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#963078 - 08/05/13 11:42 PM
Suche vernünftige Starrgabel 26 Zoll mit Disc
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Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass die pimpfige Surly LHT Gabel für mein Bambus rad nicht Stabil genug ist. Jetzt suche ich nach einer bulligen Trekkingabel wie man sie von den deutschen Herstellern (Rotor, Tout, Velotraum usw.) kennt. Folgendes Problem ergibt sich mir da, die Geometrie von meinem Rahmen ist auf die Einbauhöhe der Surly gabel ausgelegt mit 376mm. Die Gabeln der mir bekannten Hersteller sind alle Deutlich höher mit 420-425mm. Scheint sich wohl um das Problem mit der Federgabelgeometrie zu handeln. Sicher kennt jemand einen Hersteller der Trekkinggabeln für reguläre Geometrie baut. Bonus Punkte wenn ein Tubus Duo dran geht.
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#963079 - 08/06/13 03:27 AM
Re: Suche vernünftige Starrgabel 26 Zoll mit Disc
[Re: mespilus]
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Bei 400mm Einbauhöhe schau mal hier: RA-CO (Shop -> Gabeln -> MTB -> gleich die oberste Gabel) oder hier: Meilenweit
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#963404 - 08/07/13 12:59 AM
Re: Suche vernünftige Starrgabel 26 Zoll mit Disc
[Re: BaB]
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Ja, das habe ich befürchtet, Surly kocht da ein eigenes Süppchen.
Mit 400mm Einbauhöhe würde sich der Vorderbau um 2,5cm anheben, das wäre wohl gerade noch vertretbar.
Allerdings passt der Tubus duo nicht an die Intec Gabel so weit ich das sehen kann.
Gibt es noch andere Hersteller mit 400mm?
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#963406 - 08/07/13 01:59 AM
Re: Suche vernünftige Starrgabel 26 Zoll mit Disc
[Re: mespilus]
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Okay, bin selber fündig geworden. Laut diesem Thread hat die Gabel des Patria Terra genau eine Einbauhöhe von 400mm. Auch wenn ich das auf deren Website nicht finden kann. Werd ich mal an rufen.
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#963418 - 08/07/13 05:24 AM
Re: Suche vernünftige Starrgabel 26 Zoll mit Disc
[Re: mespilus]
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Ich teile deine Bedenken bzgl. Einbauhöhe, aber diesen Thread hast du gesehen?
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#963427 - 08/07/13 05:59 AM
Re: Suche vernünftige Starrgabel 26 Zoll mit Disc
[Re: mespilus]
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Moin. Also meine Bedenken wegen der anderen Einbauhöhe sind eher gering.
Die Gabel auf der Ra-Co Seite sollte in natura eine durchgehende Öse haben. Frag mal bei Ra-Co oder Meilenweit nach.
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Edited by BaB (08/07/13 06:09 AM) |
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#963429 - 08/07/13 06:09 AM
Re: Suche vernünftige Starrgabel 26 Zoll mit Disc
[Re: Ritzelschleifer]
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Moin! Hier bietet ein bekannter Fahrradhersteller ein Fahrrad mit einer Starrgabel mit 410mm Einbauhöhe an, alternativ kann man dieses Rad auch z.B. mit einer Federgabel ordern. Unterschiedliche Rahmen scheint es für die verschiedenen Gabelbauhöhen aber nicht zu geben... Früher hatte ich immer gerne auf die HP eines Händlers aus der Eifel verlinkt, dort konnte man sich ansehen, wie ein Rahmen mit unterschiedlich langen Gabeln aussieht, leider wird die HP gerade überarbeitet.
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Edited by BaB (08/07/13 06:11 AM) |
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#963430 - 08/07/13 06:20 AM
Re: Suche vernünftige Starrgabel 26 Zoll mit Disc
[Re: BaB]
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Jaja, der bekannte Hersteller...
Es ging mir nur noch mal um die Diskussion bzgl der Einbauhöhe. Mit "ich teile deine Bedenken" meinte ich nicht, dass ich 20mm für bedenklich halte, aber bei größeren Abweichungen ist eine Veränderung des Fahrverhaltens (träger oder wendiger - je nach Abweichung nach oben oder unten) schon spürbar. Andererseits war das Meinungsbild im verlinkten Thread ein ganz anderes. Angesichts dessen schaue ich ab jetzt noch etwas entspannter auf derartige Diskussionen (das beliebteste Beispiel ist die Oberrohrlänge - das teilweise Unterschiede im Zentimeterbereich nicht bemerkt werden hatten wir ja schon per PN ausführlich erörtert - insofern kann ich die Äußerungen von z.B. Falk zur Gabeleinbauhöhe durchaus nachvollziehen).
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#963449 - 08/07/13 07:16 AM
Re: Suche vernünftige Starrgabel 26 Zoll mit Disc
[Re: mespilus]
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Uff, ich war nicht ganz klar im Kopf die Nacht.
Die Gabel von Patria kommt nicht in frage wegen Canti und die Gabel von intec hat in der Tat beidseitige Ösen.
Also wird es die von Intec werden.
@Ritzelschleifer
Hatte ich gesehen.
Kommt auf den Versuch an.
Soweit kann ich es kompensieren, mit der Surly Gabel habe ich zur Zeit 4cm Spacer, mit der Intec werdens also 1.5cm spacer.
Was Fahrverhalten, Kurvenlage etc. an geht... passt schon.
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#963576 - 08/07/13 12:29 PM
Re: Suche vernünftige Starrgabel 26 Zoll mit Disc
[Re: ]
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Der Unterschied liegt denke ich darin, dass der LHT eher als Randonneur konzipiert ist und deswegen Einbauhöhe von Renngabeln benutzt.
So interpretiere ich es zumindest.
Hätte ich das vorher gewusste hätte ich ne andere Geometrie für meinen Rahmen genommen.
Naja, hinterher ist man immer schlauer.
Die gabeln von den Cyclocross Rändern dann wiederum sind gleich zu setzten mit der LHT Gabel, von daher kommen die grundsätzlich nicht in Frage.
Man merkts am Gewicht, die Intec Gabel hat mit 1270g deutlich mehr Material und danach suche ich ja.
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#963603 - 08/07/13 01:05 PM
Re: Suche vernünftige Starrgabel 26 Zoll mit Disc
[Re: mespilus]
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Nordisch
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Der 26 Zoll LHT nutzt die Bauhhöhe von 28 Zoll Renngabeln.
Der 28 Zoll LHT nutzt die Bauhöhe von Cyclocrossgabeln.
Ansonsten weiß ich halt nicht, was du mit deinem Rad anstellen willst.
Downhill
Reise mit vollem Gepäck
Reise mit leichtem Gepäck
...
welche Scheibengröße?
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Edited by Nordisch (08/07/13 01:05 PM) |
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#963610 - 08/07/13 01:25 PM
Re: Suche vernünftige Starrgabel 26 Zoll mit Disc
[Re: ]
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Die LHT Gabel passt alleine schonmal von der Optik nicht, da muss was bulligeres ran bei den Rohrdurchmessern.  Was ich damit Anstellen will weiss ich selber noch nicht so genau, es geht mir um die Langlebigkeit. Es macht keinen Sinn einen Rahmen zu fahren der 500.000km hält wenn mir alle 50.000km die Gabel weg bricht. Ich fahre sehr Rabiat...
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#963611 - 08/07/13 01:25 PM
Re: Suche vernünftige Starrgabel 26 Zoll mit Disc
[Re: mespilus]
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Die Gabel von Patria kommt nicht in frage wegen Canti Patria sollte dir auf Anfrage eine Gabel nach Maß bauen können, also auch 376 mm Einbauhöhe mit Disc-Aufnahme. Kostet natürlich mehr als die Intec.
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#963617 - 08/07/13 01:37 PM
Re: Suche vernünftige Starrgabel 26 Zoll mit Disc
[Re: Frawie]
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Das wäre natürlich eine Variante.
Ich werd mal durchfragen was die für eine Anfertigung wollen aber mein Budget ist im Moment eher knapp.
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#963708 - 08/07/13 05:22 PM
Re: Suche vernünftige Starrgabel 26 Zoll mit Disc
[Re: mespilus]
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Die LHT Gabel passt alleine schonmal von der Optik nicht, da muss was bulligeres ran bei den Rohrdurchmessern. Sei nicht albern. Oder sortierst Du auch die Bücher im Regal nach Einbandfarben? Wie die Gabel aussieht, ist während der Fahrt vom Kutscher nicht zu sehen. Was Lieschen und Fritzchen Müller davon halten, kann Dir schon aus Kontenstandschutzgründen völlig Wurscht sein. Nur wegen dem Aussehen ein Großteil wegzuschmeißen hat schon was von »wegen Reichtum geschlossen«. Wenn Du wie die Wildsau durchs Geäst brechen willst, dann wird allerdings an einer massiven Federgabel nichts vorbeiführen.
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#963766 - 08/07/13 07:16 PM
Re: Suche vernünftige Starrgabel 26 Zoll mit Disc
[Re: Falk]
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Von wegschmeißen ist überhaupt keine Rede.
Für die LHT Gabel finde ich schon einen neuen Besitzer.
Ich betrachte es schlicht als Fehlkonzipierung.
So wie mein Rahmen gebaut ist, vom Aussehen und von der Festigkeit, passt so eine leichte Gabel nicht.
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#963832 - 08/07/13 11:28 PM
Re: Suche vernünftige Starrgabel 26 Zoll mit Disc
[Re: Falk]
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pablito82
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Wenn Du wie die Wildsau durchs Geäst brechen willst, dann wird allerdings an einer massiven Federgabel nichts vorbeiführen.
Welche "massive Federgabel" gibt es denn mit <=400mm Länge? Keine! Denken vor dem Schreiben schadet nicht. Gruß Paul
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Edited by pablito82 (08/07/13 11:35 PM) |
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#963833 - 08/07/13 11:40 PM
Re: Suche vernünftige Starrgabel 26 Zoll mit Disc
[Re: ]
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Ein bisschen Ahnung vom Umgang mit anderen Menschen auch nicht.
Die Gabellänge war in den letzten Tagen schon mehrmals Thema und ich bilde mir ein, bei diesem eine ganze Menge Erfahrung zu haben.
Deutsche Anführungszeichen kannst Du genausowenig. Alles in allem eine schöne, gut aufeinander abgestimmte Leistung.
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#963834 - 08/07/13 11:56 PM
Re: Suche vernünftige Starrgabel 26 Zoll mit Disc
[Re: Falk]
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pablito82
Unregistered
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Deutsche Anführungszeichen kannst Du genausowenig.
Bitte entschuldige, ich bin in Vancouver aufgewachsen. Richtig wäre wohl etwas gewesen, was ich mit meiner Tastatur nicht zu Stande bringe. Aber eine um mehrere Zentimeter höhere Gabel zu empfehlen, das ist in diesem Fall großer Unsinn.
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#963835 - 08/08/13 12:03 AM
Re: Suche vernünftige Starrgabel 26 Zoll mit Disc
[Re: Falk]
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pablito82
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Deutsche Anführungszeichen kannst Du genausowenig.
Bist Du latent xenophob?
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#963836 - 08/08/13 12:05 AM
Re: Suche vernünftige Starrgabel 26 Zoll mit Disc
[Re: ]
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Schonmal versucht? Ich habe Federgabeln seit 1999 in vom Hersteller nicht dafür vorgesehenen Rahmen in Betrieb und dass das ohne nachteilige Folgen funktioniert, habe ich erst in den letzten beiden Tagen mehrmals geschrieben.
Selber machen statt nassforsch »großer Unsinn« an den Kopf werfen kommt deutlich besser.
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#963837 - 08/08/13 12:15 AM
Re: Suche vernünftige Starrgabel 26 Zoll mit Disc
[Re: Falk]
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pablito82
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Ja, am MTB merke ich eine Änderung des Lenkwinkels um 1° durchaus. Mein DH-Bike hat 63° und fährt sich in der Ebene eher schlecht.
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#963838 - 08/08/13 12:20 AM
Re: Suche vernünftige Starrgabel 26 Zoll mit Disc
[Re: ]
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Ich würde mal sagen, Du willst etwas spüren. Ich weiß die Winkel bei meinen Fahrzeugen nicht und sie sind mir auch ziemlich egal – eben weil sich das Laufverhalten durch den Gabelumbau nicht spürbar verändert hat. Ich setze allerdings voraus, dass Sattelstellung und Lenkerhöhe angepasst werden. Einen oder zwei Zentimeter Unterschied im Abstand Lenker–Sattel spüre ich übrigens sehr deutlich, insbesondere, wenn der Druck auf die Handgelenke zunimmt.
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#963839 - 08/08/13 04:29 AM
Re: Suche vernünftige Starrgabel 26 Zoll mit Disc
[Re: Falk]
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Ich mußkanndarf dem Paulchen leider Recht geben. Es ist ja nicht nur der flachere Lenkwinkel, den man spürt, sondern mehr noch der verlängerte Nachlauf. Ich habe gerade an einem Rad von 40-559 auf 28-622 umgebaut und hier blieb der Winkel natürlich unverändert.
Es sind aber etwa 2,5 cm mehr Bauhöhe und dadurch ein vielleicht 1 cm verlängerter Nachlauf und besonders beim direkten Umstieg merke ich das deutlich. Daß man sich daran schnell gewöhnt, ist richtig. Aber ein 6-8cm angehobener Vorderbau wie im anderen Faden beschrieben zieht schon drastische Veränderungen nach sich und das merkt jeder.
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...in diesem Sinne. Andreas |
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#963856 - 08/08/13 06:24 AM
Re: Suche vernünftige Starrgabel 26 Zoll mit Disc
[Re: iassu]
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Ich habe gerade an einem Rad von 40-559 auf 28-622 umgebaut und hier blieb der Winkel natürlich unverändert. Der Steuerrohrwinkel? Aber ein 6-8cm angehobener Vorderbau ... Bei einer Federgabel sollte doch eher der Wert im belasteten Zustand interessant sein (also mit Fahrer), oder?
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#963857 - 08/08/13 06:27 AM
Re: Suche vernünftige Starrgabel 26 Zoll mit Disc
[Re: BaB]
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Hatte nicht jemand hier im Forum einen Selbstversuch gestartet und 3 verschieden lange Gabeln in seinen Rahmen eingebaut und das Fahrverhalten beschrieben? Ich habe den Beitrag leider nicht mehr gefunden. Vllt. hat jemand von euch ja mehr Erfolg?
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#963859 - 08/08/13 06:35 AM
Re: Suche vernünftige Starrgabel 26 Zoll mit Disc
[Re: Falk]
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Ich habe mal in ein altes Stahlhardtail eine 80 mm Federgabel eingebaut. Ich fande das ziemlich traege und finde der neue Rahmen mit angepasster Geometrie viel angenemer zu fahren.
Ach ja, manchen ist die Optik ihres Fahrrades halt wichtiger wie dir. Sonst gaebe es hier auch keine Galerie.
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#963907 - 08/08/13 08:13 AM
Re: Suche vernünftige Starrgabel 26 Zoll mit Disc
[Re: ]
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Nordisch
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Bevor wir uns hier streiten, sollten wir doch erstmal herausfinden, welchen Steuerrohrwinkel der Bambus Rahmen hat? Vielleicht ist dieser ja 72 oder gar 73 Grad. Eine Änderung auf knapp unter 70 Grad sollte keine Problem darstellen. Ich habe ein Rad mit 71,5° mit einer ca. 2 cm höheren Gabel ausgestattet. Das war lange kein Problem. Laut Elmar aus dem CX-Forum sollen 5 mm = 0,3° Unterschied sein. http://forum.cx-sport.de/showpost.php?p=51555&postcount=10Auch dürfen wir nicht vergessen, dass wir von Reiserädern sprechen und nicht von Rennmaschinen. Alleine Lenkertasche und Lowridertaschen verändern das Fahrverhalten mehr als ein paar cm Bauhhöhenänderung der Gabel.
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#963983 - 08/08/13 10:53 AM
Re: Suche vernünftige Starrgabel 26 Zoll mit Disc
[Re: BaB]
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Ich habe gerade an einem Rad von 40-559 auf 28-622 umgebaut und hier blieb der Winkel natürlich unverändert. Der Steuerrohrwinkel? Aber ein 6-8cm angehobener Vorderbau ... Bei einer Federgabel sollte doch eher der Wert im belasteten Zustand interessant sein (also mit Fahrer), oder? Na klar unverändert, denn ich habe ja vorn und hinten umgerüstet  . Ich war von einer Differenz von 8 cm ausgegangen und habe bemerkt, daß davon noch der Sag abzuziehen ist. Die in Frage kommende Gabel baut nun wohl aber niedriger.
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...in diesem Sinne. Andreas |
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