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#906182 - 02/03/13 06:39 PM LED Warmweiss ?
.s11
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Hej,
ich bin auf der Suche nach Ersatz für meine Frontlampe und habe bisher nur Scheinwerfer gefunden, die in kaltweiss (d.h. bläulich) strahlen. Gibt es auch Hersteller die warmweisse LEDs verbauen oder sind die LEDs in den Scheinwerfern vielleicht sogar wechselbar?
Viele Grüße,
Sebastian
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#906189 - 02/03/13 06:56 PM Re: LED Warmweiss ? [Re: .s11]
thomas-b
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Die mit dem kalten licht sind deutlich heller.
Wie willst Du den die LED wechseln? Mit viel Geschick geht das bestimmt, ab da sollte man schon wissen was man tut. Kühlung Fokussierung bzw.Anpassung an die Optik und Treiberstufe nur mal als Stichwort.

Gruß
Thomas
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#906192 - 02/03/13 07:05 PM Re: LED Warmweiss ? [Re: thomas-b]
.s11
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Heller möglicherweise, aber ich mag das bläuliche nicht so sehr.
Eigentlich würde ich ja gerne einfach einen kompletten Scheinwerfer kaufen . Da das aber wohl nicht möglich ist bin ich gedanklich schon beim LED Tausch. Ach und ich habe von Elektronikbasteleien gar keine Ahnung. Das wird spannend. Danke für deine Hinweise.
Gruß zurück,
Sebastian

Edit: Momentan fahr ich mit Halogenlampe und die kann man ja recht einfach wechseln.

Edited by .s11 (02/03/13 07:11 PM)
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#906196 - 02/03/13 07:21 PM Re: LED Warmweiss ? [Re: .s11]
HeinzH.
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Moin Sebastian,
mein, zugegebenermaßen subjektiver, Eindruck ist, daß das jetzige kaltweiße Diodenlicht von Kfz-Lenkern überhaupt erst für voll genommen wird.
Gruß aus Münster,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...
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#906203 - 02/03/13 07:53 PM Re: LED Warmweiss ? [Re: HeinzH.]
.s11
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Hej Heinz,
ich konnte noch keine Unterschiede feststellen, allerdings fahr ich ja bisher auch "nur" mit Halogen. Die die mich sehen wollen sehen mich und alle anderen sehen mich auch, aber denen ist es egal ob ich da fahre wo ich fahre. Aber es geht ja nicht um andere sondern um mich, ich will etwas mehr sehen - ich hab schon rumgebastelt aber das Ergebnis war eher "retro". Dann dachte ich kaufste halt einfach, nüscht is ham wa nich. Dioden für Fahrradscheinwerfer hab ich allerdings schon gefunden, deshalb auch meine Frage.
Gruß aus Berlin,
Sebastian
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#906205 - 02/03/13 07:55 PM Re: LED Warmweiss ? [Re: .s11]
thomas-b
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In Antwort auf: .s11
.... Dioden für Fahrradscheinwerfer hab ich allerdings schon gefunden, deshalb auch meine Frage.
Dann zeig doch mal!
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#906207 - 02/03/13 07:56 PM Re: LED Warmweiss ? [Re: .s11]
derSammy
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In Antwort auf: .s11
... bin ich gedanklich schon beim LED Tausch. Ach und ich habe von Elektronikbasteleien gar keine Ahnung. Das wird spannend.

Dann lass das! Ein Tausch des Leuchtmittels ist bei LED-Scheinwerfern weder vorgesehen, noch (mangels entsprechnder Normierung der LEDs hinsichtlich elektrischer und baulicher Eigenschaften) so mir nix, dir nix möglich.
Außer rein ästhetischen Gründen spricht auch nix dafür, aber genügend (schlechterer Wirkungsgrad, relativ dunkler, Aufwand) dagegen.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.

Edited by derSammy (02/03/13 07:59 PM)
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#906211 - 02/03/13 08:07 PM Re: LED Warmweiss ? [Re: thomas-b]
.s11
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Ho Ho Ho, erwischt - wenn ich jetzt ein funktionierendes Lesezeichenmanagement hätte, dann ja dann könnte ich Dir aber sofort was zeigen. Da bei mir aber unstrukturiertes Ordnerchaos herrscht bitte ich um Geduld. Und ich übernehme keine Garantie das ich irgendwas irgendwo finde. Nur so viel kann ich spontan erinnern: Onlineshop Berlin Irgendwas. Ich mach mich mal auf die Suche (...) grins
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#906212 - 02/03/13 08:08 PM Re: LED Warmweiss ? [Re: .s11]
Mike42
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Teure Gasentladungslampen (z.B. B+M BigBang) gibt es ja auch noch. Ob die „wärmer“ leuchten?
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#906214 - 02/03/13 08:13 PM Re: LED Warmweiss ? [Re: derSammy]
.s11
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Na ja, Gehäuse hätte ich ja. ich bräuchte "nur" nen billigen 3d Drucker (für die Optik/Reflekor/ und so weiter) und eben dieses Leuchtmittel. Ganz einfach. Eigentlich. Am liebsten würde ich natürlich in den Laden gehen und mir eine schöne Lampe kaufen.Klar.Ham wa aba nich.

Sebastian
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#906215 - 02/03/13 08:16 PM Re: LED Warmweiss ? [Re: Mike42]
.s11
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Hej,
danke für den Hinweis ist aber Akku und Xenon. Ich hätte gern für Nabendynamo.
Sebastian

Edit: Xenon=bläulich

Edited by .s11 (02/03/13 08:18 PM)
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#906218 - 02/03/13 08:21 PM Re: LED Warmweiss ? [Re: .s11]
thomas-b
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Oh, Du willst eine Optik Drucken, für welche Wellenlänge soll die den Funktionieren?
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#906220 - 02/03/13 08:23 PM Re: LED Warmweiss ? [Re: derSammy]
MatthiasM
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In Antwort auf: derSammy
In Antwort auf: .s11
... bin ich gedanklich schon beim LED Tausch. Ach und ich habe von Elektronikbasteleien gar keine Ahnung. Das wird spannend.

Dann lass das! Ein Tausch des Leuchtmittels ist bei LED-Scheinwerfern weder vorgesehen, noch (mangels entsprechnder Normierung der LEDs hinsichtlich elektrischer und baulicher Eigenschaften) so mir nix, dir nix möglich.
Außer rein ästhetischen Gründen spricht auch nix dafür, aber genügend (schlechterer Wirkungsgrad, relativ dunkler, Aufwand) dagegen.

Wenn man sich mit Löten und ggf. Wärmeleitpaste/-Kleber (je nach Konstruktion) befassen mag, wäre es nicht sooooo abwegig. Voraussetzung, den genauen Typ (und idealerweise Selektionsklasse für die Durchlaßspannung) der vorhandenen LED zu wissen, dann kann man idealerweise vom gleichen LED-Hersteller in gleicher Bauform und für den gleichen Betriebsstrom häufig auch eine 1:1 austauschbare LED mit anderer Lichtfarbe (eben warmweiß statt kaltweiß) aussuchen und i.d.R. auch 1:1 ersetzen. Die beizubehaltende Optik ist auf eine bestimmte Gehäusebauform der LED abgestimmt, der Treiber auf einen bestimmten Betriebsstrom bei einem gewissen Bereich der möglichen Durchlaßspannung ausgelegt.
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#906226 - 02/03/13 08:32 PM Re: LED Warmweiss ? [Re: MatthiasM]
derSammy
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Deine die vielen "wenns" in deiner Erklärung lass ich mal nicht mehr unter "mir nix, dir nix" durchgehen zwinker
Ich hab nie behauptet, dass es grundsätzlich nicht gehen kann, aber im Vergleich zum hier angesprochenen Tausch von Halogenglühobst, ist das ne ganz andere Liga.
Ich bin immer ein Freund von Bastellösungen, auch wenn sie nur einen kleinen Fortschritt bedeuten. Aber in diesem Fall?
Übrigens kommt es bei der LED nicht nur auf die Einbauform der LED an, sondern auch auf deren optische Abstrahleigenschaften (Abstrahlwinkel, Helligkeitsverteilung über den Abstrahlkegel).
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#906231 - 02/03/13 08:35 PM Re: LED Warmweiss ? [Re: thomas-b]
.s11
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Keine Ahnung, hab ich ja auch geschrieben - ich dachte mir ganz naiv folgendes: 1. Irgendeine Optikvorlage (die von meinem Scheinwerfer bietet sich an, weil vorhanden);2. 3d scan mit kinect; 3. so bissl nach bearbeiten mit blender; 4. Daten rein in den 3d Drucker; 5. fertig. Ist möglicherweise komplexer, klar, deswegen würde ich ja auch gern fertig kaufen.
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#906235 - 02/03/13 08:37 PM Re: LED Warmweiss ? [Re: derSammy]
MatthiasM
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So viele Wenns sind's gar nicht. Wenn Du den verbauten Typ genau weißt, hast Du das Datenblatt vom Hersteller mit allen Eigenschaften, die Dich interessieren und kannst recht einfach den exakt passenden Ersatztyp in Warmweiß aus dem Sortiment des Herstellers ausfindig machen, wenn er den hat (bei den großen Herstellern wie Osram, Lumiled, Cree, Seoul Semi ziemlich üblich). Die optischen Eigenschaften (Abstrahlwinkel etc.) sind identisch, wenn der Chip gleich groß ist, und an der identischen Position im identischen LED-Gehäuse sitzt, findet sich alles in den Datenblättern bzw. oft schon auf den Übersichtsblättern zu den Produktfamilien.

Edited by MatthiasM (02/03/13 08:41 PM)
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#906249 - 02/03/13 09:16 PM Re: LED Warmweiss ? [Re: thomas-b]
.s11
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So, gefunden, hier gab es dasselbe das auch in warmweiss für meinen Scheinwerfer. Klar wenig Lumen, aber einen Versuch wäre es mir wert gewesen.
Sebastian
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#906252 - 02/03/13 09:27 PM Re: LED Warmweiss ? [Re: .s11]
thomas-b
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Das ist doch das was gar nicht gut funktionieren kann. Denn eine 'Glühbirne' leuchte in alle Richtungen (Kugelförmige Abstrahlcharakteristik), eine LED strahlt immer nur von einer Fläche ab und durch eine integriere Optik wird da meist kegelförmige Abstrahlung. Das Ding kann also in einem Reflektor für einen Kugelstrahler gar nicht funktionieren.

Schau dir mal an wie Selbstbau-LED-Scheinwerfer gestaltet sind. Zum Beispiel die mit geteiltem Halogenscheinwerfergehäuse aus den 80ern.

Gruß
Thomas
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#906253 - 02/03/13 09:28 PM Re: LED Warmweiss ? [Re: .s11]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: .s11
So, gefunden, hier gab es dasselbe das auch in warmweiss für meinen Scheinwerfer. Klar wenig Lumen, aber einen Versuch wäre es mir wert gewesen.
Sebastian

Hmm,

es scheint sich hier um eine "LED" im Schraub -oder Bajonettgewinde für Halogen-Frontleuchten zu handeln. Das Ganze ist untauglich.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#906264 - 02/03/13 09:40 PM Re: LED Warmweiss ? [Re: thomas-b]
.s11
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Okay, wieder was gelernt. Allerdings, und ich wiederhole mich, ich will ja eigentlich gar nicht selbst bauen sondern kaufen. Die verlinkte Birne war als Alternative für meine erst 60ziger Jahre Lampe gedacht, dann für meine BUMM in 60ziger Jahrelampe Bastellösung ( Thread ganz unten) - welche allerdings echt nicht so gut den Weg ausgeleuchtet hat. Wie auch immer. Ich hätte halt gern einen neuen Scheinwerfer aber nicht mit diesem grässlichem Blaulicht.
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Off-topic #906265 - 02/03/13 09:43 PM Re: LED Warmweiss ? [Re: StephanBehrendt]
.s11
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Ja, ich suche einen kompletten Scheinwerfer mit LED Lampe in warmweiss. Der Link war nur für ne Bastelei gedacht.
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#906272 - 02/03/13 10:02 PM Re: LED Warmweiss ? [Re: .s11]
Freundlich
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Du unterliegst einem verbreiteten Irrtum, der im Zuge des Glühlampenverbotes von den Medien verbreitet wurde. Die Lichtfarbe allein schafft Dir nämlich keine Lichtqualität, die der gewohnten Halogenlampe entsprechen würde. Entscheidend ist das Farbspektrum. Alle Glühlampen (sogenannte Temperaturstahler) geben das volle Spektrum wieder, mit einem Schwerpunkt zu roten Tönen. LED und Leuchtstofflampen (sogenannte Bandenstrahler) fehlen die Zwischentöne. Weiß wird nur aus wenigen Tönen gemischt. Darum wirkt deren Farbwiedergabe immer unnatürlich, auch in warmweiss.

Da die warmweisse Farbwiedergabe der LED nur mit Helligkeitsverlusten erreichbar ist, LED mit etwas besserer Farbwiedergabe deutlich teurer sind und am Fahrzeug der Lichtstrom die wichtigste Größe ist, gibt es keine Fahrzeugscheinwerfer mit guter Farbwiedergabe. Es wäre technischer Unsinn.

Edited by Freundlich (02/03/13 10:03 PM)
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Off-topic #906295 - 02/03/13 10:44 PM Re: LED Warmweiss ? [Re: Freundlich]
MatthiasM
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In Antwort auf: Freundlich
LED und Leuchtstofflampen (sogenannte Bandenstrahler) fehlen die Zwischentöne. Weiß wird nur aus wenigen Tönen gemischt. Darum wirkt deren Farbwiedergabe immer unnatürlich, auch in warmweiss.

Mit den richtigen Leuchtstoffen (verschiedene, die sich ergänzen) wird aber inzwischen schon fast wieder ein kontinuierliches Spektrum draus. Gilt für moderne Leuchtstofflampen (gute Langröhren schon weit vor dem Glühobstverbot) genauso wie moderne LED. Die messerscharfen Linienspektren, wo die Physik des Halbleiters exakt die erzielte Wellenlänge bestimmt gibt's bei den klassischen einfarbigen LEDs. Weiße LEDs arbeiten zum guten Teil inzwischen genauso, daß lumineszierende Leuchtstoffe aus den paar schmalbandigen Farben eines oder mehrerer Halbleiterchips ein durchaus ziemlich breites Spektrum machen können.

lG Matthias
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#906326 - 02/04/13 07:04 AM Re: LED Warmweiss ? [Re: .s11]
HeinzH.
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Moin Sebastian,
warnmweisse LEDs sind bei einer anderen Hobbyfraktion sehr beliebt, von da kommt der Tip, mittels eines speziellen Korrekturlackes blauweiße LEDs in warmweiß zu ändern: Klick. Empfehlen möchte ich Dir das allerdings nicht unbedingt.
Bis später,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...
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#906349 - 02/04/13 08:58 AM Re: LED Warmweiss ? [Re: .s11]
JaH
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In Antwort auf: .s11
und habe bisher nur Scheinwerfer gefunden, die in kaltweiss (d.h. bläulich) strahlen.

Schmidt E delux, von dem wird hier immer mal wieder beklagt er habe ein eher grünliches Licht. zwinker
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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#906358 - 02/04/13 09:16 AM Re: LED Warmweiss ? [Re: HeinzH.]
.s11
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Guten Morgen Heinz,
sieht spannend aus - jetzt bräuchte ich nur noch Hinweise wie ich aus LEDs und ohne Erfahrung mit Elektronikbaukasten einen funktionierenden Scheinwerfer bastel. grins
Gruß,
Sebastian
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Off-topic #906360 - 02/04/13 09:19 AM Re: LED Warmweiss ? [Re: JaH]
.s11
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Hej,
grünliches Licht - hmmm (...), nee - da muss ich ja meine Rahmenfarbe ändern. :)Aber trotzdem Danke für den Hinweis.
Gruß aus Berlin,
Sebastian
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#906395 - 02/04/13 11:13 AM Re: LED Warmweiss ? [Re: .s11]
mgabri
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Hi,
ich hab ne Cree MC-E in Warmweiß. Die Lichtfarbe geht da schon sehr ins Gelbe rein, ähnlich wie bei einer nicht-Halogen Glühlampe. Es gibt auch 'Neutral-Weiß', das käme deiner Halogenbirne mehr entgegen.
Umrüsten kann man sicher viele Lampen solange man sie zerstörungsfrei öffnen kann. Der Bumm Cyo sollte da recht machbar sein, vor allem da dort die LED auf einer seperaten Platine sitzt. Die kann man durch eine passend zugefeilte Star-Platine ersetzen.
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Off-topic #906510 - 02/04/13 05:24 PM Re: LED Warmweiss ? [Re: MatthiasM]
Freundlich
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In Antwort auf: MatthiasM
Mit den richtigen Leuchtstoffen (verschiedene, die sich ergänzen) wird aber inzwischen schon fast wieder ein kontinuierliches Spektrum draus. Gilt für moderne Leuchtstofflampen (gute Langröhren schon weit vor dem Glühobstverbot) genauso wie moderne LED.

Nein, eben nicht. Meine Aussage gilt selbstverständlich bereits für Entladungslampen und LED mit der Mischung mehrerer Leuchtstoffe. Deshalb dient als Vergleichsmerkmal der Farbwiedergabeindex. Glühlampen haben 100 (der bestmögliche Wert). Leuchtstofflampen liegen ca. zwischen 80 und 95. Beim Vergleich möge man bitte nicht an Prozente denken. Bei Farbwiedergabeindex 80 ist die Farbwiedergabe nicht einfach 20 % schlechter, sondern für Büro- und Wohnraumbeleuchtung erbärmlich. Dies ist die übliche Qualität, die in den meisten Fällen zu erleben ist. Die besseren Leuchtstofflampen mit Farbwiedergabeindex um 95 sind leider nicht in allen Bauformen und Lichtfarben zu haben und auch wenig verbreitet.
Bei LED sieht es auf absehbare Zeit noch sehr viel schlechter aus, weil die Produktionsprozesse eine sehr hohe Toleranzbreite liefern. Für hochwertige LED-Leuchten wird teuer ausgesucht. Mit Farbwiedergabeindex um 80 muss man sich auch bei sehr teuren Leuchten begnügen. Auf einen bezahlbaren LED-Fahrradscheinwerfer mit hohem Lichtstrom, guter Farbwiedergabe und gleichbleibenden Eigenschaften über eine mehrjährige Nutzungsdauer werden die Interessenten noch lange warten.
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#906896 - 02/06/13 07:25 AM Re: LED Warmweiss ? [Re: mgabri]
.s11
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Moin,
Hmm, ich bin mir noch nicht klar darüber ob ich die Zeit zum selber basteln aufwenden möchte. Aber das Cree Ding ist ein guter Hinweis, werde ich mal abspeichern.Danke.
Sebastian
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