Das ist jetzt ein etwas anderes Thema, aber es geht in die selbe Richtung.
IMHO sind fast alle Komponenten in fast allen Pedelecs viel zu schwach und nicht auf die Kraft es E-Motors und das Gewicht augereichtet.
Das wird in ein paar Jahren eine risige Reparaturwelle auslösen, ganz abgesehen davon, dass ich enige Leichtbaukomponenten an Pedelecs schon fast kriminell finde, zB völlig unterdimensionieret Bremsen, aber das ist ne andere Geschichte...

Warum, werden in Pedelecs andere Bremsen verwendet als in normalen Fahrrädern? Die Anforderungen unterschieden sich ja kaum. Pedelecs sind auf 25km/h und 250W Motorunterstützung limitiert und das ist ein Bereich, der in motorlosen Fahrrädern regelmässig überschritten wird - und die halten das auch aus. Das geringfügige Mehrgewicht von 10 (oder meinetwegen im Extremfall 20)kg ist beim Gesamtgewicht auch vernachlässigbar.

Warum sollten Pedelecs hier also ein Problem bekommen? Beim Rennrad gibts auch reiheweise Leichbauteile auch im Antrieb und hier sind 300-400W Dauerleistung und Spitzenleistungen >1kW durchaus üblich.

Ich werde mir jetzt ganz sicher nicht einen kompletten Wikipedia Artikel zur Hummel durchlesen. Was willst Du mir denn mitteilen? Das sie fliegen können?
Ich ahnte das schon.
Oder die Verletzung Verortung der These unter urban legends?
Nicht wirklich notwendig.
Oder dass ich mich Dir nicht verständlich machen konnte?

Nun ja, mag sein...

Was die Bremsen angeht gebe ich dir recht. Bremsen kommen bergrunter an ihre Grenzen und da spielt es nicht die geringste Rolle, ob das Rad einen Motor hat oder nicht.



Bei den Bremsen und beim Antrieb ja. Aber bei den Felgen (um die es ja ursprünglich ging) kann das schon eine Rolle spielen. Bei der Rahmenkonstruktion erst recht. Ich kann mir schon vorstellen, dass sich einige Pedelecs als zu 'windige' Konstruktionen erweisen, aber eine ordentliche Fahrradbremse kommt damit locker klar.

Martina

Das musst Du mir jetzt genauer erklären. Worin genau sind die höheren Anforderungen die ein Pedelec an Rahmen und Felgen stellen soll begründet? Komm mir bitte nicht mit 10kg Mehrgewicht auf 160kg Gesamtgewicht, das ist alles schon unterhalb von Fertigungstoleranzen.

Äh letztlich ist das doch eh alles nur Statistik. Und da erhöhst du mit jedem Kilo die Wahrscheinlichkeit, dass etwas kaputt geht. Wann genau die kritische bzw. für dich nicht mehr tolerierbare Grenze erreicht ist, weiß ich zugegebenermaßen nicht, aber dass die Argumentation 'auf 10 Kg kommt es nicht an' *irgendwann* absurd wird, dürfte ohne größeres Nachdenken klar sein. Ich wette mit dir, dass du dieses Argument bei deinem Rennrad nicht gelten ließest.

Ich hab mal ein 'paar' Kilo mehr gewogen als heute und habe schon den Eindruck, dass das bei unserem Tandem-Hinterrad einen Unterschied gemacht hat. Oder wir haben seitdem zufällig einfach Glück.
Martina

Der Unterschied ist IMHO der, dass bei Pedelec eben ständig die 250W Power ins Rad geleitet werden , sofern nicht grade gebremst wird.
Startet das Rad, wird vollgas gegeben bis zum nächsten Stop, Bergrauf wird vollgas gegeben. Das ist eine menge Power die Ständig ins Rad gegeben wird.
Ausserdem haben die pedelc einen viel höheren Drehmoment als wir ohne Motor
Deshlab überhollen uns Die ja eben ständig
;-)

Dieser Power/Drehmoment zert gewaltig an den Komponenten wie Kette, Schaltung, Zahnräder, Lager usw.
Und da die Duchschnitts Geschwindigkeit eben höher ist, braucht es IMHO auch stärkere Bremsen.
So meine Gedanken
:-)

Achso!

Welche Hersteller bauen denn richtig stabile Felgen?
Ich bin früher jahrelang Downhill gefahren, und schwur auf die Bigbull Felgen, die einfach nicht zerstörbar waren. Nun bin ich nach 3Monaten Tour und knapp 150kg Gesamtgewicht ziehmlich enttäuscht was die Haltbarkeit der Bigbull Felgen angeht.

Also für lange Trekkingfahrten mit viel Gepäck hätte ich jetzt auch die Andra40/BigBull gut von Hand eingespeicht vorgeschlagen.
Hast du neue BigBull auf die Reise mit genommen, oder die oben zitierte jahre lang erprobte Felge?
;-)

Von Velocity die Psyho. Wer das Teil Kaputt bekommt dem ist nicht mehr zu hälfen. Für alle die gar nicht genug Sicherheit in ihr Rad bauen können, nimmt davon die 40 oder 48 Loch Version.
Diese Firma scheint generell gute und durchdachte Felgen im Programm zu haben.

Ein trainierter Radfahrer schafft problemlos 250W Dauerleistung und 500W Spitzenleistung. Auch wenn das nicht die Mehrheit schafft, ein Fahrrad muss das aushalten - und tut es auch. Da sind die Anforderungen an ein Pedelec nicht höher.


Ziemlich genau die Belastung, die ein schnell gefahrenes Fahrrad im Stadtverkehr mit ständigen Ampelstopps oder ein Kriteriumsrennen hat (letztere aber auf höherem Niveau als Pedelecs).

Das bezweifle ich. Ein 100kg Mann bringt mit 175er Kurbeln >170Nm auf die Kurbel wenn er sich einfach nur draufstellt, bei Untersetzung kommt hinten an der Nabe noch viel mehr an. Auch das muss jedes Fahrrad aushalten. Welcher 250W Motor schafft 170Nm? Hast Du da Quellen?

In den Naben treten die größten Drehmomente ohnehin beim Bremsen auf.

Und dass mich Pedelecs "uns" ständig überholen würden ist auch eine gewagte Aussage. Mir ist das so noch nicht aufgefallen, könnte auch umgekehrt sein.


Profis benutzen dieselben Ketten und Schaltungen wie sie auch an normalen Fahrrädern verkauft werden. Und die bringen Dauerleistungen von 400-500W aufs Pedal und im Sprint auch schonmal mehr als 1.000W. Ein Pedelec stellt da viel niedrigere Anforderungen.

Und die erforderliche Bremsleistung hängt nur vom Gewicht und der Geschwindigkeit ab. Gewicht ist in erster Näherung dasselbe (das bisschen Mehrgewicht von Pedelecs fällt kaum ins Gewicht) und die Geschwindigkeit reicht motorunterstützt nur bis 25km/h (die erreicht man mit einem motorlosen Fahrrad auch problemlos) und darüber verhalten sich Räder mit und ohne Motor genau gleich, weil selbiger ja abgeschaltet ist.

Die Durchschnittsgeschwindigkeit spielt hier überhaupt keine Rolle (wobei ich auch bezweifeln möchte ob die bei Pedelecs regelmässig höher ist als bei normalen Rädern).

Nein, fürs Reiserad gabs nagelneue Felgen.

Zum Thema Billiglaufrad;
Ich habe dann für die letzten 2 Tage auf der Heimreise für 39euro das billigste Laufrad des Radladens gekauft. Das war dann nach einem Tag ausschließlich Wald und Schotterwegen völlig dezentriert, und einen Tag später musste ich die Bremse öffnen, weil im Wiegetritt die Felge an der Bremse schliff. Die Felge raschelte beim Treten wie ne alte Folientüte, aber ich habs bis Heim geschafft, und überlege nun ob ich die Felge wieder in den Radladen nach Hitzacker schicke...

Das sollte doch ein Fall von zu niedriger Speichenspannung sein. Die Felge hat damit eher wenig zu tun.

Das ist ja das, was mich dann immer ärgert. Anständig zentriert (inkl. passender Speichenspannung) könnten diese Billiglaufräder auch oft nahezu "ewig" laufen. Denn so übel ist das Ausgangsmaterial meist gar nicht.

Meiner Meinung nach liegt des Rätsels Lösung in der Quadratur des Kreises!
Aber was heißt das schon?
Was zählt, sind die Fakten!

Gruß

Mike

Was dafür spricht, dass bei der Radmontage bzw beim ordentlichen Einsspeichen nicht gespart werden sollte, selbst beim Biligrad nicht.

Velocity wäre auch eine meiner Antworten gewesen. Nennen kann man sicher auch noch HplusSon, WTB, Salsa, Spank, Halo, Syncros, Sun-Ringlé, Alex (die extrem stabilen und gleichzeitig breiten nur in 559) und Syntace (die ganz breiten nur in 559). Viele der Felgen, die die genannten Firmen anbieten, gehen aber eher in die Richtung "stabil bei trotzdem nicht zu hohem Gewicht" als in die Richtung "schwer, dafür aber extrem stabil".

Hab mir auch mal (aus vielleicht übertriebenen Sicherheitsgedanken und weil ich eine Felge mit breiter Maulweite suchte) die Halo SAS verbaut. 30mm Maulweite und 780gr sind schon aber da auch noch von Komponentix aufgebaut unzerstörbar.
Erwähnen sollte man für Felgenbremser natürlich auch die stärke Bremsflanke von ca 2mm. Die Rigida BigBull hat da nämlich nur ca 1,5mm.

OFFTOPICON - Deine Bemerkung ist ja ohnehin schon ausreichend kommentiert, aber: was Spaß (auf einer Radreise)ist muss wohl jeder für sich selber entscheiden - OFFTOPICOFF

Ich bin nicht sonderlich schwer (70Kg) und war mit ca. 20Kg Gepäck, davon 12 am Hinterrad auf kleinen Straßen in der Toskana unterwegs, nach einigen Abfahrten auf kleinen, schlaglochübersäten Straßen, gab meine DT Swiss x450 ihren Geist auf. Selbst in Siena war kurzfristig keine ordentliche Felge aufzutreiben. Die Ersatzfelge hatte innerhalb weniger Tage Seitenschlag und krächzte beim Bergauffahren erbärmlich, hat aber schließlich doch die restlichen 2 Wochen gehalten.

Werd mich demnächst um eine etwas stabilere Felge umsehen.

Grüße, Gerhard

Hi


Lass mich raten: 622er Felge? nein gerade gesehen, gibts auch in 559. Ziemlich leicht ... komisch, dass das mitm Ersatz nur schlecht klappte...

Wer Google bedienen kann, muss nicht raten:

Nein, 559 MTB-Felge: 450 Gr, 17-er Maulweite, 21-er Felgenbreite


Matthias