Moin, ich möchte gerne eine längere Radtour von ca. 2000km planen und dazu ein GPS verwenden. Nach eher mäßiger Recherche bin ich mir über einige Dinge noch nicht wirklich klar. Ich hoffe ihr könnt mir ein wenig weiter helfen. Ich versuche mal mein bisheriges Wissen kurz zusammenzufassen, ggf. bitte verbessern. Vielen Dank!

Es ist ein Garmin Vista HCX auf dem Weg zu mir, dafür benötige ich Karten von Deutschland/Frankreich/Schweiz/Spanien, da auf dem Gerät höchstens eine Basiskarte von Deutschland(?) vorhanden sein wird, müsste ich nun weiteres Kartenmaterial beschaffen. Da ich mit dem Rennrad unterwegs sein werde, habe ich gedacht, dass die Karten von velomap.org am geeignetsten sind. Diese werden dann doch auf das GPS Gerät übertragen und ergeben später mit der von mir vorher am Rechner geplanten Tour, meine Route, soweit richtig?

Für das Planen der Tour kann ich dann auf einen der vielen Routenplaner zurückgreifen, z.B. bikemap.net, biketourtoaster.com, gpsies.com usw. (Ist das Tool Garmin mapsoure/basecamp hier auch einzuordnen?)
Das GPS muss ja lediglich mit dem Ausgabeformat (.gpx?) umgehen können.

Nach meinem Verständnis können hier Routen oder Tracks erstellt werden. Oder plant man mit den Routenplanern nur Tracks und keine Routen oder doch beides?
Woher weiss ich ob ich gerade eine Route oder einen Track erstelle...?
D.h. bei Routen berechnet das GPS zwischen Wegpunkten eine geeignet Route, die evtl. meinen Vorstellungen nicht entspricht. Es nimmt dann vielleicht eher den kürzesten Weg über die Bundesstraße anstatt der schönen ländlicheren Straße.
Die andere Methode, um dieses Problem zu umgehen, wäre dann doch einen Track im Vorfeld genau am Rechner zu planen. Hier wäre dann ja der Planungsaufwand erheblich höher, da viel mehr "Wegpunkte" gesetzt werden müssten (quasi an jeder Wegkreuzung?).

Nun habe ich gelesen, dass das Garmin nur 500 Wegpunkte pro Track und 20 Tracks pro Gerät frisst, alle weiteren werden einfach abgeschnitten. Dazu muss dann ja der vorher erstellte Track, der mit einem der oben genannten Routenplaner erzeugt wurde, aufgeteilt werden. (Und das geht mit welchem Tool?)
Oder man verwendet zur Speicherung das Active Log, allerdings muss ich dazu auf eine Aufzeichnung der Strecke verzichten, da die Tour dann überschrieben wird, richtig?

Wie sieht das eigentlich mit Campingplätzen aus, diese sind ja nicht auf der Velomap zu finden, soweit ich das gesehen habe. Gibt's dann da evtl. vorgefertigte "Tracks" mit POI's der Campingplätze, die dann noch als zweite "Schicht" auf das GPS übertragen werden. Oder muss ich die einfach bei der Routenplanung vorher mit berücksichtigen?

Ich hab leider kein so richtig ausgereiftes Tutorial gefunden, was mir als DAU den ganzen Kram von vorne bis hinten erklären hätte können. Falls mich da jemand noch mit einer entsprechenden Seite versorgen könnte wäre das natürlich super!

Für Karten:
Die Radreisekarte vom Henning kann ich dir auch empfehlen. Gibt's regelmäßig aktuell fertig im (gepackten) img-Format direkt für die Speicherkarte im Garmin.
Linke: aighes.de

Edit: nur wie die Installation der Basecamp-Version davon funktioniert, hab ich noch nicht kapiert.

Hallo Namensvetter
Am einfachsten ist es den Navi als elektronische Karte zu gebrauchen. Dabei kann man sich einen Track anzeigen lassen, muß ihn aber nicht nachfahren.

Zur Technik:
1. Karten aufspielen
Du transferierst eine OSM-Karte auf dein HCX, bzw auf die µSD-Karte. Ich hab dazu Mapsource installiert mit dem man das machen kann. Dazu besorgst du dir die OSM-Karte der entsprechenden Länder in der Mapsource-Version, nicht die Image-Version.
Anschließend wählst du in Mapsource die jeweilige Karte aus und markierst die benötigten Kacheln. Das machst du jetzt für jedes Land. Bist du damit fertig, dann überträgst du die Karte ans Gerät. Das funktioniert auch mit Kartenlesern, du mußt nicht die Schnarchlangsame Schnittstelle des Garmin nehmen.

2. Tracks oder Routen
Tracks sind "Striche" den man nachfährt, Routen haben sogenannte Wegpunkte zwischen denen das Gerät routet. Mir persöhnlich sind die Tracks lieber, da die Bedienung einfacher ist. Bei Routen sind die Strecken nicht immer gleich, da ja je nach Abstand zwischen den Punkten automatisch geroutet wird.

3. Planung
Geht online oder offline. Online nehm ich gerne gpsies, die kürzen dir dann auch den Track auf 500 Punkte. Außerdem kannst du (bei windows) einen Treiber einbinden mit dem du die Tracks direkt aufs Gerät lädst.
Offline ist Basecamp brauchbar.
Campingplätze gibts bei Archiescamping als POIs. Damit kannst du den Speicher fluten.

Noch eine Frage zu den Campingplätzen, da ich noch nie ein GPS Gerät verwendet habe, frage ich mich ob ich die Campingplätze besser in meine Routenplanung mit einbeziehen sollte oder ob es auch möglich ist ohne Probleme Campingplätze von bspw. Archiescamping abseits des Tracks z.B. durch herauszoomen zu finden, um dann kurz zum Campen von der geplanten Tour abzuweichen. Mittels Trackback könnte man dann ja wieder zur letzten Position zurückfinden, oder? Letztere Möglichkeit hätte ja den Vorteil, dass ich an manchen Tagen auch mal mehr oder weniger fahren könnte ohne nach geeigneten Plätzen vor Ort suchen zu müssen. Wie macht ihr das?

Find "Unterkunft". Ich weiß aber nicht was die OSM so an POIs mitbringt. Wenn da schon ein Haufen Unterkünfte sind dann wirds doof. Es werden nur ungefähr 20 Pois angezeigt die am nächsten der aktuellen Position sind.

Trackback funktioniert anders. Damit fährst du nem Track nach und es gibt Alarm bei Abweichung. Normalerweise ziehst du eine Spur hinter dir her (deine gefahrene Strecke). Der fährst du einfach bis zum track nach.

Hallo,

hier eine gute Einführung ist die Grundbegriffe

Grüße
Andreas

Kann man die auch mit OSM-Karten nutzen? Wenn ja, wie macht man das?

Gruß
Rainer

Hallo Rainer,

es gibt POIs, die unabhängig vom Kartenmaterial sind. Z.B. Archies.

Grüße
Andreas

Ja, kann man, die kann man m.E. sogar ganz ohne Karte nutzen.

Die Campingplätze bei Archies sind als normale Wegpunkte gespeichert in vielen verschiedenen Formaten, für Garmin braucht man die GPX-Datei. Könnte man so nutzen wie sie ist, allerdings gehen die meisten Geräte vermutlich bei 35.000 Wegpunkten in die Knie... deshalb:

Dafür brauchst Du das Programm POILoader (bei Garmin runterladen, ist wenige MB groß). Damit kannst Du eine Wegpunktedatei (nicht nur die von Archies, auch jede beliebige selbst erstellte) in eine POI-Datenbank umwandeln. Diese Datei hat die Endung ".gpi". Die wird aufs Navi geladen. Nun kannst Du das Navi vom PC abstöpseln.

Wenn Du jetzt auf "Zieleingabe" gehst, gibt es plötzlich einen neuen Punkt "Extras". Dort rein, und da sind dann die ganzen Datenbankdateien aufgelistet (bei Dir dann vermutlich nur archies). Anwählen et voilà!

Gruß
Thoralf

Hallo Michael,

OSM ist in Frankreich und Spanien bei weitem nicht so komplett wie für Deutschland. Die ausgeschilderten Strassen sind vorhanden, viele kleine Nebensträßchen und auch geteerte feldwege fehlen leider in vielen Gegenden. Aber für die fahrt mit dem Rennrad sollte das kein Problem sein. POIs kann man bei OSM in Frankreich abgesehen von den Großstädten vergessen. Ich befürchte, dass das in Spanien ähnlich ist.

Was fremde POIs betrifft, wie die Campingplätze von Archies, so kenne ich da derzeit keine einfache Lösung, die mit Garminkarten funktioniert. In diesem Thread werden auch nur Ideen diskutiert.

Man könnte fremde POIs auch als Wegpunkte in das Gerät laden. Das scheitert aber daran, dass das Vista HCx nur 50 Wegpunkte speichern kann. Es bleibt wahrscheinlich nichts anderes übrig, als die CP-Liste auf Papier mitzunehmen, oder auf dem Smartphone, so vorhanden.

Grüße
Rainer

Wie ich gerade schrieb: Fremde POIs werden als Datenbank importiert und funktionieren unabhängig von der verwendeten Karte.

Gruß
Thoralf

Hallo Rainer,

lies bitte Thoralfs Beitrag (direkt über Deinem). Du kannst POIs als POIs auf das Gerät laden (auf die Speicherkarte). Egal ob eine OSM- eine Garmin- oder gar keine Karte auf dem Gerät ist.

Mit einer guten Karte kannst Du Dich natürlich zum POI routen lassen. Ohne Karte wird der POI "nur" angezeigt, auf Wunsch auch immer die Luftlinie zum POI. Bei tiefen Tälern und breiten Flüssen ist die Luftlinie natürlich wenig nützlich. Bei einem recht dichten Wegenetz (Münsterland) kommst Du mit der Luftlinienroute recht weit. Immer der Nase nach.

Grüße
Andreas

Hallo Thoralf,

ich hatte da was im Hinterkopf gespeichert. Dank deines Hinweises auf die gpi-Datei habe ich das wieder aktiviert und festgestellt, dass ich das sogar schon mal gemacht habe, mit Geochacheing-Caches. Danke dass du mir auf die Sprünge geholfen hast.


Beim Vista HCx habe ich die gpi-Dateien auf die Speicherkarte in den Ordner Gramin/Poi kopiert Die werden dann unter "Eigene POI" angezeigt.

Gruß
Rainer

Die vorgenannten sind Onlineplaner, Mapsource und Basecamp funktionieren Offline. Die Programme haben unterschiedliche Schwerpunkte. Es spricht nichts dagegen sie alle zu nutzen. Die Ergebnisse zu sammeln und dann z.B. in Mapsource oder Basecamp eine Endversion zu erstellen.


Ja,das ist das gängige Format, mit dem eigentl. jedes Programm und jedes Gerät umgehen kann.

Man kann beides, besser ist es Tracks zu erstellen, weil sonst nicht garantiert ist, daß man den geplanten Weg fährt. Die Geräte errechnen die Wege anders als die Programme (auch die von Garmin).

Du lässt das Programm eine Route errechnen, passt diese an deine Bedürfnisse an,indem du z.B. statt der Bundesstraße den 2 km entfernten Radfernweg nutzt (einen Wegpunkt darauf setzt).
Wenn die Strecke fertig ist und dir gefällt, ganz am Schluß, kannst du sie automatisch in einen Track umwandeln lassen. Entweder gibt es dazu einen Menüpunkt (Basecamp), oder eine Option "Speichen unter" (Onlineprogramme). Der Aufwand ist also minimal.


Die Softwaren können das inzwischen fast alle.

Es gibt auch eine Möglichkeit sich eine sog. Transparente Karte aus dem Track zu erstellen und diese dann gemeinsam mit der "richtigen" Karte anzeigen zu lassen. Dazu gibt es verschd. Tools. Google mal nach: "Transparente Karte erstellen Garmin"


Es gibt sicher irgendwo im Netz eine Datei zum herunterladen der Daten von Campingplätzen als POI. Diese kannst du aufs Gerät laden.
Entweder du planst sie gleich in deine Tour mit ein. Oder du lässt das Gerät, während der Reise, eine Route vom aktuellen Standort zum nächsten Campingplatz erstellen.


Leider ist Garmin nicht in der Lage etwas herzustellen, was auch nur die minimalsten Ansprüche an ein Handbuch befriedigen könnte. Was es dazu von Garmin gibt, ist lächerlich. Es gibt wohl ein paar private Websiten, die sich darin etwas versuchen, aber wirklich befriedigen können die auch nicht. Ich rate dir daher dringend, vor der eigentl. Reise mehrere kleinere Touren einzuplanen, die dazu dienen dich mit dem Gerät, seiner Bedienung und v.a. seinen Tücken vertraut zu machen.

Hätteste mal ein aktuelles Gerät gekauft, dann hätteste paar Probleme weniger.

Vergleich

z.B. Können die aktuellen Geräte:

- Mehr als eine Karte verwalten und du kannst am gerät die Karten aktivieren bzw. deaktivieren.
- tracks mit mehr als 500 Punkten verwalten und auch nicht nur 20

Vom Gummibug will ich garnicht anfangen

Das können auch die älteren Geräte, nur muss man halt alle benötigten Kartenkacheln in einer Datei zusammenfassen, wobei diese Datei kleiner als 4gb sein muss. Bei OSM und D + F wird es da schon fast knapp. Aber man bereist ja auch nicht das gesamte Land.

Genau das ist für einen Anfänger eben nicht so einfach. Bei den neuen Geräten kann ich mir die einzelnen Länder runterladen und alle Karten auf die SD-karte speichern. Mit dem Gerät wähle ich dann die Karten aus, die ich gerade brauche. Und wenn ich in Frankreich mit velomap gerade nicht weiter komme, weil OSM hier Lücken hat, aktiviere ich eben mal die CN von Garmin, die auch noch auf meiner SD-Karte ist. Also ich glaube die neuen Geräte sind schon insgesamt deutlich einfacher zu handhaben und ich bin froh dass ich meinen Vista HCX wegen Gummibug bei Globi gegen Zahlung des Differenzpreises in einen 62s tauschen konnte.

Was war denn für dich der entscheidende Faktor das 62s dem etrex 30 vorzuziehen?

Wie bereits geschrieben wurde, würde auch ich nur Tracks auf das Gerät übertragen und abfahren. Damit ist gewährleistet, dass Du auch die Strecke fährst, die Du vorher fahren wolltest. Beim Routing kann das Gerät eine andere Strecke vorgeben.

Auf der OSM fehlen z.B. in Frankreich viele Straßen. Wenn Du einen Track hast, ist das zwar kein Problem die geplante Strecke zu fahren (weil Navi-Strich vorhanden), aber ich würde mir die Garmin City Navigator Europe Karte zulegen.

Gruß
Peter

Hallo,

bei meinem England-Brevet im Januar hatte ich vergessen, Karten auf das Gerät zu laden. Das Abfahren des Tracks war trotzdem kein Problem. Ich konnte nur nicht im Voraus sehen, ob ein Knick im Track der Straßenverlauf ist oder ob man abbiegen musste.

Grüße
Andreas

Das gabs im Frühjahr 2011 noch nicht. Das Vista HCX hatte ich seit 2,5 Jahren und habe von Globetrotter den ehemaligen Verkaufspreis angerechnet bekommen, was m.E. super kulant ist. Ich hatte nach etwas über einen Jahr den Vista schonmal wegen Gummibug umgetausch bekommen.

Das habe ich beim Vista auch fast immer so gemacht, weil ich oft Schwierigkeiten hatte den track auf der Karte zu erkennen. Ich habe die TrackBack Funktion aber auch nicht genutzt, weil die etwas umständlich ist. Beim 62s mit der Find-Funktion und dem besseren Display alles kein Thema mehr.

Neben der weiter oben angesprochenen Möglichkeit solche Wegepunkte als POI zu speichern, kann das Vista nicht nur 50 sondern 1000 Wegepunkte speichern., ohne über den Umweg einer gpi-Datei zu gehen.
MfG

- horst -

Nur mit Track und ohne Karte geht natürlich. Aber ich finde mit Karte schon besser.

Am Zielort kann man die Navigations-Funktion nutzen, um z.B. eine Unterkunft zu finden.

Beispiel: bei unserer diesjährigen Pyrenäen-Tour hatte ich - wegen eines Weinfestes in Bordeaux - ein bezahlbares Hotel nur 10 km außerhalb der Stadt gefunden und vorher gebucht. Mit dem Navi und Karte war es dann einfach sich vom Bahnhof dort hin navigieren zu lassen.

Zu den Karten ist ja schon viel Gutes gesagt. Deshalb eine zusätzliche Anmerkung zum Handling:

Den Batterieverbrauch nicht unterschätzen und bitte einen zweiten Akkusatz mit einpacken.

Irgendwo im Forum wurde auch beschrieben, dass ein neues Gerät ähnlich wie ein Fernseher wirkt. Das fand ich ganz passend (da ist dauernd irgendetwas Tolles auf dem Display zu sehen)

ahoi,
steel.

Wenn man in Hotels, Pensionen übernachtet, braucht man m.E. keine zweiten Akkusatz. Ich habe ein Ladegerät dabei. Das passt über Adapter USB-Mini/USB Mikro auch auf mein Handy und auf das USB-Ladegerät für die Akkus meiner Kamera.

Moin, habe mich doch jetzt kurzfristig für das neuere Modell etrex30 entschieden, wenn ich das richtig verstanden habe, muss ich hierbei ja nur die Map, also die *.img Datei, einfach auf die Speicherkarte in /Garmin schieben und müsste nicht wie bei dem älteren Modell vorher die Kacheln in Mapsource auswählen die für meine Strecke relevant sind, oder?

Nun würde ich gerne die Velomaps verwenden, wenn ich diese z.B. für Deutschland runterlade und entpacke sind dies mehrere Image Dateien und unteranderem eine *.bat, die daraus wohl das eigentliche Image erst erstellen soll.
Da ich die Batch Datei jedoch unter OSX nicht verwenden kann, weiss ich nun nicht wie ich weiter vorgehen soll. Laut der Anleitung besteht die Möglichkeit über Garmin Basecamp / Garmin MapInstall auch Maps zu installieren.
Der dargestellte Menüpunkt für Utilities -> Install Maps On ... existiert jedoch leider nicht und ich kann diesen auch sonst nicht in Basecamp finden.
Mit Garmin MapInstall komme ich ebenfalls nicht weiter -> "Für dieses Gerät wurden keine freigeschalteten Karten gefunden."

Hat jemand ne Idee?

Evtl. hilft dir das weiter:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Gmapibuilder

Mir fehlt eigentlich im Moment die Zeit, auf son Gefrickel mit den Sourcen wollte ich nach Möglichkeit erstmal verzichten, gibt's nicht einfach schon fertige Images die nur auf die Speicherkarte schieben muss und das wars? Ich benötige Deutschland, Frankreich, Spanien, fürs Rennrad. Bin auf deiner Seite leider nicht fündig geworden.