International Bicycle Travel Forum
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#923684 - 03/28/13 09:16 PM Deutschland entdecken
Tarrega62
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Hallo Forum,
ich lese viel hier im Forum und beneide wirklich die Leute die den Mut haben in ferne Länder zu radeln. Ob allein, oder zu zweit sie dahingestellt.
Über die Reiseberichte, Fotos und Erfahrungen (positiv oder auch negatvi) kann ich nur staunen.
Ich als mittlerweile eingefleischter Deutschlandfahrer bin immer wieder erstaunt was es doch für wundervolle Ecken und Gegenden bei uns gibt.
Ich will um Gotteswillen keine Grundsatzdiskusion über die Fern, oder Heimatreisen anregen, wenn ich aber hier unterwegs bin, freue ich mich über die Landschaft, die Leute, die heimische Natur, die Dörfer und auch die Sauberkeit.
Nix für ungut
Schöne Ostern
Gruß Frank
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#923686 - 03/28/13 09:31 PM Re: Deutschland entdecken [Re: Tarrega62]
ChrisTine
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Du kannst gewiss sein (so glaube ich), dass viele hier, neben ihren Auslandsradreisen, ganz viele Touren durch Deutschland gemacht haben und noch machen.
Bestes, aktuelles Beispiel ist gerade Peter Smolka. Er ist auf Weltreise, hat aber viele Touren mit seinem Bruder in Deutschland gemacht.

Meine erste Tour überhaupt war Deutschland von Nord nach Süd. Absolut schön!
Viele hier im Forum, die ich persönlich kenne, machen etliche Touren in unserem Land. Leisten sich dann aber auch den Blick nach draußen.

Ein guter, alter Freund (wenn auch jetzt "Schweizer" schmunzel ) zeigt ein wenig, was ich meine:
http://www.martinwuerfl.ch

Chris, fernab jeder Grundsatzdiskussion zwinker

Edited by ChrisTine (03/28/13 09:32 PM)
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#923687 - 03/28/13 09:35 PM Re: Deutschland entdecken [Re: Tarrega62]
martinbp
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In Antwort auf: Sankie
wenn ich aber hier unterwegs bin, freue ich mich über die Landschaft, die Leute, die heimische Natur, die Dörfer und auch die Sauberkeit.
Gruß Frank

Ergänzung: und über das gut ausgebaute Netz von Fernradwegen,

Ansonsten: Volle Zustimmung
VG aus Budapest
Martin
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#923689 - 03/28/13 09:43 PM Re: Deutschland entdecken [Re: ChrisTine]
Tarrega62
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Ich möchte nur Werbung für Deutschland machen, nicht mehr und auch nicht weniger. Wenn ich da an das Weserberland denke, die Saale, die Unstrut, Werra und auch die Elbe. Dieses Jahr werde ich in die Oberlausitz fahren, dort reiht sich ein Dorf an das andere.
Und, ich bin in ca.4 Std an meinem Startpunkt.
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#923691 - 03/28/13 09:56 PM Re: Deutschland entdecken [Re: Tarrega62]
ChrisTine
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Zitat:
Ich möchte nur Werbung für Deutschland machen

Mach das! Kann man nur begrüßen!

Im Weserbergland war ich lange zu Hause. Seeehr schöööön!!
Saale war wildcampen angesagt.
Elbe ist nah! grins

Klasse sind auch die Holsteinische Schweiz und das Frankenland und...und..und
Deutschland ist schön!

Du hast auf jeden Fall Recht.

Grüß'le, Chris schmunzel
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#923693 - 03/28/13 10:03 PM Re: Deutschland entdecken [Re: Tarrega62]
Wendekreis
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In Antwort auf: Sankie
...Dieses Jahr werde ich in die Oberlausitz fahren, dort reiht sich ein Dorf an das andere. Und, ich bin in ca.4 Std an meinem Startpunkt.

Ich will Dir keine Angst machen, aber die Oberlausitz ist einer der dünn besiedelsten Landstriche in Deutschland.
Gruß Sepp
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#923696 - 03/28/13 10:21 PM Re: Deutschland entdecken [Re: Wendekreis]
uwi
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Und Wölfe gibt es dort auch .... grins
Ick bin Berliner ick darf diet
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#923697 - 03/28/13 10:22 PM Re: Deutschland entdecken [Re: Wendekreis]
ChrisTine
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Das ist was für Ruhesuchende, fernab der Hektik und all des mainstreams.
Bloß kein' Stress schmunzel
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Off-topic #923698 - 03/28/13 10:24 PM Re: Deutschland entdecken [Re: Tarrega62]
wanz
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moin
In Antwort auf: Sankie
Hallo Forum,
ich lese viel hier im Forum und beneide wirklich die Leute die den Mut haben in ferne Länder zu radeln. Ob allein, oder zu zweit sie dahingestellt.
Über die Reiseberichte, Fotos und Erfahrungen (positiv oder auch negatvi) kann ich nur staunen.
Ich als mittlerweile eingefleischter Deutschlandfahrer bin immer wieder erstaunt was es doch für wundervolle Ecken und Gegenden bei uns gibt.
Ich will um Gotteswillen keine Grundsatzdiskusion über die Fern, oder Heimatreisen anregen, wenn ich aber hier unterwegs bin, freue ich mich über die Landschaft, die Leute, die heimische Natur, die Dörfer und auch die Sauberkeit.
Nix für ungut
Schöne Ostern
Gruß Frank

was mal gesagt werden mußte grins
wanz
Lieber Heidenspass statt Höllenqual
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#923699 - 03/28/13 10:24 PM Re: Deutschland entdecken [Re: Tarrega62]
Margit
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In Antwort auf: Sankie
Dieses Jahr werde ich in die Oberlausitz fahren, dort reiht sich ein Dorf an das andere.
da wünsche ich Dir ganz viel Spaß, habe die Gegend in guter Erinnerung. In Bautzen hatte ich eine "Stadtführung" mitgemacht. Die hat mir wesentlich besser gefallen als in allen anderen Städten dieser Welt, wo ich an Stadtführungen teilnahm. Einmal jährlich nehme ich sogar in München an einer Stadtführung teil, amüsiert mich jedes Jahr auf das Neue und entdecke wieder neue Dinge.

Gestern hatte ich mit einer netten Dame aus Görlitz telefoniert, da muß ich auch noch hin. Vor 30 Jahren hat mir die Mutter einer Bekannten selbstgehäkelte Topflappen mitgebracht, das habe ich bis heute nicht vergessen, weil alle anderen aus der ehemaligen DDR nur Wünsche an die Westler hatten.

Viele Grüße
Margit
Viele Grüße
Margit

Edited by Margit (03/28/13 10:25 PM)
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#923700 - 03/28/13 10:29 PM Re: Deutschland entdecken [Re: Wendekreis]
Tarrega62
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Genau deswegen fahre ich ja dahin.
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#923701 - 03/28/13 10:33 PM Re: Deutschland entdecken [Re: ChrisTine]
Tarrega62
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Du sprichst mir aus dem Herzen. Halliegallie habe ich auf Arbeit genug, ich werde die Einsamkeit in mich aufsaugen, mit allen Sinnen.
Gute Nacht
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#923703 - 03/28/13 10:47 PM Re: Deutschland entdecken [Re: Tarrega62]
ChrisTine
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#923706 - 03/28/13 10:57 PM Re: Deutschland entdecken [Re: Tarrega62]
Mundl
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Servus Frank,

ich kann dich aus österreichischer Sicht nur bestätigen. Weil wir es gewöhnt sind, dass Deutsche zu uns auf Urlaub kommen, wird euer Land von uns touristisch schwer unterschätzt. Ich selbst habe Deutschland entdeckt und lieben gelernt, als ich begann, längere Radtouren zu machen. Was die Infrastruktur betrifft (Radwege, fahrradtaugliche Bahnverbindungen), lebt ihr ja im Paradies - auch wenn hier im Forum hin und wieder genörgelt wird, weil natürlich immer manches besser sein könnte.

Da ich aus Prinzip nicht fliege und aus beruflichen Gründen nicht länger als zwei Wochen am Stück unterwegs sein kann (Lehrer müsste man sein...), komme ich über Mitteleuropa selten hinaus. Ich kann damit aber gut leben und bin so wie du begeistert, was es im näheren Umfeld alles zu entdecken gibt. In den vergangenen Tagen fuhr ich mit meiner Frau vom Brenner nach Verona. War arschkalt aber herrlich.
Ahoi, Mundl
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Off-topic #923709 - 03/28/13 11:19 PM Re: Deutschland entdecken [Re: Mundl]
ChrisTine
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Zitat:
(Lehrer müsste man sein...

Mach mal ein halbes Jahr Praktikum in einer Schule.
Gern in so genannten Brennpunktschulen.
Klassen 9 und 10.

Ich wünsche jedem, der sich wünscht, in einem bestimmten Beruf zu sein, dass er da erst einmal rein schaut. Vieles relativiert sich auf eine nicht unerwartetet Art und Weise.
Das kann grausam sein teuflisch

Und nein, ich bin keine Lehrerin, aber voll an der Basis und durchaus glücklich.
Trotz Rückschläge.
Ich will träller

Ok, ich möchte z.B. kein Banker sein. Und doch wäre es mal interessant....

Chris
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Off-topic #923710 - 03/28/13 11:43 PM Re: Deutschland entdecken [Re: ChrisTine]
Wendekreis
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In Antwort auf: ChrisTine
...Mach mal ein halbes Jahr Praktikum in einer Schule.

Ich habe jahrzehntelanges Praktikum an Schulen hinter mir, als Schüler und zeitweise verbeamteter Lehrer. Wenn ich heute bei meinen Fahrten zufällig zur Pausenzeit an einem Schulhof vorbeikomme, trete ich vor Schreck mit hoher Frequenz in die Pedale, suche das Weite, glücklich noch rechtzeitig diesem Inferno entkommen zu sein.

In Erinnerung sind mir noch die Ressentiments die meinem Status als Lehrer von der Bevölkerung entgegengebracht wurden. So viele zu meiner Zeit idealistisch eingestellte Personen wie bei den Lehrern habe ich in keiner anderen Branche mehr angetroffen.
Gruß Sepp
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Off-topic #923715 - 03/29/13 12:23 AM Re: Deutschland entdecken [Re: Wendekreis]
ChrisTine
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Zitat:
glücklich noch rechtzeitig diesem Inferno entkommen zu sein.


Son Bullshit. Oder holen sie dich vom Rad? Bieten dir Gras an? Hau'n dir eine auf's Maul?
Wohlwissend, dass sie den Schulhof verlassen. Missbilligung-> Klassenkonferenz-> Schulamt.

Du darfst doch als Außenstehender gar nicht auf den Schulhof. Hausrecht.
Hast du trotzdem gemacht?
Oder nur von außen geguggd-urteilt ?? wirr

Sorry, der harschen Worte.
Aber dein Text (neudeutsch posting) ist in meinem Sinne Bildzeitung-Niveau.
Inferno? Hallelujah!



Und nun gern zurück zur Idylle Oberlausitz....Deutschland-Radreisen-das Thema.


Chris
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Off-topic #923717 - 03/29/13 12:42 AM Re: Deutschland entdecken [Re: ChrisTine]
Wendekreis
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Du greifst da mit voller Wucht in die Tasten. Da werden sogar die Buchstaben rot. Damit sollten wir es gut sein lassen.
Dein mehrfach propagierter Wahlspruch ist doch: "Bloß kein Stress!"
Gruß Sepp

Edited by Wendekreis (03/29/13 12:46 AM)
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Off-topic #923718 - 03/29/13 12:50 AM Re: Deutschland entdecken [Re: Wendekreis]
ChrisTine
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Inferno ist Stress listig


Ich habe keinen.


Zitat:
Damit sollten wir es gut sein lassen.

Gut.


Chris
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Off-topic #923721 - 03/29/13 05:19 AM Re: Deutschland entdecken [Re: ChrisTine]
Holger
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In Antwort auf: ChrisTine
Zitat:
glücklich noch rechtzeitig diesem Inferno entkommen zu sein.


Son Bullshit. Oder holen sie dich vom Rad? Bieten dir Gras an? Hau'n dir eine auf's Maul?[...]

Bisschen arg viel in die Aussage interpretiert, nicht? zwinker

Dabei hat Sepp doch nur das gemacht:
In Antwort auf: ChrisTine
[...]Ich wünsche jedem, der sich wünscht, in einem bestimmten Beruf zu sein, dass er da erst einmal rein schaut. Vieles relativiert sich auf eine nicht unerwartetet Art und Weise.
Das kann grausam sein teuflisch [...]


Über das, was ihm am Blick auf den Schulhof erschreckt, hat er doch gar nichts geschrieben. Es kann ja auch schlicht der Lärm sein ...

Gruß vom aus der Art geschlagenen Holger. Vater, Mutter und Schwester sind/waren Leher/Lehrerinnen, selbst arbeitet er in einer Bank ... Und lebt noch zwinker

P.S.: zum Thema: ich glaube ja, dass - sowohl hier wie erst recht in der 'Realität' - der größte Teil der Reiseradler Deutschlandreiseradler ist, oder zumindest Deutschland-und-angrenzendes-Europa-Radler

Edited by Holger (03/29/13 05:20 AM)
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Off-topic #923722 - 03/29/13 05:24 AM Re: Deutschland entdecken [Re: Wendekreis]
Tarrega62
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Moin moin,
kleine Geschichte dazu. Ich komme von der Arbeit, setze mich auf meine Couch und merke wie mir langsam die Augen zufallen wollen.
In dem Moment fangen die beiden Nachbarsjungen mal wieder an vor meinem Fenster auf der Wiese Fussball zu spielen. Ich genervt und will auf den Balkon gehen um zu meckern.
Da fällt mir meine Kindheit ein wie die "Alten" uns immer vertrieben, sich bei unseren Eltern beschwert haben.
Und nun bin ich auch nicht besser? Alter meckernder über den Balkon schimpfender Mann?
Komisch, seid dem Tag stört es mich nicht mehr.
Allen schöne Ostern
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Off-topic #923725 - 03/29/13 05:53 AM Re: Deutschland entdecken [Re: Tarrega62]
panta-rhei
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Underway in French Southern Territories

In Antwort auf: Sankie
Moin moin,
kleine Geschichte dazu. Ich komme von der Arbeit, setze mich auf meine Couch und merke wie mir langsam die Augen zufallen wollen.
In dem Moment fangen die beiden Nachbarsjungen mal wieder an vor meinem Fenster auf der Wiese Fussball zu spielen. Ich genervt und will auf den Balkon gehen um zu meckern.
Da fällt mir meine Kindheit ein wie die "Alten" uns immer vertrieben, sich bei unseren Eltern beschwert haben.
Und nun bin ich auch nicht besser? Alter meckernder über den Balkon schimpfender Mann?
Komisch, seid dem Tag stört es mich nicht mehr.
Allen schöne Ostern

bravo
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#923750 - 03/29/13 09:12 AM Re: Deutschland entdecken [Re: Tarrega62]
Rennrädle
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Hallo Frank,

um wieder vom off topic wegzukommen zwinker

wir sind viel in Deutschland aber auch im Ausland unterwegs. Du hast recht, Deutschland ist wunderschön und glaub mir, das meine ich nicht nur der Radtouren wegen.

Das schöne an Europa oder auch weltweit ist einfach auch, andere Kulturen, Sprachen, Lebensgewohnheiten kennenzulernen.

Das hat nichts damit zu tun, dass man Deutschland nicht mag oder nicht schön findet.

Gestern gab es im TV einen Film über die gesamte Küste Frankreichs. Ich dachte nur - man, ist das schön dort am Meer mit den verschachtelt in Felsen gebauten Städtchen.

Dann fahr ich hier in den Wald und denke mir, whow ist das schön hier (vorausgesetzt der Fürhling kommt nun endlich).

Wie heißt es: es gibt kein falsch und kein richtig

Renata

Edited by Rennrädle (03/29/13 09:12 AM)
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Off-topic #923759 - 03/29/13 09:44 AM Re: Deutschland entdecken [Re: Holger]
ChrisTine
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Zitat:
Bisschen arg viel in die Aussage interpretiert, nicht?


Was sollte ich denn bei dem Wort INFERNO denken? zwinker
Aber du hast ja recht.

@ Sepp
Sorry!

@ Renata
Die Doku über Frankreich hatte ich gestern auch gesehen. War absolut Spitze!


Schöne Ostertage!
Chris
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Off-topic #923762 - 03/29/13 10:05 AM Re: Deutschland entdecken [Re: ChrisTine]
Holger
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Wenn Du wüsstest, was ich schon alles als "Hölle" bezeichnet habe teuflisch
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Off-topic #923765 - 03/29/13 10:16 AM Re: Deutschland entdecken [Re: Holger]
Wendekreis
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Dantes Inferno spielt sich auf keinem Schulhof ab, Höllen-Lärm verbunden mit Aggressivität schon eher.
Gruß Sepp
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#923769 - 03/29/13 10:34 AM Re: Deutschland entdecken [Re: Tarrega62]
panta-rhei
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Underway in French Southern Territories

Hallo Frank

Bevor der Thread wg. OT - Prügeleien geschlossen wird schmunzel ...
... muss ich mal den Kontrapunkt setzen:

In Antwort auf: Sankie

Ich als mittlerweile eingefleischter Deutschlandfahrer bin immer wieder erstaunt was es doch für wundervolle Ecken und Gegenden bei uns gibt.
Ich will um Gotteswillen keine Grundsatzdiskusion über die Fern, oder Heimatreisen anregen, ...
Nix für ungut
Schöne Ostern


Ich finde Touren in D nicht soooo spannend - mich reizt eher das Fremde, mit anderen Kulturen und Sprachen jonglieren etc...

Nix für ungut
Schöne Ostern
zwinker
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#923775 - 03/29/13 11:21 AM Re: Deutschland entdecken [Re: Tarrega62]
HyS
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In Antwort auf: Sankie
wenn ich aber hier unterwegs bin, freue ich mich über die Landschaft, die Leute, die heimische Natur, die Dörfer und auch die Sauberkeit.

Geht mir auch so, aber das ich das ja fast täglich habe, freue ich mich auch mal über etwas neues unbekanntes. Ganz andere Landschaften, Tiere, Pflanzen, Menschen und deren Schaffenswerk und Kultur, anderes Klima, andere Sonne.
Letztes Jahr war ich z.B. auf Island, das hat mir sogar wieder einen interessanten Blick zurück auf Deutschland erlaubt, ich kann mir jetzt viel besser wirklich vorstellen, wie das norddeutsche Tiefland entstanden ist, wie solche flächigen Gletscher wirklich aussehen, wie das Land aussieht, kurz nachdem sie sich zurückgezogen haben. Sauber war es dort übrigens auch, die Natur war unglaublich, allein der Vogelreichtum und der enge mögliche Kontakt sind eine Reise wert. Mal ein Tag auf der Klippe sitzen, auf das Meer schauen, die Möwen, Seeschwalben und Papageientaucher beobachten usw. das ist eine ganz andere Welt und es gab noch viel mehr zu entdecken.

Auch wenn ich Deutschland sehr schätze und in keinem anderen Land leben möchte, Reisen in ferne Länder sind für mich sehr wertvoll.
Was du nicht direkt gemacht hast, aber oft in solchen Diskussionen anklingt ist die Vermutung, das Fernreisende das eigene Land gar nicht kennen würden und nur deshalb in die Ferne reisen. Das möchte ich für mich ganz deutlich verneinen und denke das es gerade für Radreisende eher selten zutrifft, weil in der Regel auch sehr viel zu Hause gefahren wird.
*****************
Freundliche Grüße
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Off-topic #923779 - 03/29/13 11:35 AM Re: Deutschland entdecken [Re: Holger]
jutta
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Bei Doksy, CZ, gibts ein Tal 'peklo', auf deutsch 'Hölle', weils so schön ist. In Merseburg eine Straße 'Hölle', den Grund dafür kenn ich nicht.
Gruß Jutta
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Off-topic #923786 - 03/29/13 12:11 PM Re: Deutschland entdecken [Re: jutta]
Holger
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In Antwort auf: jutta
Bei Doksy, CZ, gibts ein Tal 'peklo', auf deutsch 'Hölle', weils so schön ist. In Merseburg eine Straße 'Hölle', den Grund dafür kenn ich nicht.

Allerdings gehören weder das tschechische Tal noch die Merseburger Straße zu den Dingen, die ich meinte.
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#923789 - 03/29/13 12:22 PM Re: Deutschland entdecken [Re: HyS]
Tarrega62
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"Was du nicht direkt gemacht hast, aber oft in solchen Diskussionen anklingt ist die Vermutung, das Fernreisende das eigene Land gar nicht kennen würden und nur deshalb in die Ferne reisen."



So war es auch wirklich nicht gemeint. Sorry, wenn es so rüber gekommen ist.
Jeder macht seine ersten Erfahrungen im Heimatland.
Gruß Frank

Edited by Sankie (03/29/13 12:22 PM)
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#923816 - 03/29/13 01:51 PM Re: Deutschland entdecken [Re: Tarrega62]
hopi
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In Antwort auf: Sankie

Ich will um Gotteswillen keine Grundsatzdiskusion über die Fern, oder Heimatreisen anregen, wenn ich aber hier unterwegs bin, freue ich mich über die Landschaft, die Leute, die heimische Natur, die Dörfer und auch

Wenn ich den Angaben in deinem Profil trauen kann, hast du ja mindestens eine Radtour außerhalb Deutschlands gemacht. Oder hast du dich nur verfranzt und bist irrtümlich in die Türkei abgedriftet? schmunzel

Da dieses Forum u.a. auch den Begriff "Fernreise" verwendet, dürfte es doch recht naheliegend sein, dass sich hier auch Leute treffen, die tatsächlich Fernreisen per Rad durchführen!

Fernreisen und Kenntnis über verschiedene Regionen des eigenen Umfeldes schließen sich doch nicht aus. Ich habe viele Regionen Deutschlands beispielsweise während meiner aktiven Zeit als Segelflieger aus verschiedenen Perspektiven betrachten können. Nach der Wiedervereinigung habe ich dann für einige Jahre mindestens einmal jährlich eine 1 bis 2-wöchige Radtour durch verschiedene Landschaften der alten DDR gemacht um mir ein Bild von diesem für viele im Westen bis zur Wiedervereinigung so "fernen" Land zu machen. Aber all das kann mir in keiner Weise den Wunsch nach Reisen (möglichst per Rad) in und durch andere Länder ersetzen. Dabei dürfen diese Reiseziele auch gerne etwas weiter als gleich hinter der nächsten Landesgrenze liegen!

Die letzten 20 Jahre meines Berufsleben waren durch viele, auch längerfristige Reisen und Arbeitsaufenthalte insbesondere in den nahen und mittleren Osten geprägt. Nach Eintritt in den Ruhestand habe ich diese Mischung aus Aufenthalt in meiner niederrheinischen Heimat und Auslandsreisen einfach fortgeführt Die besuchten Regionen haben sich etwas verändert und ich war von diesem Zeitpunkt an gezwungen, meine Reisevorbereitungen selbst zu machen und später auch die Rechnungen vom eigenen Konto zu bezahlen.

Aber du kannst ganz unbesorgt bleiben, für Besuch und Genuss schöner deutscher Landschaften finde ich immer noch ausreichend Zeit! schmunzel

MfG

- horst -
"If you want something done, do it yourself."
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#923822 - 03/29/13 02:12 PM Re: Deutschland entdecken [Re: Tarrega62]
edo
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Man kann ja das eine tun, ohne das andere zu lassen.

Ich beginne meinen Urlaub gerne vor der Haustür (klappt natürlich nicht immer).

Aber nach einer Woche bin ich dann normalerweise raus aus Deutschland und bin so schon quer durch die Schweiz oder Tschechien gefahren. Und dieses Jahr geht es hoffentlich von zu Haus an die Adria in zwei Wochen.
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#923827 - 03/29/13 02:53 PM Re: Deutschland entdecken [Re: hopi]
Rennrädle
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In Antwort auf: hopi
In Antwort auf: Sankie

Ich will um Gotteswillen keine Grundsatzdiskusion über die Fern, oder Heimatreisen anregen, wenn ich aber hier unterwegs bin, freue ich mich über die Landschaft, die Leute, die heimische Natur, die Dörfer und auch

Wenn ich den Angaben in deinem Profil trauen kann, hast du ja mindestens eine Radtour außerhalb Deutschlands gemacht. Oder hast du dich nur verfranzt und bist irrtümlich in die Türkei abgedriftet? schmunzel

Da dieses Forum u.a. auch den Begriff "Fernreise" verwendet, dürfte es doch recht naheliegend sein, dass sich hier auch Leute treffen, die tatsächlich Fernreisen per Rad durchführen!

Fernreisen und Kenntnis über verschiedene Regionen des eigenen Umfeldes schließen sich doch nicht aus. ...



Sankie hat doch nie behauptet, dass sich das ausschließt. Er radelt einfach lieber in Deutschland zwinker

Renata
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#923837 - 03/29/13 03:27 PM Re: Deutschland entdecken [Re: Rennrädle]
kettenraucher
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Ja, ich stimme Dir zu. Außerdem glaube ich, dass es sich bei dieser Frage nicht um ein Entweder-Oder, sondern um ein Sowohl-als-Auch handelt. Besser und zutreffender als HvS es getan hat, kann man die Sachlage wohl kaum beschreiben. Radreisen haben ihre eigene Faszination, egal ob kurz um die nationale oder europäische Ecke oder sehr lange durch die unendlich große und vielfältige Welt.
PS: Nichts in diesem Leben fasziniert mich mehr als die menschliche Pluralität der Kulturen, Traditionen, Geschichten und Lebensverhältnisse auf dieser belanglos mickrigen Erde am Rande des Universums.
Allen gute Fahrt und schöne Reise.
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#923870 - 03/29/13 04:35 PM Re: Deutschland entdecken [Re: kettenraucher]
Ula
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In Antwort auf: kettenraucher
Außerdem glaube ich, dass es sich bei dieser Frage nicht um ein Entweder-Oder, sondern um ein Sowohl-als-Auch handelt.


Genau, und deswegen liebe ich dieses Forum. Letztens im Länder-Board: Threads zum Saaleradweg und zu Tadschikistan direkt untereinander schmunzel
Beides hat seine Berechtigung und wird hier ernst genommen. Ist doch schön!
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Off-topic #923881 - 03/29/13 05:21 PM Re: Deutschland entdecken [Re: jutta]
Wendekreis
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In Antwort auf: jutta
Bei Doksy, CZ, gibts ein Tal 'peklo', auf deutsch 'Hölle' ...

Neben dem aus dem Fernsehen bekanntem Himmel auf Erden gibt es überall auch die Hölle auf Erden. Sagt auch der neue Papst. Die Kunst ist, den kleinen Teufelchen ein Schnippchen zu schlagen, und ihnen rechtzeitig von der Schippe zu springen.

Jetzt wollen wir aber nicht weiter von Himmel und Hölle reden, sondern Platz machen für das, was die Welt umtreibt: "Deutschland entdecken". Bei mir in der Nähe führt eine Auffahrt zum Kloster Andechs, die sich HöllentaL nennt. Ich bin dort ungeschoren durchgekommen, andere haben sich zu Tode gestürzt.
Gruß Sepp
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Off-topic #923883 - 03/29/13 05:41 PM Re: Deutschland entdecken [Re: Wendekreis]
Margit
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Montag, 1.4. habe ich eine Einladung auf den hl. Berg. Wird mir aber zu früh in Pasing losgeradelt, ist mir noch zu kalt. Hinfahrt über Herrsching, Rückfahrt über Starnberg. Vielleicht hat wer Interesse da mitzuradeln, dann bitte PN.
Viele Grüße
Margit
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#923884 - 03/29/13 05:42 PM Re: Deutschland entdecken [Re: Tarrega62]
veloträumer
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In Antwort auf: Sankie
wenn ich aber hier unterwegs bin, freue ich mich über die Landschaft, die Leute, die heimische Natur, die Dörfer und auch die Sauberkeit.

Soweit so gut, liebe ich auch Touren in Deutschland. Um dem verbreiteten Gemeinsinn der Beiträge aber etwas zu widerstreben, möchte ich ein paar Einwände bringen. Ich fahre gerne Kurztouren in Deutschland, würde aber eine große Radreise (meine üblichen 4-5- Wochen) ungern durch Deutschland machen. Ich halte dafür die Landschaft in Deutschland nicht für abwechslungsreich genug. Es gibt sehr viel ähnliche mittelgebirgige Waldlandschaften, hügelige bis flache Ackerlandschaften, im Norden noch weniger ergiebiges Hügel- und Flachland. Viele der attraktive Flusslandschaften sind zu verkehrsreich. Andere Landschaften, die wohl allgemein attraktiv sind, sind für mich als Radler unattraktiv. Heidelandschaften wie die Lüneburger Heide sind sicherlich interessant zu erwandern, für mich als eher bergig orientierter Radler aber von geringem Interesse. Das deutsche Meer ist nur über lange Flachdistanzen erreichbar. Das ist z.B. in vielen meiner Reiseziele anders - monti e mare direkt anbei.

Es ist kein Zufall, dass ich gerne in bergigen Regionen radle. Es gibt mit die meisten Landschaftswechsel, da verschiedene Vegetationsstufen. Dörfer und Städte sind eher kleiner und kompakter, eine einzelne Großstadt mal dabei ist nicht so schlimm, Industriegebiete sind selten. Die besten Radlerperspektiven sind Sichten von oben oder von unten nach oben. Es muss also sich Landschaft erheben. Auch hier sind z.B. mittelgebirgige Landschaften in Frankreich häufig interessanter, z.B. wegen der vielen Schluchten. Ich bin ein häufiger Schwarzwaldfahrer (25 Kurzreisen seit 2002), dennoch sind die Vogesen der Franzosen weitgehend entspannter/ruhiger (14 Kurzreisen seit 2002, teils auch mit Schwarzwald).

Bereise ich das Mittelrheintal mit Bahn oder Schiff, ist das sicherlich reizvoll. Mit dem Rad wird man allerdings auf die Folgen der Zivilisation deutlich hingewiesen: Es ist laut, hektisch im Verkehr und auch nicht unbedingt immer ein hohe Duftnote. Der große Strom macht es schwer, Uferseiten unproblemtisch zu wechseln. Ich verhalte mich im Ausland aber auch so, versuche große Ströme wie Donau oder Rhone in den betriebsamen Abschnitten auf kurze Abschnitte zu reduzieren.

Ein weiteres kommt gerade bei Kurzreisen hinzu: Es hängt von den Möglickeiten ab. Entfernt man sich etwas weiter und nutzt die Bahn, ist das sowohl in puncto Zeit wie auch Geld innerhalb eines Bundeslandes noch erträglich. Kurzreisen aus BaWü heraus mit Bahn sind oft zu langwierig oder einfach zu teuer - gilt selbtst von Süden nach Süden (Bayern z.B.). Deswegen auch selten. Mit BaWü-Ticket komme ich aber ganz gut ins Ausland: Frankreich (Vogesen), Schweiz/Österreich (Hochrhein/Bodenseehinterland), Allgäu geht auch noch (mit Österreich).

Fällt eine weiteres auf: Deutschland vs. Ausland ist mir ein wenig fremd. Ich bewege mich eher in bestimmten Räumen. Gerade den Alpenraum sehe ich als recht geschlossen an - wo da die Grenzen verlaufen, ist nur von untergeordnetem Interesse. Die Sprache ist zwar auch für mich eine Fremdheit, habe mir aber angewohnt, mich bei den entsprechenden Nachbarn ausreichend gut durchzumogeln (CH/A sind ohnehin angrenzend deutsch). Wäre ich näher im Saarland, am Niederrhein, in Flensburg, oder an den polnischen oder tschechischen Grenze beheimatet, würde ich es ähnlich sehen. Wenn ich in Deutschland fahre, bevorzuge ich ja auch Regionen, z.B. Schwarzwald oder Allgäu würde ich jetzt weitgehend Taunus oder Eifel vorziehen. Ich könnte mir auch vorstellen, in allen meine Reisezielen bisher auch wohnen und arbeiten zu können. Allein die Sprache wäre vielleicht ein Problem. Andere Länder nur zu Abenteuerzwecken zu bereisen würde ich gar nicht wollen. Ich möchte mich auch im Urlaub "zu Hause fühlen".

Sauberkeit: Ist für mich kein sooo wichtiges Thema, da bisher alle von mir bereisten Länder noch den Mindeststandard halten. Sauberkeit ist auch nicht automatisch in Deutschland am höchsten. In Österreich gibt es weit mehr saubere, gute öffentliche WCs, gilt aber dort auch für Campingplätze. Im Baskenland kann es ähnlich sauber sein wie in der Schweiz, und die ist meist sauberer als Deutschland. In Andalusien werden die Orts- und Stadtkerne jeden Tag gründlicher gereinigt als in der schwäbischen Kehrwoche. In den Bergregionen (Alpen, Pyrenäen, Apennin, Vogesen usw.) ist es mir im Ausland meist leichter möglich, sauberes Trinkwasser zu erhalten als in Deutschland.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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#923889 - 03/29/13 05:58 PM Re: Deutschland entdecken [Re: veloträumer]
Holger
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In Antwort auf: veloträumer
In Antwort auf: Sankie
wenn ich aber hier unterwegs bin, freue ich mich über die Landschaft, die Leute, die heimische Natur, die Dörfer und auch die Sauberkeit.

Soweit so gut, liebe ich auch Touren in Deutschland. Um dem verbreiteten Gemeinsinn der Beiträge aber etwas zu widerstreben, möchte ich ein paar Einwände bringen. Ich fahre gerne Kurztouren in Deutschland, würde aber eine große Radreise (meine üblichen 4-5- Wochen) […]


Das geht mir ähnlich, allerdings sind meine großen Radreisen um die 3 Wochen lang. Dennoch, diese würde ich nicht in Deutschland machen. Von Frankfurt erreiche ich die Rhön, den Vogelsberg, den Odenwald, den Rheingau, Rheinhessen und den Taunus innerhalb maximal 1,5 Stunden mit der Bahn (wenn überhaupt nötig), dies sind die Gebiete für Tagestouren, meist mit dem Rennrad. Das reicht mir für deutsche Mittelgebirge. Selbstverständlich, Schwarzwald, Erzgebirge, Bayerischer Wald, alles auch schön, das wären für mich ggf. irgendwann mal verlängerte Wochenenden oder eine Woche. Derzeit interessiert es mich allerdings nicht so sonderlich, innerhalb Deutschlands sind es dann eher Städte, die ich gerne besuche, dann aber meist ohne Rad.
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#923891 - 03/29/13 06:20 PM Re: Deutschland entdecken [Re: Holger]
inga-pauli
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Ich habe eigentlich alle lohnenswerten längeren Radreisen in D. gemacht - deswegen ist jetzt Frankreich dran. Das Land ist so groß und im Verhältnis zu D. so leer, das reicht bis zum Ende meines (Radler-)Lebens!
Die paar Male, die ich in Frankreich war, hab ich feststellen dürfen, dass man dort als Radler_in willkommen ist und von Autofahrern meistens geachtet und nicht (wie hier häufig erlebt) geächtet wird!
Ingrid ***

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#923906 - 03/29/13 08:12 PM Re: Deutschland entdecken [Re: Holger]
Martina
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In Antwort auf: Holger
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In Antwort auf: Sankie
wenn ich aber hier unterwegs bin, freue ich mich über die Landschaft, die Leute, die heimische Natur, die Dörfer und auch die Sauberkeit.

Soweit so gut, liebe ich auch Touren in Deutschland. Um dem verbreiteten Gemeinsinn der Beiträge aber etwas zu widerstreben, möchte ich ein paar Einwände bringen. Ich fahre gerne Kurztouren in Deutschland, würde aber eine große Radreise (meine üblichen 4-5- Wochen) […]


Das geht mir ähnlich, allerdings sind meine großen Radreisen um die 3 Wochen lang. Dennoch, diese würde ich nicht in Deutschland machen.


Ich habe mehrere dreiwöchige und eine viereinhalbwöchige Radreise in Deutschland gemacht. Letztere war zwar nicht so geplant, sondern eine 'Notfalloption', weil ich aus gesundheitlichen Gründen nicht riskieren wollte, weit von zu Hause weg zu sein aber das tat ihrem Erfolg keinerlei Abbruch, ganz im Gegenteil. Die Reise folgte weder einer klassischen Route, noch klapperte sie gezielt Sehenswürdigkeiten ab. Und sie führte (da hat der Veloträumer recht) auch nicht durch wirklich 'spektakuläre' Landschaften, aber sie war großartig. Nicht nur, dass wir (mehr als 10 Jahre nach der Wende) endlich die neuen Bundesländer ausführlich kennenlernten, wir erfuhren auch, wie vielfältig Deutschland ist und dass man z.B. nicht nach Schweden fahren muss, um durch Kiefern- und Birkenwälder mit Seen zu fahren und dass es auch mitten in Europa noch große unregulierte Flüsse gibt (Elbe) und vieles mehr.
Ich würde jederzeit wieder fünf Wochen durch Deutschland fahren.

Martina
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Off-topic #923921 - 03/29/13 09:53 PM Re: Deutschland entdecken [Re: HyS]
Margit
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In Antwort auf: HvS
Auch wenn ich Deutschland sehr schätze und in keinem anderen Land leben möchte
Hallo Henning,

Deine Worte gehen mir nicht mehr aus dem Kopf. Heute bin ich nur zwei Stunden gelaufen. Die Wege waren mit Split bedeckt oder matschig/dreckig und es war kalt. Montag werde ich nicht mit nach Andechs radeln, müßte bereits um 8 Uhr Winterzeit bzw. 9 Uhr Sommerzeit los, es ist mir zu kalt um schon wieder wie ein Eskimo vermummt ca. 80 km zu radeln.

Als ich Februar vor ein paar Jahren australische Freunde nach einem Europaurlaub zum Flughafen brachte, wurde mir gesagt: Es war sehr schön bei Dir, aber ich freue mich übermorgen wieder zum Frühstück an meinem Swimmingpool zu sitzen.

Die nächsten Tage muß ich mal viel nachdenken. Glaube kommenden Winter frier ich mir hier nicht mehr den A... ab. Kann ja Juli-September hier Urlaub machen.

Viele Grüße
Margit
Viele Grüße
Margit
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#923928 - 03/29/13 10:24 PM Re: Deutschland entdecken [Re: Margit]
HyS
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Mann muss einfach den Winter schätzen lernen, dann findet man hier seinen Frieden. Ich freue mich derzeit über Schnee und genieße den Langlauf.

Australien war ich auch, von Melbourne bis Darwin einmal mit dem Rad quer durch. Möchte ich nicht missen, war super, aber da leben? schockiert Nur mal so ein kleines Detail: ich stand im Outback vor einer simplen Wellblechbaracke. Das war eine der wichtigsten historischen Sehenswürdigkeiten, uralt, von 17-hundert-irgendwas, ich konnte nur lachen. In Europa hat jedes Dorf mehr Geschichte.
Ich möchte gar nicht alle Vor- und Nachteile abwägen, aber ich finde gerade solche Fernreisen zeigen einem auch immer wieder auf, was Deutschland ausmacht.
*****************
Freundliche Grüße
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#923932 - 03/29/13 10:33 PM Re: Deutschland entdecken [Re: Martina]
Fynn
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Mich erinnert die Diskussion an ein Buch von Michael Holzach:
Deutschland umsonst. Zu Fuss und ohne Geld durch ein Wohlstandsland (1993).

Ein Reisebericht durch Deutschland mit einem ganz anderen Blickwinkel: eben ohne Geld mit zufälligen und dadurch intensiveren Begegnungen und mit einem für mich jedenfalls interessantem Perspektivwechsel.

Und ähnliches erlebe ich bei dem Bericht von Anastasia und ihrem Weg in den Westen (wenn ich Computer könnte, würde ich hier nen Link setzen lach ).

Wenn es mir gelingt, bei meinen Reisen in Deutschland diese "andere" Perspektive wahrzunehmen und einzunehmen, dann bewege ich mich in einem äußerst spannenden Land.
Wenn ich das nicht will, wenn ich meinen Reiseweg nur als die Fortsetzung des Alltags zuhause wahrnehme, dann wird´s zwangsläufig langweilig.
Mein persönlicher Reiseweg: im und unmittelbar nach dem Studium Asien / Afrika / Osteuropa - mit vielem Neuen und Erstaunlichem - und jetzt: mit geschärftem Blick das Neue und Erstaunliche in Deutschland:
(wobei ich mich bei dem Wetter zur Zeit gerne nach Asien oder Afrika beamen würde ;))
Gruss
Thomas
Herzliche Grüsse vom Niederrhein! - und ganz bald aus dem Rhein-Sieg-Kreis!
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Off-topic #923935 - 03/29/13 11:05 PM Re: Deutschland entdecken [Re: Margit]
Holger
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In Antwort auf: Margit
[...]Als ich Februar vor ein paar Jahren australische Freunde nach einem Europaurlaub zum Flughafen brachte, wurde mir gesagt: Es war sehr schön bei Dir, aber ich freue mich übermorgen wieder zum Frühstück an meinem Swimmingpool zu sitzen. [...]

Ich brauche keinen Swimmingpool zum Frühstück, ich will gutes Brot schmunzel

Bisschen überspitzt ausgedrückt, aber ich würde ungern auf die kleinen Dinge verzichten, und gutes Fuldaer Bauernbrot mit Kümmel ist eines der kleinen Dinge, die für mich Heimat ausmachen. Ich bin allerdings nicht der Abenteurertyp, auswandern ist für mich keine Option. Es gibt sicher Menschen, die das können und wollen, doch ist das Wetter wirklich ein ausreichender Grund? Gehört da nicht auch dazu, etwas Neues kennenlernen zu wollen, sich eine neue Existenz aufzubauen ... und dergleichen mehr? Was nützt schönes Wetter, wenn einem dann vieles anderes fehlt, die Freunde, die Familie, das Essen?

Ich habe die Wahl, und ich bleibe lieber in Deutschland. Völlig anders ist es natürlich für Menschen, die ihre Heimat verlassen müssen, weil sie nichts zu essen haben oder politisch verfolgt werden. Bin froh, nicht in dieser Lage zu sein.
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#923941 - 03/30/13 07:53 AM Re: Deutschland entdecken [Re: Tarrega62]
Barfußschlumpf
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Nachdem nun alle Wichtigen was geschrieben haben, bin ich auch mal dran:

Aus Deutschland rausgekommen bin ich hauptsächlich mit den Normalverkehrseinrichtungen Auto, Wohnwagen, Flugzeug.
Hauptsächlich Auto. Hat mir auch früher sehr gut gefallen. Diane, Merzedes-Pagoden 300, Dieselgolf, Ford 17m, 260er Volvo, Käfer 1300. Hatte auch selbst ein Auto.

Mit meinen eigenen Schwermobilen bin ich auch in sämtlichen Gegenden Deutschlands rumgerast. Ebenso Pendelverkehr nach Ostösterreich lange Zeit. Habe in 4 von einander entfernten deutschen Städten Hütten unterhalten (ohne A) und die lokalen Gebräuche assimiliert.
In meiner Wiener Zeit führte ich den Umstieg von 6-Zylinder auf Kettlerperspektive vorsichtig ein, was ich absolut erotisch fand.
Im 'Nachzeit'-Berlin hatte ich dann Gelegenheit die Stadt samt Osten (früher zählte ja nur West als Berlin) mit dem Kettlerfahrrad unter die Räder zu nehmen, das war eine absolut spannende Sache - die Berlin-Entdeckung. Explorativer als mit dem Radl konnte man die Stadt gar nicht entdecken. Habe den Karren innerhalb der Stadt stehen lassen und bin alles geradelt mit Panzerreifen (hatte einen Rennradimitat mit Messerrädern), auch in die Fabrik in Wilmersdorf und zu den Freikörpern Köpenicks und Wannsees.

Nach dieser Erweckung habe ich bald von Kraftverkehr auf Kettler umgerüstet auch wieder in Süddeutschland.
Meine Deutschlandentdeckung war nun, daß man mit der sinnlichen selbsterzeugten Fortbewegung eigentlich überall dort hinkommen kann, wo einem sonst der Kraftwagen hinträgt.

Das ist meine Deutschlandentdeckung bis heute. Radeln neben der Autobahn.
Freie Fahrt für freie Füße. Treten und erleben. Treten und verstehen!

Ich benötige dabei keinerlei dramatische Schluchtengestaltung, keine sauberen Dorfkerne mit Petuniendekoration, keine mitreißenden Untergänge und keine Zupfmusik.
Meine Deutschlandentdeckung besteht aus Straßen und Radwegen, die ich gerne und voller Hingabe und Genuß befahre, besonders solche neben der Fahrbahn. Danke Deutschland unschuldig

Also ich habe glaub ich eine halbe Million Deutschland-Kilometer mit den klassischen Kraftwagen der Ären zu kompensieren (ich bin wirklich alles gefahren - geile Schlitten - Eisenbahn zähle ich heute zu Radfahren).
Das hol ich nimmer auf.

Was ich brauche, ist allenfalls mal ne Tanke zum Rad-Bull-Fassen. Und davon hat Deutschland viel.

Ich hab mal auf die US-Perspektive geschaut im Lonely Planet.
Als Aufreger-Landschaft zählen da die bayerischen Alpen mit Allgäu. Brauch ich nicht. Der Königswinkel ist ein oberflächlichen Blick über den Forggensee wert. Schluß. Das klassische Führer- Berchtesgadener Land finde ich auch sehr gut, nur ist es, war es eigentlich Salzburg, oder?
Heidelberg - ist das etwa undramatisch mit den vielen wohlgestalteten jungen Menschen vor der Kulisse? Ich bin oft da mit Rad.
Bayern finde ich übrigens streckenweise doof mit Radl.

Ich finde Monnem oder Stuggi mit Radanreise genauso spannend (ich will jetzt Lubu nicht aussparen bzw. die Reise dorthin durch Nordschwaben).
Vor 2 Jahren war Anfang April 25 grad warm, da brach ich zu einer spontanen Nationaltour auf an die Gestade der Alten und es war absolut sensationell entdeckend am Rheingold.
War begeistert!

Sicher bin ich auch ein Befürworter des Südens, aber bei etwas mehr Nähe zum Norden würde ich auch dort mal radeln, wenns gar nix anderes gibt..





* Bin nicht Berichts-heimattümelnd eingestellt mit den Fachwerkhäuschen (hatte selbst mal eins im Odenwald), Bratwürsten, Bier und Magura. Wähle das linke Spektrum und komme auch bei den Negern zurecht, zur Not sogar bei Helvetern oder Austriaken.!
Obendrauf statt untendrunter ^_^
Enjoy your Bicycle ! tumblr • • • Enjoy your Bicycle ! classic

Edited by Barfußschlumpf (03/30/13 08:01 AM)
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#924049 - 03/30/13 05:09 PM Re: Deutschland entdecken [Re: Tarrega62]
Daaani
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Die Oberlausitz ist für mich die schönste Ecke der Welt. Trotzdem plane ich im Moment meine Touren außerhalb Deutschlands. So richtig im Urlaub bin ich erst, wenn ich mich Fremdsprachen und Händen und Füßen verständigen muss oder die Landschaft und die Vegetation deutlich anders sind. Um aber erst mal ins Ausland zu kommen, darf ich natürlich erst mal etwas unsere Heimat genießen. Wenn ich mit meinem vollbepackten Tourenrad von der Haustür starte, dann wird schon die Dorfstraße zum Erlebnis.
Und nach der Reise die Erkenntins: Daheeme isses doch am scheensten.
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#924186 - 03/31/13 02:47 PM Re: Deutschland entdecken [Re: Barfußschlumpf]
kettenraucher
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Zitat:
Nachdem nun alle Wichtigen was geschrieben haben, bin ich auch mal dran

lach bravo

Falls ich jetzt (auch) noch was sagen darf, würde ich gerne bemerken, dass ich Deinen Kommentar total großartig finde.
Außerdem möchte ich mir erlauben, Deine Idee mit der
Zitat:
freien Fahrt für freie Füße.
etwas modifiziert als eine meiner vorläufigen Arbeitshypothesen zu betrachten: Freie Fahrt für freie Beine ist ein Motto, das mir auf den ersten Blick sehr gut gefällt und das ich gegenüber meinen Mitmenschen in den nächsten Wochen mal auf seine argumentative Kraft testen möchte.
Allen gute Fahrt und schöne Reise.
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