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#876577 - 10/29/12 10:37 PM Bangkok bis Mongolei
pushbikegirl
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Hallo,

nun ist es geschafft, der Flug ist gebucht, es geht Mitte November los.
One way nach Bangkok.
Plan ist nun von Bangkok nach Kambodscha (Koh Kong) in die Kardamon Berge, Schlenker nach Norden, Angkor über Kratie den Mekong entlang nach Laos. Champasak, Nordlaos rüber nach Nordvietnam, Guilin, Yunnan, Sichuan in die Berge weiter in die Mongolei (ich weiß das schafft man nicht in 3 Monaten....vielleicht über Hong Kong kurz raus und wieder rein (ohne Rad).

1. Freu mich über Streckeninfos,also was Ihr gut fandet und empfehlen könntet vorallem erstmal Indochina.
2.Ich plane ein Zelt mitzunehmen und natürlich Moskitonetz, brauche ich allerdings einen Kocher? Wenn ja, in China soll man ja Gaskartuschen bekommen, gibt es das auch in Indochina, wenn ja welche????
3.Ich plane meine 5000km gefahrenen Schwalbe Marathon drauf zu lassen und einen Mondial als Erstazreifen dabei zu haben. Wie oft bekommt man Nachschub falls beide Mäntel kaputt gehen? Würdet Ihr eine Ersatzkette einpacken, oder meint Ihr das bekomme ich unterwegs?
4.wasserfilter? Versuche Plastikmüll zu vermeiden, Geld sparen. Aber langt vielleicht auch einfach Micropur anstelle Wasserfilter, weil man eh die meiste Zeit irgendwo Leitungswasser bekommt?
5.Welche Karten sind die Besten?

Für jede weitere Info bis ich dankbar.

Es geht bald los, yippieh...
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#876653 - 10/30/12 08:30 AM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: pushbikegirl]
gerold
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Infos für die ersten paar hundert km deiner Route findest zu vielleicht auf meiner HP www.8ung.at/radreise. Für Thailand, Kambodscha und Laos ist die Mitnahme eines Zeltes und der Kochausrüstung völlig überflüssig. Auch Flaschenwasser war entlang der Straßen nie ein Problem, gab es überall für wenig Geld zu kaufen. 26"-Reifen (einheimischer Produktion) gab es nach meiner Beobachtung ebenfalls in jedem größeren Ort (28" RR-Reifen sind außerhalb der großen Städte Thailands nicht erhältlich). Karten sind ein Problem, ich hab eine in Wien gekaufte Straßenkarte im Maßstab 1 : 2 000000 benützt. Für die von uns befahrenen (Haupt)Straßen ausreichend, für Trips auf Pisten und Verbindungswegen unzureichend. Vernünftiges Kartenmaterial vor Ort gab es nur in Thailand für Thailand zu kaufen - vielleicht hat sich das mittlerweile geändert.

Gute Fahrt wünscht Gerold
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#876696 - 10/30/12 11:00 AM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: gerold]
pushbikegirl
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Hallo Gerold, danke Dir.

LG mini
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#876702 - 10/30/12 11:18 AM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: pushbikegirl]
uli nullnegativ
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Hi,

In Antwort auf: Mini72

1. Freu mich über Streckeninfo,also was Ihr gut fandet und empfehlen könntet vor allem erstmal Indochina.

Ganz an der Grenze zu Laos würde ich dir die einmaligen Reisterrassen von Yuanyang in Yunnan empfehlen. Es ist aber schon anstrengend, weil extrem bergig. Fotos dazu siehe hier

In Antwort auf: Mini72

2.Ich plane ein Zelt mitzunehmen und natürlich Moskitonetz, brauche ich allerdings einen Kocher? Wenn ja, in China soll man ja Gaskartuschen bekommen, gibt es das auch in Indochina, wenn ja welche????

Ab dem nördlichen China und Mongolei halte ich eine Kocher für essentiell. Ich reise ausschließlich mit Benzinkocher - Nachschub für alle anderen Kocher ist mir viel zu unsicher und stressig.

In Antwort auf: Mini72

3.Ich plane meine 5000km gefahrenen Schwalbe Marathon drauf zu lassen und einen Mondial als Erstazreifen dabei zu haben. Wie oft bekommt man Nachschub falls beide Mäntel kaputt gehen?

Wie alt sind denn die Mäntel? Wenn älter als ein Jahr, würde ich neue mitnehmen. Der Qualitätsunterschied zu Mäntel "vor Ort" ist eklatant. Ich würde mir das nicht antun.

In Antwort auf: Mini72

Würdet Ihr eine Ersatzkette einpacken, oder meint Ihr das bekomme ich unterwegs?

Du meinst wenn dir die Kette reißt? Bei deiner Tour müsstest du ansonsten eigentlich mit einer Kette auskommen. Ich hab Kettennieter und Reservekettenglieder (inkl. Bolzen) mit dabei, keine ganze Kette.

Viel Spass, Glück und Gesundheit!

lg uli
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#876839 - 10/30/12 08:59 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: uli nullnegativ]
pushbikegirl
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danke dir.
Benzinkocher mag ich halt nicht....der Gedanke war ob man vielleicht noch irgendwo unterwegs einen Kocher auftreiben kann, damit ich nicht tausende von kilometern einen Kocher+Topf mitschleppen muß.
Die Mäntel sind etwa 1 Jahr alt.
Wenn neue Mäntel, dann denke ich an den Mondial, die Frage ist dann muß ich dann noch einen Faltmantel als Ersatz mitnehmen, weil das wären dann gleich 150 Euro auf einen Schlag.
Wegen der Kette hatte ich gefragt weil ich sicherlich mehr als 5000km radeln werde, dann sollte man irgendwann ja mal die Kette wechseln, wenn es vor Ort nix gescheites gibt, hab ich halt ein Problem....daher die Frage ob man vielleicht doch irgendwo gute Qualität bekommt??? Wahrscheinlich ja nicht wirklich....
Gibt es noch was was ich auf keinen Fall vergessen sollte?
Außer China Wörterbuch :-)

Danke Gruß Mini
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#876845 - 10/30/12 09:17 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: pushbikegirl]
HyS
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Hi,
Kocher und Topf bekommst du garantiert in Kunming, Dali oder Lijang. Da gibt es zahlreiche Outdoorshops mit allen möglichen Ausrüstungen. Das war bereits 2004 so und wird sich sicher verbessert haben. Auch original Shimanoketten sollte es dort geben.
Ein Faltmantel wäre für Nordchina und Mongolei schon gut. Ich würde frische Reifen aufziehen und die alten dann später zu hause abfahren. Dann mit zwei neuen und einem Ersatzfaltreifen losfahren.

Vergessen solltest du nicht die Gesundheitsvorsorge. Insbesondere Tollwut ist extrem gefährlich und in den einsameren nördlichen Gebieten Chinas oder in der Mongolei kommt man nach einem Biss nicht so einfach in ein gutes Krankenhaus. Ich hatte mich dagegen impfen lassen.
*****************
Freundliche Grüße
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#876847 - 10/30/12 09:30 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: HyS]
pushbikegirl
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oh, das ist ein super Hinweis !!!
Also gut dann lass ich wohl den Kocher+Topf erstmal daheim und kaufe mir dass dann vor Ort.
Wenn Ihr auch meint dass man selbst in entlegenen Ecken in Laos noch sticky rice bekommt, dann sollte es wohl ohne gehen.
Wenns da auch Shimanoketten gibt, noch besser.

Wasserfilter???

Meine Impfungen sind auf dem neuesten Stand, da bin ich nicht schlampig. Tollwut ist auch aufgefrischt.
Danke auch für den Tipp.

Gut dann investiere ich wohl die 150 Euro für die 3 Reifen.
Würdet Ihr dann 3 mal Mondial nehmen?

LG Mini
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Edited by Mini72 (10/30/12 09:31 PM)
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#876854 - 10/30/12 09:58 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: pushbikegirl]
HyS
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Wasserfilter ist entweder sehr klein und leicht, dann ist das filtern so anstrengend, das man gerne darauf verzichtet, oder er ist groß, schwer und teuer. Wenn der Filter bei Frost durchfriert, kann die Keramik zerstört werden.
Wasser ist relativ einfach überall erhältlich. In den Bergen im Hochland und wohl auch in der Mongolei kann man Quellwasser trinken, sofern man direkt von der Quelle nimmt und die Umgebung sauber aussieht. In Dörfern gibt es auch teilweise Brunnen. Evtl. mit Micropur forte behandeln wenn unsicher.

Mondial ist sicher nicht schlecht, Conti Top Contakt ist auch sehr gut, Marathon Dureme, falls noch erhältlich auch. Billiger und ebenfalls sehr gut Conti Travel Contakt.
Als Ersatzreifen würde ich einen eher leichteren Faltreifen nehmen, z.B. den Dureme oder Travel Contakt.
*****************
Freundliche Grüße

Edited by HvS (10/30/12 09:59 PM)
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#876862 - 10/30/12 10:29 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: HyS]
pushbikegirl
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Ja Micropur werde ich auf jeden Fall mitnehmen.
Wenn ich weder Wasserfilter noch Topf noch Kocher noch Essen großartig dabei haben muß, weiß ich gar nicht für was ich 4 Taschen brauche :-) da kommt man ja fast mit 2 Radtaschen aus.
Blöd nur wenn man dann zuladen muß und keine lowrider dabei hat....

Ich hab sonst immer den MSR miniworks dabei gehabt.Der funktioniert eigentlich ganz gut.

Danke nochmal
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#876874 - 10/31/12 06:24 AM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: pushbikegirl]
HyS
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Zitat:
Ich hab sonst immer den MSR miniworks dabei gehabt.Der funktioniert eigentlich ganz gut.

Wenn du ihn eh schon hast und er gut funktioniert, dann würde ich ihn auch mitnehmen. Ist immer noch die sauberste und sicherste Art der Wassergewinnung und man schluckt nicht immer die Chemie (Micropur) mit.
Ich hatte damals den Katadyn mini, das war schon sehr anstrengend und ich habe das Filtern vermieden wenn es irgendwie geht.
*****************
Freundliche Grüße
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#876896 - 10/31/12 08:37 AM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: pushbikegirl]
uli nullnegativ
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In Antwort auf: Mini72
Wegen der Kette hatte ich gefragt weil ich sicherlich mehr als 5000km radeln werde, dann sollte man irgendwann ja mal die Kette wechseln, wenn es vor Ort nix gescheites gibt, hab ich halt ein Problem....daher die Frage ob man vielleicht doch irgendwo gute Qualität bekommt??? Wahrscheinlich ja nicht wirklich....


Welche Schaltung hast du? Ich fahre auf großer Tour den Antrieb "tot", bei meiner 7-fach Schaltung bin ich letztes Mal auf über 23.000 km gekommen. Grundlage dafür ist ein regelmässiges Reinigen des Antriebes (ich machs so alle 1000 km). Danach sind Kettenblätter, Kette und Ritzel auszutauschen.

Natürlich halten 9-, 10-fach Antriebe nicht so lange.

lg uli
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#876953 - 10/31/12 11:48 AM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: pushbikegirl]
zaher ahmad
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In Antwort auf: Mini72
Wasserfilter???

Wasser gibt es v.a. in China beinahe überall in abgekochter Form. Jede Garküche hat Unmengen von diesen Thermoskannen rumstehen. Nach freundlichem Fragen habe ich dort immer meine Flaschen füllen können.
Kocher kannst Du ebenso in China kaufen, mit den passenden Gaskartuschen. In jeder Großstadt bzw. in touristischen Orten erhältlich. Benzinkocher gibt es auch, mein MSR wurde in China gekauft.

In Antwort auf: Mini72
3 Reifen.

Ich würde keinen Ersatzreifen mehr mitschleppen, wenn ich mit neuen losfahre. Die sind heutzutage so gut, dass Komplettausfälle sehr unwahrscheinlich sind. In praktisch jedem chinesischen Ort bekommst Du Reifen, die zumindest bis zur nächsten Großstadt halten sollten. In den großen Radläden dort gibt es auch bessere Qualität. Ketten ebenso, teilweise auch Komponenten von Shimano aus der "Mittelkalsse". Zur Not kaufst Du eben alle 4 Wochen einen neuen Chinareifen.

Grüße

zaher
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#876955 - 10/31/12 11:56 AM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: zaher ahmad]
HyS
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In Antwort auf: zaher ahmad
In Antwort auf: Mini72
Wasserfilter???

Wasser gibt es v.a. in China beinahe überall in abgekochter Form. Jede Garküche hat Unmengen von diesen Thermoskannen rumstehen. Nach freundlichem Fragen habe ich dort immer meine Flaschen füllen können.

Das hatte ich auch öfters gemacht, nachdem ich endlich eine Plastikflasche gefunden hatte, die heißes Wasser verträgt ohne zu schrumpfen. (hierzu sind Aluflaschen mal wirklich gut)
*****************
Freundliche Grüße
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#877128 - 10/31/12 07:03 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: HyS]
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Hört sich alles super an. Einfacher als erwartet.

Reifen: Ich bin schon noch am überlegen doch die alten weiterzufahren und einen Ersatzmantel mitzunehmen. Mal sehn, ansonsten wenn es überall welche gibt.....überlege noch. Aber Eure Tipps sind super.

Wasser: perfekt...

Schaltung 9-fach.

Wie sind die Karten von Reise-know-how für Laos, Kambodscha, Vietnam? Und welche Karten sind für China gut?

Danke Euch recht herzlich, lg Mini
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#877132 - 10/31/12 07:16 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: pushbikegirl]
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Nimm auf jeden Fall auch eine Karte mit chinesischen Schriftzeichen, dann kannst du die Wegweiser auch außerhalb großer Städte vergleichen.
*****************
Freundliche Grüße
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#877135 - 10/31/12 07:26 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: HyS]
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ja mach ich, hast einen Tipp welche genau gut ist?
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#877137 - 10/31/12 07:33 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: pushbikegirl]
HyS
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Ich habe aktuell keinen Überblick was gut ist. Es hat sich viel geändert. Im Hochland ist es aber unkompliziert, da es nicht viele Straßen gibt.
Meine chinesischen Karten habe ich direkt in China gekauft, da ich nach Chengdu geflogen bin und in solch einer Stadt bekommt man alles. Wenn du mit dem Rad einreist, dann wird das schwerer, also besser vorher besorgen.
*****************
Freundliche Grüße
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#877141 - 10/31/12 07:40 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: HyS]
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ok, danke Dir.
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#877196 - 10/31/12 10:36 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: pushbikegirl]
Velomade
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In Antwort auf: Mini72
Und welche Karten sind für China gut?

Schau Dich nach den Provinzkarten von Sinomaps um. Sie sind ausschließlich in chinesisch und kosten in China umgerechnet 1 EUR. Für Sichuan haben sie einen Maßstab von 1:1.400.000. Das Deckblatt sie wie folgt aus.

http://www.99read.com/product/120148.aspx

Bernd
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#877223 - 11/01/12 08:22 AM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: Velomade]
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danke Dir !!!
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#877237 - 11/01/12 09:53 AM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: pushbikegirl]
sebael
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In Antwort auf: Mini72


Wie sind die Karten von Reise-know-how für Laos, Kambodscha, Vietnam?



Ich hatte in Thailand u. Kambodscha die Karten von Reise-Know-How und war weitestgehend zufrieden. Es gab mal in der thailändischen Provinz ein Problem, als ein größerer Ort eingezeichnet war und es dann aber nur eine Anzahl kleinerer, verstreuter Siedlungen war und der Ort war an anderer Stelle eingezeichnet als er wirklich war. Ansonsten kann die RKH-Karten aber sehr empfehlen.

Falls du in Thailand durch die Provinz Chantaburi in Richting Kambodscha fährst, kann ich die Stadt Chantaburi empfehlen. Zwar nicht gerade touristisch sehenswert, aber schöner Nachtmarkt und ein toller Wasserfall im nahen Phlio-Nationalpark.
In der Stadt Trat kann ich dir das Pop-Guesthouse empfehlen. Nur 150 Baht (3,50 €) das günstigste Zimmer mit Gem.-Dusche. Sauber und tolle Atmosphäre.
Viel Spaß auf der Reise
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#877276 - 11/01/12 11:11 AM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: pushbikegirl]
Velomade
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... es geht Mitte November los.

Und in welchem Monat ist die Ankunft in der Mongolei geplant?

Bernd
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#877281 - 11/01/12 11:24 AM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: sebael]
Dergg
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In Antwort auf: Mini72


Wie sind die Karten von Reise-know-how für Laos, Kambodscha, Vietnam?



Ich hatte in Thailand u. Kambodscha die Karten von Reise-Know-How und war weitestgehend zufrieden.

Ich hatte zwar nicht diese RKH-Karten, aber einige andere, und die waren totaler Müll, wo immer ich es probiert habe.
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#877330 - 11/01/12 02:12 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: Dergg]
pushbikegirl
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Die Ankunft in der Mongolei ist offen, ich denke mal so August. Warum fragst Du?

Ich habe auch unterschiedliche Erfahrungen wegen der RKH Karten gemacht, manchmal sind sie ganz gut, manchmal aber auch echt schlecht.
@Dergg: Du kennst also explizit diese Karten nicht?

@Sebastian, danke Dir für die Tipss.

Gruß Mini
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#877356 - 11/01/12 03:42 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: pushbikegirl]
Velomade
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Nur ein kurzer Hinweis.

Themenabend China bei Phoenix.

Bernd

Edited by Velomade (11/01/12 03:42 PM)
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#877394 - 11/01/12 05:45 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: pushbikegirl]
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.
@Dergg: Du kennst also explizit diese Karten nicht?

Nein, ich habe Argentinien, Bolivien, Peru, Iran, alles Schrott. Aber vielleicht hast Du ja mehr Glück als ich.
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#877467 - 11/01/12 07:43 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: pushbikegirl]
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Hallo Mini
Ich hab mir zb die Karte von Cambodia in Bangkok gekauft. Periplus TravelMaps war zufrieden mit dieser Karte. Diese Karte gibts auch von China. Die Karte hat 195 Bath gekostet.
lg
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#877607 - 11/02/12 07:06 AM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: Dergg]
sebael
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In Antwort auf: Dergg
In Antwort auf: Mini72
.
@Dergg: Du kennst also explizit diese Karten nicht?

Nein, ich habe Argentinien, Bolivien, Peru, Iran, alles Schrott.


Du hast also die RKH-Karten von diesen Ländern. Kannst du mal bitte etwas genauer erklären, was daran 'Schrott' ist.
Stimmt der Maßstab nicht, sind die Orte nicht korrekt eingezeichnet,...?
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#877666 - 11/02/12 09:27 AM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: sebael]
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Den Themenabend habe ich leider verpasst.
Danke für die anderen Infos.

LG heike
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#877713 - 11/02/12 11:54 AM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: pushbikegirl]
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Hallo Mini,

leider habe ich keine persönlichen Erfahrungen in der Gegend.
Als erste Orientierung zu Papierkarten würde ich mal die "Liste der besten Straßenkarten" von Omnimap heranziehen. Dies ist ein sehr großer amerikanischer Kartenhändler:
http://www.omnimap.com/catalog/int/for-road.htm.
Dort auch die Kartenliste der einzelnen Länder ansehen!

In Frage kommen natürlich auch die russischen und amerikanischen Welt-Kartensätze, erhältlich z.B. bei Därr:
http://www.daerr.de/Landkarten/Index_Landkarten.html
Online gibt's die russischen Karten bei Topomapper zu sehen:
http://www.topomapper.com/
Und die amerikanischen ONCs (1:1 Mio) bei ESRI:
http://server.arcgisonline.com/ArcGIS/re...pServer?f=jsapi

GPS verwendest du noch nicht, oder?
Gruß
Helmut

Edited by KartenFreak (11/02/12 11:57 AM)
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#877739 - 11/02/12 12:39 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: pushbikegirl]
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Hier gibt's auch noch einige (ältere!) topografische Karten zum Download:
http://www.lib.utexas.edu/maps/topo/
Gruß
Helmut
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#877756 - 11/02/12 01:37 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: pushbikegirl]
KartenFreak
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Hallo Mini,

ich habe dir hier mal die Liste der Vermessungsämter der 6 Länder zusammengestellt:

Thailand
Kambodscha
Laos
Vietnam
China
Mongolei

Gruß
Helmut

Edited by KartenFreak (11/02/12 01:41 PM)
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#877877 - 11/02/12 07:12 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: KartenFreak]
zaher ahmad
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In Antwort auf: KartenFreak
In Frage kommen natürlich auch die russischen und amerikanischen Welt-Kartensätze

Leider sind (zumindest die alten russischen) in den betreffenden Gegenden meist nur noch von historischem Interesse. Zu viel hat sich dort in den letzten Jahrzehnten geändert, v.a. in Thailand und China. Die Inhalte der alten Sowjetkarten stammen großteils aus den achtziger Jahren. Siedlungen (insbesondere Ballungsräume), Verkehrsnetz und Ortsnamen haben oft wenig mit der heutigen Situation zu tun. Dies gilt natürlich weniger für ländliche ("rückständige") Gebiete, aber auch dort haben sich die Schwerpunkte oft verschoben. Zudem sind mir in den abgelegeneren Ecken Chinas viele Fehler beim Straßennetz aufgefallen. Da gibt es immer wieder mal phantastische Verbindungen, die so nie existiert haben. Die Topographie ist natürlich noch brauchbar, aber auch da gibt es in entlegeneren Gebieten teilweise grobe Fehler. Insgesamt gut zur Ergänzung aktuellerer Karten geeignet, um z.B. ein Gefühl für die Reliefstruktur zu bekommen: Man kann seine Route dann eher so legen, dass sie parallel zu großen Strukturen (Gebirge, Täler) verläuft und nicht quer drüber geht. Und wenn es sich nicht vermeiden lässt, kann man sich wenigstens drauf einstellen, dass es die nächsten Tage hauptsächlich bergauf gehen wird.
Vielleicht sind die amerikanischen Karten da ja etwas aktueller. Speziell in China ist das aber ein Problem: da wird vielerorts schneller gebaut als die Karten aktualisiert werden können; auch die Chinesen selbst kommen da kaum mehr nach.

Grüße

zaher
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#877886 - 11/02/12 07:40 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: sebael]
Dergg
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In Antwort auf: sebael

Du hast also die RKH-Karten von diesen Ländern. Kannst du mal bitte etwas genauer erklären, was daran 'Schrott' ist.
Stimmt der Maßstab nicht, sind die Orte nicht korrekt eingezeichnet,...?

Ja genau, das alles. Kilometerangaben völlig daneben, vorhandene Orte fehlen und auch umgekehrt, die Qualität der Straßen hat spiegelt sich nicht in der Karte wider, etc...
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#877900 - 11/02/12 07:58 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: Dergg]
zaher ahmad
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Das ist eigentlich normal bei Karten von solchen Ländern. Die Frage ist dort immer, welche ist die mit den wenigsten (gravierenden) Fehlern...
Davon mal abgesehen mag die die meisten RKH-Karten auch nicht, meist gibt es bessere (oder billigere) von anderen Verlagen.

Grüße

zaher
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#877914 - 11/02/12 08:15 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: zaher ahmad]
Dergg
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Nee, so wie bei RKH, das ist nicht normal. Den direkten Vergleich hatte ich zwar nur beim Iran, aber generell waren Karten anderer Verlag für "solche" Länder immer besser, z.B. Nelles.
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#877925 - 11/02/12 08:28 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: Dergg]
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In Antwort auf: Dergg
Nee, so wie bei RKH, das ist nicht normal. Den direkten Vergleich hatte ich zwar nur beim Iran, aber generell waren Karten anderer Verlag für "solche" Länder immer besser, z.B. Nelles.

Kann ich bestätigen z.B. aus Südamerika, Nelles deutlich besser als RKH.
*****************
Freundliche Grüße
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#877926 - 11/02/12 08:32 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: Dergg]
zaher ahmad
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In Antwort auf: Dergg
aber generell waren Karten anderer Verlag für "solche" Länder immer besser, z.B. Nelles.


Sag ich doch:
In Antwort auf: zaher ahmad

meist gibt es bessere (oder billigere) von anderen Verlagen.

Aber auch die sind meist noch schlecht genug. Es geht eben um das kleinere Übel.

Grüße

zaher
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#878529 - 11/04/12 08:00 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: zaher ahmad]
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Hallo an alle, herzlichen Dank für Eure Infos.....
Also RKH zu Nelles. Problem ist dass es nur Kambodscha von Nelles gibt, die besore ich mir. Oder ganz Indochina von Nelles. Laos und Vietnam ist halt RKH. Aber so wie bereits erwähnt könnte man auch vor Ort noch was bekommen.

Ich gehe auch davon aus dass man z.b. in Siem Reap den LP von Laos und Vietnam bekommt, den schleppe ich dann auch nicht gleich von hier schon mit. Kann das jemand bestätigen?

Nochmal zum Kocher. Ich habe nun doch noch an mehreren Stellen gelesen dass man vielleicht einen Kocher mitnehmen sollte weil in den kleineren Dörfern am Weg es nix besonderes gibt und auch die Portionen immer recht klein sind und man beim selber kochen billiger weg kommt. Obwohl das asiatische Essen ja so sehr liebe....
Daher, falls doch Kocher, gibt es irgendwo Gaskartuschen auf dem Weg nach Kambodscha oder in Kambodscha, evlt auch in Laos oder Vietnam? Wenn dann die Steckkartuschen, oder die Schraubkartuschen?

Vom Flughafen Bangkok nach Kambodscha wenn man den südlichen Übergang nimmt and der Küste nach Koh Kong, wie würdet Ihr da radeln um dem Verkehr so gut wie möglich aus dem Weg zu gehen? Oder den Zug nehmen um aus dem Großraum Bangkok rauszukommen?

Kennt jemand die Kardamon Berge?

Und würdet Ihr eher von Kambodscha am Mekong entlang bei Kratie nach Laos rein oder eher rüber nach Vietnam und den Süden von Laos auslassen und von Nord Vietnam nach Nord Laos einreisen um dann weiter nach China zu gelangen?

LG Mini
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#878545 - 11/04/12 08:39 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: pushbikegirl]
gerold
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Da der FH Bangkok im Osten der Stadt liegt kannst du Richtung Kambodscha eigentlich gleich losradeln (die Strecke die wir gefahren sind war eigentlich recht angenehm, ich haber aber auch das Radeln in Bangkok selbst nicht als besonders arg empfunden).

Das mit dem billiger Essen durch Selbstkochen ist in dieser Gegend ein witziges Argument - ich kann mich jetzt nicht mehr genau erinnern wieviel ein Tellergericht gekostet hat, sollen es 1 oder 2 Euro gewesen sein, mehr sicher nicht. Wenn mir die Portion nicht gereicht hat (was öfter mal der Fall war) hab ich halt noch einen Teller gegessen...

Mach dir keine Sorgen, du wirst sicher nicht verhungern.

gute Fahrt !
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#878546 - 11/04/12 08:45 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: gerold]
pushbikegirl
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Hallo Gerold,

welchen Weg bist Du denn genau geradelt aus der Stadt nach Kambodscha?

Ich habe halt immer mega Hunger.....wenn ich dann jeweils 4 Euro bezahle bin ich auch schon wieder 12 Euro los am Tag un das ohne Übernachtung.....

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#878587 - 11/04/12 11:17 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: pushbikegirl]
zaher ahmad
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In Antwort auf: Mini72
Aber so wie bereits erwähnt könnte man auch vor Ort noch was bekommen.

In Bangkok noch am ehesten, und in Siem Reap auch. In Laos eher nicht, in China hingegen schon.

In Antwort auf: Mini72

Ich gehe auch davon aus dass man z.b. in Siem Reap den LP von Laos und Vietnam bekommt, den schleppe ich dann auch nicht gleich von hier schon mit. Kann das jemand bestätigen?

Ja. In Kambodscha gibt es praktisch alle LPs von Asien als Raubkopie zu kaufen. Ganz gut gemacht und auf den ersten Blick oft nicht vom Original zu unterscheiden. Die Nelles-Karte im übrigen auch, die heißt aber anders.

In Antwort auf: Mini72

Nochmal zum Kocher. Ich habe nun doch noch an mehreren Stellen gelesen dass man vielleicht einen Kocher mitnehmen sollte weil in den kleineren Dörfern am Weg es nix besonderes gibt und auch die Portionen immer recht klein sind und man beim selber kochen billiger weg kommt.

Für Laos kann ich das bestätigen. Da habe ich irgendwann angefangen Nudeln und Gemüse zu kochen, nicht nur auf den Dörfern. Die Portionen waren ein Witz und die Preise im Vergleich zu Thailand und China hoch. Doppelt so viel Geld für nicht mal halb so viel Essen. Dazu kommt noch, dass in manchen Gegenden das Angebot recht bescheiden war, auch geschmacklich.

In Antwort auf: Mini72

Vom Flughafen Bangkok nach Kambodscha wenn man den südlichen Übergang nimmt and der Küste nach Koh Kong, wie würdet Ihr da radeln um dem Verkehr so gut wie möglich aus dem Weg zu gehen? Oder den Zug nehmen um aus dem Großraum Bangkok rauszukommen?

Vom Flughafen Richtung Kambodscha geht gut ohne Zug, wenn Du mal aus dem Flughafenbereich rausgefunden hast ohne auf einer Hochstraße oder Autobahn zu landen. Besonders interessant oder schön ist es aber auch danach erstmal nicht. Das stört in den ersten Tagen der Reise aber erfahrungsgemäß weniger als später, schließlich ist das ganze Land neu für einen und es gibt noch viel zu entdecken auch ohne schöne Orte oder ansprechende Landschaften. Ich empfehle Dir dringend, Dir Ausschnitte aus der Google-Karte zu drucken oder in digitaler Form mitzunehmen. Die ist für Thailand mit Abstand das Beste und Vollständigste. Außerdem hat sie eine Beschriftung in Thai. Die ist hilfreich, da die Nebenstrecken (wenn überhaupt) nur in der Landesprache angeschrieben sind. Vor allem sind da die ganzen kleinen Landsträßchen und Wege entlang der Kanäle drauf, die man fast wie in Frankreich prima aneinander hängen kann um damit große Straßen zu vermeiden. Von denen gibt es sehr viele, allerdings sind die nicht durchgehend miteinander vernetzt, so dass gute Planung notwendig ist um nicht doch in einer Sackgasse zu landen. Es lohnt sich aber, weil man so das ländliche Thailand ganz gut kennen lernen kann.
So ist es dann möglich, z.B. ab Klaeng recht nahe an der Küste und teilweise auch direkt am Strand entlangzufahren. Ab Trat gibt es dann nur noch die 318, wird immer netter je weiter Du kommst. Unterkünfte gibt es entlang der Küste bis zur kambodschanischen Grenze zuhauf, weil das alles im Wochenend-Einzugsgebiet von Bangkok liegt. Dadurch sind die Preise auch nicht ganz so niedrig wie teilweise in anderen Gegenden.

In Antwort auf: Mini72

Und würdet Ihr eher von Kambodscha am Mekong entlang bei Kratie nach Laos rein oder eher rüber nach Vietnam und den Süden von Laos auslassen und von Nord Vietnam nach Nord Laos einreisen um dann weiter nach China zu gelangen?

Ich würde durch Laos fahren. Das ist friedlicher als Vietnam, und der Süden wird meiner Meinung nach total unterschätzt: 4000-Islands, Champasak, Bolaven-Plateau, Hoh-Chi-Minh-Pfade abseits der 13 nach Norden, Karstlandschaft bei Thakek, Kong-Lor-Cave sind nur die bekanntesten. Dafür lange nicht so überlaufen wie der Norden, der sich v.a. durch endlose Hügel auszeichnet, wo dichtes Gestrüpp anstelle des zerstörten tropischen Waldes wuchert. Auch da gibt es schöne Ecken, klar. Ich finde jedoch, der Süden steht dem in nichts nach, außer man bleibt stur auf der 13. Die ist in der Tat ab der kambodschanischen Grenze bis kurz vor Vang Vieng stinklangweilig. Man muss sich im Süden die Perlen selber suchen, im Norden reicht es die Hauptstraße abzufahren und mal ein Stück mit dem Boot zu fahren.

Grüße

zaher
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#878652 - 11/05/12 11:04 AM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: pushbikegirl]
gerold
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In Antwort auf: Mini72
Hallo Gerold,

welchen Weg bist Du denn genau geradelt aus der Stadt nach Kambodscha?

Ich habe halt immer mega Hunger.....wenn ich dann jeweils 4 Euro bezahle bin ich auch schon wieder 12 Euro los am Tag un das ohne Übernachtung.....

LG Mini


Die genaue Route hab ich im Tourenbericht beschrieben (www.8ung.at/radreise). 12 Euro/Tag fürs Essen hab ich nie ausgegeben und mir ist Laos eigentlich auch nicht teurer erschienen (mag sich vielleicht geändert haben).

Gruß Gerold
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#878676 - 11/05/12 11:47 AM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: pushbikegirl]
Velomade
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In Antwort auf: Mini72
Die Ankunft in der Mongolei ist offen, ich denke mal so August. Warum fragst Du?


Weil du dann Zeit hättest , dem Jiuzhaigou Nationalpark einen Besuch abzustatten. Der Park befindet im Norden von Sichuan an der Grenze zur Gansu Provinz. Obwohl der Eintritt nicht gerade preiswert ist ( in der Hauptsaison 220 RMB, in der Nebensaison 80 RMB ) und jeden Tag tausende von chinesischen Touristen im Park sind, lohnt sich der Besuch.

Jiuzhaigou

Bernd
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#878870 - 11/05/12 09:15 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: Velomade]
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Herzlichen Dank an alle, für alle Infos und Tipps, super nett.
Der National Park sieht super aus.
Gut die Screen shots von den google maps werde ich machen.
Gut dass Du bestätigt hast dass Süd Laos besser ist als Vietnam.....macht die Sache einfacher.

Also doch irgendwie Kocher einpacken....jetzt bleibt halt wieder die gute alte Frage offen....gibt es Gasgartuschen in Indochina? Also vielleicht irgendwo in Thailand oder Siem Reap, und dann vielleicht wieder in Vientiane oder Hanoi?
Welche? Steck oder Schraibkartuschen???

Danke Gruß Mini
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Edited by Mini72 (11/05/12 09:16 PM)
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#879269 - 11/07/12 08:48 AM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: pushbikegirl]
Matthias73
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In China gibt es mittlerweile in jeder großen Stadt einen Outdoorladen, da kannst du auch Gaskartuschen kaufen. Das Problem wird aber sein, den Shop zu finden zwinker
Als Alternative könntest du auch Trangia mitnehmen. Jede Apotheke in China hat Ethanol. 0,5 l kostet ca. 70 Cent.
Ob du in der Mongolei Gas oder Ethanol kaufen kannst, weiß ich allerdings nicht.

Die chinesische Version von Ebay heißt Taobao. Ich habe gerade nachgeschaut, sogar Mondial Reifen , Hilleberg Zelte, Gaskartuschen und Tubus Gepäckträger gibt es dort. Die Lieferung dauert 3-4 Tage. Ich würde eine Hotelangestellte bitten, die Sachen für mich zu bestellen. Die kann auch besser beurteilen, ob das Angebot seriös ist. Als Dankeschön lädst du sie und ihre Freundin in ein gutes Restaurant zum Abendessen ein schmunzel

Falls du mal innerhalb China oder nach z.B. Hongkong fliegen musst, dann kannst du mit Ctrip.com buchen und mit deiner Visa Karte online das E-Ticket bezahlen. Funktioniert problemlos, nur Fahrradmitnahme habe ich noch nie ausprobiert.

Als online Wörterbücher haben sich bewährt:
popupchinese
handedict



Edited by Matthias73 (11/07/12 08:50 AM)
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#879278 - 11/07/12 09:14 AM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: Matthias73]
Velomade
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In Antwort auf: Matthias73

Falls du mal innerhalb China oder nach z.B. Hongkong fliegen musst, dann kannst du mit Ctrip.com buchen

oder auch Elong, die scheinen mir ein wenig günstiger zu sein, aber auch sehr zuverlässig wie ctrip. Bei einer Ausreise nach Hongkong empfiehlt sich eventuell der Flug nach Shenzhen, da Hongkong flugtechnisch zum Ausland gehört. Der Rest der Strecke wird mit dem Zug zurückgelegt.

Bernd
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#879304 - 11/07/12 10:57 AM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: Velomade]
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Klingt prima !!! 1000 Dank !!!
Weiß noch jemand was über Indochina bezüglich Gaskartuschen?

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Off-topic #879337 - 11/07/12 02:35 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: Dergg]
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Also ich finde RKH-Karten mittlerweile gut, da kann man noch so manche Strasse erstberadeln, bzw. erstbeschieben. schmunzel
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Off-topic #879352 - 11/07/12 03:36 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: dcjf]
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Wenn sich genügend Nachfolger finden, entsteht vielleicht im Laufe der Zeit ein Trampelpfad!

Grüße

zaher
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Off-topic #879408 - 11/07/12 06:25 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: zaher ahmad]
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Da müssen dann schon viele Deutsche durchkommen, hier z.B. dauert es noch etwas bis der Weg wieder nach Weg aussieht:
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Off-topic #879419 - 11/07/12 06:50 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: zaher ahmad]
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Sogesehen sind die Karten wirklich top-aktuell - die Straße ist schon eingezeichnet, bevor sie überhaupt da ist. Selbst-erfüllende Prophezeiung nennt man sowas.
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Off-topic #879588 - 11/08/12 09:45 AM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: dcjf]
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Ein Anfang ist gemacht. Sieht hübsch aus, wo ist denn das?

Grüße

zaher
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Off-topic #879682 - 11/08/12 02:41 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: zaher ahmad]
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War an anderen Stellen noch hübscher, ist in der Mongolei (ich wollte mal den Reisebericht anfangen) bei Tosontsengel (das unbekanntere).
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Off-topic #879799 - 11/08/12 11:00 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: dcjf]
sebael
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In Antwort auf: dcjf
Da müssen dann schon viele Deutsche durchkommen, hier z.B. dauert es noch etwas bis der Weg wieder nach Weg aussieht



Die Karte wird schon stimmen. Der Weg wird einfach nur zu selten genutzt. grins
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#879835 - 11/09/12 09:27 AM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: Matthias73]
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In Antwort auf: Matthias73
In China gibt es mittlerweile in jeder großen Stadt einen Outdoorladen, da kannst du auch Gaskartuschen kaufen. Das Problem wird aber sein, den Shop zu finden zwinker


Auch das finden ist kein Problem, wenn man neben den englischen Anschriften auch die chinesischen hat. Die Sanfo-Outdoorgeschäfte sind weit verbreitet, sehr gut ausgestattet und führen internationale wie auch hervorragende einheimische Produkte.

Anschriften:

englisch: http://www.sanfo.com/en/Stores.htm#chengdu

chinesisch: http://www.sanfo.com/store/index.asp

Bernd
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#880099 - 11/10/12 11:04 AM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: Velomade]
Matthias73
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Danke für den Link, die Geschäfte kenne ich und kann sie ebenfalls empfehlen. Für Camping und Outdoor haben die fast alles und falls die etwas nicht im Shop haben, dann lohnt sich nachzufragen, ob sie das bestellen können.

Zu den Karten noch ein Tipp:
Nokia's Ovi Maps sind für China super. Ich war letztens in Nordost China unterwegs und bin durch einige Großstädte mit dem Fußgänger Modus sehr gut geleitet worden. Für Thailand und Vietnam gibt es auch Karten zum download; für Laos und Kambodscha leider nicht.

Edit:
Hier kannst du dir im Internet die Kartenqualität angucken schmunzel

Edited by Matthias73 (11/10/12 11:08 AM)
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#880201 - 11/10/12 04:55 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: Matthias73]
sebael
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In Antwort auf: Matthias73


Zu den Karten noch ein Tipp:
Nokia's Ovi Maps sind für China super. Ich war letztens in Nordost China unterwegs und bin durch einige Großstädte mit dem Fußgänger Modus sehr gut geleitet worden. Für Thailand und Vietnam gibt es auch Karten zum download; für Laos und Kambodscha leider nicht.


Ich hatte in Thailand die Nokia Ovi Maps genutzt. War eine super Ergänzung zur RKH-Papierkarte.
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#880253 - 11/10/12 07:52 PM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: sebael]
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danke Euch !!!

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#880378 - 11/11/12 10:59 AM Re: Bangkok bis Mongolei [Re: pushbikegirl]
roiner
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Zum Glück seid ihr um diese Jahreszeit von Süd nach Nord unterwegs und nicht umgekehrt grins
Wann genau kommt ihr dann in den Norden?
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