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#906561 - 02/04/13 08:44 PM Elbsandsteingebirge?
Tarrega62
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Hallo Leute,
ich werde vielleicht die Elbe rauf fahren und wollte gerne in Bad Schandau abbiegen und in Cunnersdorf auf die Mittellandroute D4 treffen. Kann mir jemand eine gute Verbindung von Bad Schandau nach Cunnersdorf sagen die ich mit Gepäck gut und sicher fahren kann? Nicht zu viel Autoverkehr und halbwegs gute Wege und Straßen.
MfG Frank
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#906579 - 02/04/13 09:46 PM Re: Elbsandsteingebirge? [Re: Tarrega62]
derSammy
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Hast du mal bei Openstreetmap geschaut? Grundsätzlich hast du zwei Möglichkeiten:
- über Krippen, Kleinhennersdorf, Papstdorf (die etwas steilere Variante)
- oder kurz vor Bad Schandau abbiegen (wenn du den Elberadweg lang kommst, musst du ab dem Bahnhof ein kleines Stück in Gegenrichtung die Schandauer Straße zurück fahren) und dann durch die Gemeinde Gohrisch und dann zwischen Papststein und Gohrisch durch.

Die Kletterei das Elbtal hoch bleibt dir bei beiden Varianten nicht erspart, aber das Hochplateau ist hübsch und ne beliebte Wandergegend. Dort ist wenig Verkehr, ich würde an deiner Stelle auf der Straße bleiben. Der ein oder andere Waldweg (insbesondere kurz hinter dem Abzweig der zweiten Variante quer rüber nach Kleinhennersdorf) ginge vielleicht auch, aber da bin ich mir nicht sicher. Die Wege, die von der Fähre in Bad Schandau direkt den Elbhang hoch führen sind Treppen, sehr steil und mit dem Rad definitiv nicht machbar.

Wenn du etwas Zeit hast, kannst du auf Papststein oder Gohrisch hochsteigen, die Aussicht lohnt und du hast den Elbsandstein nicht nur "von unten" kennen gelernt. Ach ja, nach Cunnersdorf geht es auch noch mal ein bissl hoch, aber sowas wird dir auf der Mittellandroute sowieso dauernd begegnen.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
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#906620 - 02/05/13 05:03 AM Re: Elbsandsteingebirge? [Re: derSammy]
Tarrega62
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Hallo Sammy,
ich meinte das Cunnersdorf auf der rechten Elbseite links unterhalb von Neustadt in Sachsen.
Dein Cunnersdorf habe ich völlig übersehen. Ich wollte von Bad Schandau auf den Spreeradweg gelangen und der D4 würde mich ja direkt bis Schirgiswalde bringen.
Tschechien möchte ich umfahren, ich bin da schon mal über Krasna Lipa und Mukolasovice reingefahren. Kenne ich "alles" schon.
Ich habe das auch schon bei Naviki eingegeben, aber nix geht über Tipps und Ratschläge von "Eingeborenen". Im Elbsandsteigebirge war ich schon 4 mal, aber nur einmal mit dem Rad die Kirnitschtal Straße bis Hinterherrmsdorf, sonst nur wandern.
Gruß Frank
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#906656 - 02/05/13 10:57 AM Re: Elbsandsteingebirge? [Re: Tarrega62]
Micha40
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Hallo Frank,
zunächst mußt du von der Elbe her immer irgendwo bergauf radeln oder schieben. Am Besten kommst du von Bad Schandau aus über Rathmannsdorf Richtung Neustadt/Sachsen. Ab Hohnstein geht es relativ flach weiter. in Neustadt /Sachsen würde ich dann über Berteldorf - Putzkau fahren, da ist es auch relativ flach. Ab Putzkau geht es dann Richtung Oppach und dann in Ringenhain Richtung Weifa Schirgiswalde. Wie gesagt ganz ohne Berge geht es nicht , aber landschaftlich sehr schön, und durchaus machbar.
Viel Spaß Micha
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#906661 - 02/05/13 11:19 AM Re: Elbsandsteingebirge? [Re: Tarrega62]
Uli
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In Antwort auf: Tarrega
Ich wollte von Bad Schandau auf den Spreeradweg gelangen und der D4 würde mich ja direkt bis Schirgiswalde bringen. Tschechien möchte ich umfahren, ich bin da schon mal über Krasna Lipa und Mukolasovice reingefahren. Kenne ich "alles" schon. aber nur einmal mit dem Rad die Kirnitschtal Straße bis Hinterherrmsdorf, sonst nur wandern.

Ich würde zur Spree (trotzdem) durch den tch. Zipfel fahren, die Strecke ist sehr schön, vor allem ab Hinterhermsdorf, bis auf die Ortsdurchfahrt von Rumburk ist es ruhig und die Orientierung ist einfach: Bad Schandau - Hinterhermsdorf - Krasna Lipa - Rumburk - Neugersdorf, auf meiner Spree-Elbe-Tour in 2007 (in umgekehrter Richtung) gefahren.
Gruß
Uli
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#906680 - 02/05/13 01:23 PM Re: Elbsandsteingebirge? [Re: Micha40]
derSammy
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In Antwort auf: Micha40
Hallo Frank,
zunächst mußt du von der Elbe her immer irgendwo bergauf radeln oder schieben. Am Besten kommst du von Bad Schandau aus über Rathmannsdorf Richtung Neustadt/Sachsen. Ab Hohnstein geht es relativ flach weiter.

Ja diese Variante scheint mir auch am sinnvollsten. Von Porschdorf bis Hohenstein geht es stetig hoch, danach ist es moderat.
Bei Hohnstein (nicht mit Hohenstein-Ernstthal verwechseln!) gibt es übrigens eine alte Rennstrecke, den Deutschlandring. Der ist zwar als Rennstrecke nicht mehr in Betrieb, der Straßenverlauf aber trotzdem interessant (besonders die Serpentinen zum Polenztal runter) und leider bei gutem Wetter auch bei Motorradfahren beliebt, für diese aber auch am WE gesperrt.
Wenn du die paar mehr Höhenmeter mitnehmen willst, kannst du auch von Rathmannsdorf über Waltersdorf Richtung Rathewalde fahren, dann die Serpentinen ins Polenztal runter und dann das Polenztal selbst wieder Richtung Heeselicht rauf fahren (die eine Hälfte der Rennstrecke). Da oben geht die D4 ja gleich vorbei. Falls du die Höhenmeter im Polenztal sparen willst, kannst du auch über Hohburkersdorf (auf der alten Hochgeschwindigkeitskurve) nach Heeselicht fahren (der zweite Teil des Ringes).
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#906696 - 02/05/13 02:30 PM Re: Elbsandsteingebirge? [Re: derSammy]
Tarrega62
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Hallo,
scheint die beste Lösung zu sein. Der D4 fängt ja schon in Birkwitz an, aber ich würde mich ärgern wenn ich nicht die Sächsische Schweiz gesehen hätte, auch wenn es nur ein kleines Stück ist.
Danke für die Tipps.
MfG Frank
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#906748 - 02/05/13 05:16 PM Re: Elbsandsteingebirge? [Re: Tarrega62]
Freundlich
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Zwischen den beiden genannten Punkten (Bad Schandau und 01848 Hohnstein/OT Cunnersdorf) gibt es keine zu bevorzugende Radroute. Vielleicht schreibst Du noch etwas zum Rad, Reifen, Kondition und Zeitlimit.

Bleibt man bei Bad Schandau (Ortsteil Rathmannsdorf) als Startpunkt und dem Radfernweg D4 bei Cunnersdorf als Ziel, dann bleiben nur diese Möglichkeit:

1. Theoretisch die beste Strecke mit traumhaft schöner Landschaft und wenigen Höhenmetern wäre der Polenztalweg. Praktisch ist diese Strecke auf mehreren Abschnitten für Radfahrer gesperrt, davon das Stück zwischen Waltersdorfer Mühle und Gasthaus Polenztal als Nationalpark-Kernzone mit strengstem Verbot. Obwohl durchaus fahrbar. Diskussion zwecklos. Ähnlich im oberen Polenztal bis zur Ortschaft Polenz, nur dort noch mit schlechteren Wegverhältnissen.

2. Über die Berge westlich vom Polenztal. Straßenverbindung Rathmannsdorf-Porschdorf-Waltersdorf-Ziegenrückenstraße-Hocksteinschänke-Hohburkersdorf-Heeeselicht auf der S161 (eine Feldweg-Abkürzung möglich von Hohburkersdorf nach Heeselicht). Sehr empfehlenswert: Aussichtspunkt "Hohburkersdorfer Rundblick" (Abzweig mit Wegweiser und Tafel vor Hohburkersdorf beachten). Alles gut fahrbar mit mäßigem Verkehr, aber sehr, sehr bergig.

3. Über die Berge östlich vom Polenztal: Straße Rathmannsdorf-K8723 bis vor Hohnstein, dann auf den vorhandenen Straßen weiter bis Cunnersdorf. Sehr bergig und wenig spektakulär. Mäßiger Verkehr. In diesem Gebiet entfernst Du Dich bereits aus dem Sandsteingebiet und siehst die Landschaftsformen der Lausitz. Wenn Zeit vorhanden ist, dann ein Abstecher zum Aussichtspunkt "Brand" (Gasthaus). Ausgeschilderte Nationalpark-Radroute ab Hohnstein.

Mein Rat wäre, den Start- und Endpunkt zu ändern:

4. Bereits genannt - die Verlängerung über Kirnitzschtal-Hinterhermsdorf-Tschechien. Mehrere Routen möglich.

5. Mein Favorit: Elberadweg ab Pirna linkselbisch bis Stadt Wehlen. Übersetzen mit Fähre. Dann ausgeschilderte Nationalpark-Radroute durch den Zscherregrund hoch zur Basteistraße. Sehr schön. Gleichmäßiger Anstieg auf Waldweg. Oben Abstecher bis zur Basteiaussicht. Rad kann schiebend bis kurz vor den Aussichtspunkt mitgeführt werden.
Dann zurück auf der Basteistraße und vor der Kreuzung mit der S165 rechts ab den ausgeschilderten Weg nach Rathewalde. Dort links. S165 queren und den Wanderweg hoch zum Hohburkersdorfer Rundblick (kurze Schiebestrecke). Dann weiter wie oben unter 2.
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#906755 - 02/05/13 05:44 PM Re: Elbsandsteingebirge? [Re: Freundlich]
Tarrega62
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Das ist ja "Freundlich" von dir.
Meinst vielleicht das hier?

http://www.gpsies.com/map.do?fileId=ligfoikoshyfxeqi

Rad,Reifen und Kondition sind Ok. Bin 2012 über den Thüringer Wald gefahren.
Danke dir.
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#906764 - 02/05/13 06:10 PM Re: Elbsandsteingebirge? [Re: Tarrega62]
derSammy
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Denke ja, eine schöne Route. Bastei muss man mögen, bei gutem Wetter hat man eher Aussicht auf Touristenhinterköpfe als auf die sächsische Schweiz. Aber wenn man schon mal da ist, sollte man die Gelegenheit nutzen. An der Rennstrecke kämst du so auch noch vorbei, aber die Vorbeifahrt an Königs- und Liliensein entfiehle dann natürlich.
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#906835 - 02/05/13 08:47 PM Re: Elbsandsteingebirge? [Re: Tarrega62]
Freundlich
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In Antwort auf: Tarrega

Ja, das passt. Nur der Abstecher auf der Basteistraße bis zur Basteiaussicht ist nicht eingezeichnet. Falls dann oben in Hohburkersdorf der Hungerast droht: "Zur Rennstrecke" Auf der Bastei lohnt die Aussicht auf jeden Fall (die Fastfood-Gastronomie weniger). So viele Touristen kommen nicht, dass man nicht nach kurzem Warten über das Geländer in die Tiefe blicken könnte. Es ist einer der wenigen Aussichtspunkte im Elbsandsteingebirge, die per Rad erreichbar sind. Gleich nebenan liegt die Felsenburg Neurathen mit der Basteibrücke. Sehenswert, aber ich habe keine Ahnung, ob und wo das bepackte Rad in der Nähe sicher abzustellen wäre.

Die Vorbeifahrt an Königstein und Lilienstein bringt wenig, wenn man tief unten auf dem Elberadweg fährt. Tafelberge sind von der halben Höhe der Bastei und dem Rundblick der Hohburkersdorfer Höhe besser zu sehen. Die Gegend wäre gut für mehrere Wochen Urlaub. In wenigen Stunden reicht es nur für einen ersten Eindruck. Per Rad erreichbar sind die Tafelberge "Hoher Schneeberg" bei Decin und "Großer Zschirnstein" bei Krippen. Beide linkselbisch abseits Deiner Wege.
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#906847 - 02/05/13 09:11 PM Re: Elbsandsteingebirge? [Re: Freundlich]
derSammy
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Stimmt, die Vorbeifahrt ist nicht berauschend, aber Königstein sieht man schon auch von unten (den Lilienstein weniger).
Bei deiner Aufzählung hast du noch den großen Winterberg vergessen - rechtselbisch, aber ne Sackgasse. Oder ist die Straße (obwohl größtenteils asphaltiert) offiziell für Radler gesperrt? Bin trotzdem schon hochgeradelt zwinker
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#906857 - 02/05/13 09:30 PM Re: Elbsandsteingebirge? [Re: Uli]
mille1
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In Antwort auf: Uli
[
Ich würde zur Spree (trotzdem) durch den tch. Zipfel fahren, die Strecke ist sehr schön, vor allem ab Hinterhermsdorf, bis auf die Ortsdurchfahrt von Rumburk ist es ruhig und die Orientierung ist einfach: Bad Schandau - Hinterhermsdorf - Krasna Lipa - Rumburk - Neugersdorf, auf meiner Spree-Elbe-Tour in 2007 (in umgekehrter Richtung) gefahren.
Gruß
Uli

und wie schaut es aus, wenn man den Elbradweg weiter fährt, abbiegt zur Moldau, Prag noch mitnimmt und dann wieder nördlich zum Spreeradweg.
Grüße Mille
Das Wie verstehe ich, aber nicht das Warum....
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#906872 - 02/05/13 10:18 PM Re: Elbsandsteingebirge? [Re: mille1]
derSammy
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Deutlich länger. listig

Ist schön, aber:
- der Moldauradweg ist sehr kritisch - findet man im Wiki. Für MTBler eventuell ein Erlebnis, für den gemütlichen Flusswegradler kann es zum Horror ausarten. Eine Umfahrung ist sehr bergig.
- Auch hinter dem Elbsandsteingebirge wird es nicht flach ("Böhmisches Mittelgebirge"), zumindest letzten Herbst führte uns die Route auch von den der Elbe weg und dann wird es recht hüglich.

Die Strecke Prag-Neugersdorf kenne ich nicht, aber da liegt das Lausitzer Gebirge dazwischen.
Ich will keine Angst machen, die Gegend ist sehr schön und die Berge schaffbar, aber im Vergleich zum Flusswegradeln an Elbe und Spree ist das ne andere Kategorie.
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#906996 - 02/06/13 04:18 PM Re: Elbsandsteingebirge? [Re: derSammy]
mille1
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Hy,
Anstiege und Berge stören mich nicht. Wer in den Alpen schon mehrmals unterwegs gewesen ist, braucht diese Anstiege nicht fürchten. Oder bin ich da auf dem Holzweg? Kann
jemand was genaueres sagen, zu Prag-Neugersdorf.
Oder wäre es besser gleich von Dresden aus Richtung Neisse zu fahren.
Ich bevorzuge kleine Straßen, Wege, auch geschottert. Gegen fahrbare Wanderwege ist auch nicht einzuwenden.
Mille
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#907005 - 02/06/13 04:33 PM Re: Elbsandsteingebirge? [Re: mille1]
Uli
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Zitat:
kann jemand was genaueres sagen, zu Prag-Neugersdorf.

Ich verstehe nicht, wozu dieser riesige Umweg von geschätzt über 200 km gut sein soll ... ?

Zitat:
Oder wäre es besser gleich von Dresden aus Richtung Neisse zu fahren.

Wenn es an der Neisse entlang nodrwärts gehen soll: Ja. Dafür z.B. wie von mir beschrieben nach Krasna Lipa und von dort weiter über Varnsdorf und Großschnönau nach Zittau.

Gruß
Uli
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#907010 - 02/06/13 04:52 PM Re: Elbsandsteingebirge? [Re: derSammy]
Freundlich
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In Antwort auf: derSammy
...Bei deiner Aufzählung hast du noch den Großen Winterberg vergessen - rechtselbisch, aber ne Sackgasse. Oder ist die Straße (obwohl größtenteils asphaltiert) offiziell für Radler gesperrt? Bin trotzdem schon hochgeradelt zwinker

Nein, den Großen Winterberg habe ich nicht vergessen. Ein ganz sensibles Thema. Die Winterbergstraße ist für Fahrräder gesperrt. Strengstens verboten gemäß Nationalparkvorschriften. Dass dort Kraftfahrzeuge zur Belieferung der Berggaststätte fahren und Hotelgäste selbst einen Fahrservice buchen können, ist wegen der abgelegenen Lage verständlich, für das unsinnige Fahrradverbot finden die Ämtler immer gute Gründe. Vor 1989 galt ein Fahrradverbot mit der Begründung, man könne auf der Straße bergab sowieso nicht sicher bremsen. Jetzt will man keine Radler auf dem Berg, weil einige auf der anderen Seite Richtung Zeughaus auf Wanderwegen weiterfahren würden oder gar unmögliche andere Wege Richtung Schrammsteine suchen würden. Das Konzept der Nationalparkverwaltung bestand jahrelang aus immer neuen Einschränkungen. Aus jahrhundertealter Kulturlandschaft soll eine scheinbar urtümliche Landschaft nach Gutdünken von Theoretikern werden. Auch die Wanderer sind betroffen, weil vom ehemaligen Wegenetz nur noch ein Bruchteil geblieben ist. Gute Texte zum Thema schreibt der Kartograph Rolf Böhm, z.B. zu "Krankheiten" der Wanderwege und Baggerliste Nationalpark Harz sowie NSG-Grenzen im Kleinen ZSchand.
Diskussionen zwecklos. Das Netz der freigegebenen Wege zeigt die Nationalparkverwaltung in 4 PDF-Dateien. Etwas unübersichtlich. Erlaubte Radrouten sind nur die Wege mit Fahrradsymbol und der breiten hellen Markierung (sehr schlecht erkennbar) bzw. auf dem 4. Blatt die Wege mit der böhmischen Radwegenummer.

Edited by Freundlich (02/06/13 05:00 PM)
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#907013 - 02/06/13 05:00 PM Re: Elbsandsteingebirge? [Re: Uli]
mille1
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den Umweg nehme ich gerne in Kauf. Eigentlich müßte ich nur von Dresden nach Lychen fahren. Ich wäre aber zu früh in Lychen und meine Frau nimmt mich in Beschlag zwinker
Ich möchte meine Tage die ich für mich habe ausnutzen, deswegen dieser Umweg über Prag. (Ich habe mal 3 Tage dafür angesetzt)
Mille
Das Wie verstehe ich, aber nicht das Warum....

Edited by mille1 (02/06/13 05:04 PM)
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#907014 - 02/06/13 05:03 PM Re: Elbsandsteingebirge? [Re: mille1]
Tarrega62
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Ich bin mal von Bad Schandau zur Neiße gefahren.
http://www.bikemap.net/route/118850
Vielleicht kannst du was damit anfangen.
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#907029 - 02/06/13 06:05 PM Re: Elbsandsteingebirge? [Re: mille1]
derSammy
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In Antwort auf: mille1
Hy,
Anstiege und Berge stören mich nicht. Wer in den Alpen schon mehrmals unterwegs gewesen ist, braucht diese Anstiege nicht fürchten. Oder bin ich da auf dem Holzweg?

Stimmt und stimmt nicht. Ich fand radeln in den Alpen immer recht entspannt. Meist fuhr man einen konstanten Anstieg hoch, ab und an mal flach und noch kürzer (aber dafür mit viel mehr Spaß schmunzel ) bergab.
Im Mittelgebirge kann es sehr ruppig sein, dauernd geht es hoch und runter, die Steigungsprozente ändern sich permanent und übertreffen in der Spitze auch gern mal die im Alpenraum. Wer baut im Mittelgebirge wegen 10 Höhenmetern schon ne Serpentine? Aber ich will nicht dramatisieren, die Strecke ist sicher gut schaffbar. Auf die leichte Schulter sollte man die Mittelgebirge trotzdem nicht nehmen, topfeben (Flusswegradeln) ist was anderes.
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#907065 - 02/06/13 08:02 PM Re: Elbsandsteingebirge? [Re: Uli]
Daaani
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Zum Kirnitzschtal wurde ja schon einiges gesagt. Gefällt mir auch sehr gut, allerdings ist es abwährts schöner, da die Schienen der Kirnitzschtalbahn dann auf der anderen Seite sind. Nach Lichtenhain führt dann ein kurzer, steiler Anstieg. Danach nach Sebnitz und über Lobendava(CZ) nach Steinigtwolmsdorf (kein Autoverkehr zum Schluss). Und über Weifa und eine schöne Abfahrt nach Schirgiswalde.
Das ist die Variante die ich schon mehrmals gefahren bin.
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