Brücke müsste man anhalten, absteigen und das Rad hochheben. Viel zu gefährlich.

Die Fahrt auf der Fahrbahn war unangenehm, aber natürlich überrollen einen die Autos nicht. Sie wechseln normalerweise auf die linke Fahrbahn, um zu überholen oder zuckeln halt hinterher. Wirkliches Wohlgefühl kam da bei mir nicht auf.

Hi Ich fahre im Mai die Strecke von Bukarest nach Istanbul, welche Route hast du denn gewaehlt? nach allem wasw ich so lese schein die Schwarzmeerkueste nicht ganz so zauberhaft zu sein wie ich mir das ev. vorstelle. und so ueberlege ich von Bucharest aus gleich in den Sueden zu fahren und dann irgendwie weiter richtung tuerkische Grenze. bin noch ganz am Anfang der Planung und daher fuer jeden Tip dankbar.

Die grossen Strassen versuche ich eher zu meiden, wenns auf feld und Schutterwegen dahinbgeht ist mir das deutlich lieber...

haben wir vorletztes Jahr auch so gemacht weshalb dieser Bericht da vielleicht interessant ist für Dich. Einen Track gibts auch (im Bericht oben drin, sonst hier weiter oben verlinkt), allerdings empfehle ich ein sehr geländegängiges Rad. Die Schotter- und Waldwege hier sind deutlich komfortabeler fahrbar, als die Routen entsprechender Ausprägung auf dem Balkan.
Allerdings kannst Du vielerorts problemlos auch große Straßen fahren, weil dort oft weniger los ist als auf einer Nebenroute hier in der Region.

Viel Spaß

wünscht Nat

Hi Nat

vielen dank fuer den Link, den hatte ich oben schon gesehen, ich finde aber nur einen Track und keinen Bericht aber die Route ist interessant, ich bin mit einem Surly Troll mit 26 Zoll unterwegs, durch die Alfine bedingt bergtauglich, wobei ich auch kein Problem mit Schieben hab. Gelaendegaengig ist das Rad allemal.

Mit den rumaenischen Schotterpisten hab ich 2011 auf einem Trip von Wien nach Sibiu schon Bekanntschaft gemacht, damals hatte ich aber 140mm Federweg an der Front, diesmal wirds mit Starrgabel gehen muessen.