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#812709 - 03/27/12 08:35 AM bitte um Tipps für Reiserad-Kauf
Tobi74
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Hallo,
mir wurde leider mein Reiserad gestohlen :-(
Nun brauche ich eine Alternative.
Wäre daher dankbar für ein paar Tipps, wie ich am meisten Rad fürs Geld bekomme:

- Budget: max. 1500 €
- Rahmenmaterial egal - Hauptsache stabil genug für 140kg (mit viel Gepäck)
- 28" Räder
- Rahmen und Felgen sollten Reifenbreiten 25-35mm ermöglichen
- Rennradlenker
- Mountain-Bike-Bremsen (Cantilever oder wie die heißen), keine Scheiben, keine Hydraulik
- Kettenschaltung (vorne 3, hinten mind. 9 Ritzel)
- Schutzbleche, Gepäckträger hinten, Vorbereitung für Gepäckträger vorne
- im Zweifel sind mir leichteres Gewicht wichtiger als hochwertige Teile (Shimano LX / 105 reichen völlig aus)
- kein Nabendynamo
- Optik egal, Hauptsache kein schräges Oberrohr wie z.B. bei Velotraum Rädern

Wie würdet Ihr an meiner Stelle vorgehen?
Trekkingrad kaufen + Umbau auf Randonneur-Lenker?
Cross-Rennrad mit Schutzbleche + Gepäckträger erweitern?
Rahmen kaufen + Komponenten einsammeln wo ich sie am günstigsten finde?
Gebrauchtes Rad dieser Art, in der passenden Größe in meiner Nähe (Stuttgart) zu finden, ist schwierig.

Vielen Dank für Eure Meinungen!
Gruß
Tobi74




Edited by Tobi74 (03/27/12 08:47 AM)
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Off-topic #812714 - 03/27/12 08:55 AM Re: bitte um Tipps für Reiserad-Kauf [Re: Tobi74]
Velo 68
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wie meist du das mit 140 Kg?
Die Dauerhaftte Tragfähigkeit deines Velos hängt von deinen eigenem Gewicht hab
ungefaehr so

Dein Gewicht
+40Kg (Max Gepaeck hinten)
+20 Kg (Max Gewicht vorne)
+ Reserve nach eigenem Ermessen ( IMHO mind 10 Kg)
= Dauerhafte Tragkraft Fahrrad

Hast du mal das Toutterrai 5Avenue angeschaut?
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#812715 - 03/27/12 08:55 AM Re: bitte um Tipps für Reiserad-Kauf [Re: Tobi74]
thomas-b
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In Antwort auf: Tobi74
...
- Mountain-Bike-Bremsen (Cantilever oder wie die heißen), keine Scheiben, keine Hydraulik
...
Trekkingrad kaufen + Umbau auf Randonneur-Lenker?
Cross-Rennrad mit Schutzbleche + Gepäckträger erweitern?
...
Willkommen hier.
Wieso die Einschränkung?

Ein Treckingrahmen mit Rennlenker wird ein fauler Kompromiss. Treckingrahmen sich deutlich länger im Oberrohr.
Crossrahmen häufig nicht mit einer Gabel für Lowrider und oft nicht mit Ösen hinten ausgestattet. Machen kann der Hinterbau zu krutz sein.
Kennst Du den Surly LHT? Gibts jetzt wohl auch mit Scheibe zwinker

Gruß
Thomas
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#812716 - 03/27/12 08:58 AM Re: bitte um Tipps für Reiserad-Kauf [Re: Tobi74]
Toxxi
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Hallo Tobi,

willkommen im Forum schmunzel , auch wenn der Anlass unschön ist. traurig Du wirst sicherlich gleich von der geballten Schwarmkompetenz angesprungen werden, ich mache mal den Anfang (//edit: zu lange getippt, da waren gleich zwei andere schneller//).

Frage: Was hattest Du denn bisher für eine Reiserad? Gibts vielleicht ein Foto davon?

Dein Budget ist verhältnismäßig knapp, aber Deine Anforderungen sind trotzdem nicht unmöglich.

Zu den drei Möglichkeiten:

- Trekkingrad umbauen: hmmm, tja, eigentlich sind bei den meisten Trekking-Rädern die Oberrohre dafür zu lang. Das würde ich nicht unbedingt empfehlen.

- Cyclocross-Rad: das halte ich persönlich für eine sehr gute Idee, allerdings muss man die Sitzposition mögen und mit der verhältnismäßig kleinen Fußfreiheit (nach hinten (kurze Kettenstrebe) und nach vorn (kurzer Radstand)) klarkommen.

- Selbstaufbau: an sich eine gute Idee, kommt aber i.d.R. deutlich teurer als ein Komplettrad.

Noch zwei Sachen:

- Bremsen: Cantilever sind zwar üblich bei Cyclocross, ich würde Dir aber entweder Mini-Vs empfehlen (lassen sich direkt mit Rennhebeln bedienen) oder richtige V-Brakes (da braucht Du zusätzlich eine Umlenkrolle)

- Hochwertige Teile: sowohl LX als auch 105 sind vollkommen ausreichend von der Wertigkeit. XT und Ultegra bzw. XTR und Dura Ace sind nicht wesentlich besser, sondern vorwiegend nur leichter.

Zu Cyclocrossrädern gabs hier mehrere Fäden (Suchfunktion benutzen, oder mal ein paar Seiten weiterblättern im Ausstattungs-Unterforum). Vielleicht sollte man die ganzen Fragen dazu mal zusammenfassen. Du solltest drauf achten, dass Du hinten Ösen für den Gepäckträger hast. Gabeln für Cyclocrosser mit Lowrideraufnahme gibt es.

Beim Cyclocrossern wird hier gern das Surly LHT empfohlen, das ist ein sehr guter Rahmen. Ich persönlich finde das Ridley X-Bow auch gut, das hat auch schon die Ösen am Hinterbau.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki

Edited by Toxxi (03/27/12 08:58 AM)
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#812718 - 03/27/12 08:59 AM Re: bitte um Tipps für Reiserad-Kauf [Re: Velo 68]
thomas-b
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So wie da abgebildet sprengt es bestimmt den Preisrahmen, zumal noch nicht auf die gewünschte Lenkerkonfiguration umgebaut, wenn das bei dem Rahmen sinnvoll geht.

Gruß
Thomas
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#812720 - 03/27/12 09:00 AM Re: bitte um Tipps für Reiserad-Kauf [Re: Velo 68]
Tobi74
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In Antwort auf: velo 68
wie meist du das mit 140 Kg?
Die Dauerhaftte Tragfähigkeit deines Velos hängt von deinen eigenem Gewicht hab
ungefaehr so

Dein Gewicht
+40Kg (Max Gepaeck hinten)
+20 Kg (Max Gewicht vorne)
+ Reserve nach eigenem Ermessen ( IMHO mind 10 Kg)
= Dauerhafte Tragkraft Fahrrad

nach Deiner Rechnung käme ich bei 160kg raus (ich war nur von 40kg Gepäck ausgegangen,
mehr wird es extrem selten)

Edited by Tobi74 (03/27/12 09:00 AM)
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#812722 - 03/27/12 09:13 AM Re: bitte um Tipps für Reiserad-Kauf [Re: Toxxi]
Tobi74
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In Antwort auf: Toxxi
Hallo Tobi,

Frage: Was hattest Du denn bisher für eine Reiserad? Gibts vielleicht ein Foto davon?


ich hatte ein individuell zusammengestelltes Rad, vor ca. 20 Jahren bei Hans Holczer - damals noch im Keller seines Privathauses - gekauft. Rahmen von Basso, Cantilever Bremsen, Kurbel mit 3 Biopace Blättern, hinten 6er Kassette, teils Deore XT teils 105 Komponenten.
Foto hab ich gerade keins zur Hand, muss ich erst noch raussuchen.

Es ärgert mich besonders, dass ich versäumt habe festzuhalten, wieviele Zacken die Ritzel hinten hatten - ich weiß nämlich genau welche Gänge ich am häufigsten benutzt habe und wo ich mir für das nächste Rad eine feinere Abstufung / Zwischengänge gewünscht hätte.

Edited by Tobi74 (03/27/12 09:20 AM)
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#812726 - 03/27/12 09:27 AM Re: bitte um Tipps für Reiserad-Kauf [Re: Tobi74]
pottkind
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Na blöde Sache mit dem Radklau, aber herzliches Willkommen im Forum auch von mir.
Mir fallen da so einige Räder ein die passen könnten.
Beliebtes Rad hier ist sicher das Surly LHT und ist bestimmt preislich im Rahmen.
In Süddeutschland für Dich sicher erreichbar ist z.B. German Cycles in HD mit 'nem schönen Randonneur und Tour Crossrad (Preis kenn ich aber nicht).
Die Fort Rahmen (Intec) sind sicher auch für Dich interessant.
Mein Favorit wäre das Tracer (Hardo Wagner) preislich mit Deore sicher im Rahmen aber immer schwer zu kriegen.
Wenn Du gerne schrauben magst und noch Teile sammeln willst oder herumfliegen hast ist ein Selbstaufbau sicher ne schöne Sache. So, das waren jetzt ja alles Stahlrahmen, bei Alu habe ich keine Übersicht, ist mir aber auch nicht so sympathisch, aber da kommen bestimmt noch andere kompetente Vorschläge.
Halte uns mal auf dem Laufenden.
Gruß, Peter
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#812727 - 03/27/12 09:31 AM Re: bitte um Tipps für Reiserad-Kauf [Re: thomas-b]
Tobi74
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In Antwort auf: thomas-b

danke für den Tipp, aber 2 Sachen sind mir an diesem Rad unsympathisch: der integrierte Gepäckträger und das Exzenter-Tretlager
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#812729 - 03/27/12 09:37 AM Re: bitte um Tipps für Reiserad-Kauf [Re: Tobi74]
rayno
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Mein LHT liegt voll in deinem Preisrahmen. Das war sogar Luft für einige bessere (=teurere) Teile.
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#812735 - 03/27/12 09:57 AM Re: bitte um Tipps für Reiserad-Kauf [Re: Tobi74]
LahmeGazelle
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Schau Dir doch mal Patria Randonneur an.
Der deckt all das ab, was Du dir wünschst. Mit der Option eines angepaßten Rahmens.
Ist im Budget allerdings teurer. Aber geh mal durch den Patria Konfigurator. Da bekommst Du einen Eindruck über die Auswirkung der Ausstattung auf die Kosten.

Ein Beispiel in Alu wäre Trenga. Aber nur bis 130 und auch etwas über Deinem Budget.

LHT, wie schon zittiert, halte auch ich für einen guten, erprobten Weg, wenn der Rahmen paßt. Ich gehe mal davon aus, dass Du das Rad dann auch selbst aufbauen kannst.

Trekkingrad kaufen und Rennlenker dran: Obacht, was die anderen sagen: Das wird mit dem Rahmen fraglich. Solltest Du testen.

Cross-Rennrad: Warum nicht, nur wirst Du vom Maximalgewicht Abstand nehmen müssen.)(In der Art ist meins, geht bis total 120kg) Träger berücksichtigen. (Hinterbaulänge, Gabel)

Gruß Gerhard

Edited by LahmeGazelle (03/27/12 10:03 AM)
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#812777 - 03/27/12 11:31 AM Re: bitte um Tipps für Reiserad-Kauf [Re: Tobi74]
Toxxi
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Okay, das klingt geradezu danach, dass ein Cyclocrosser für Dich genau das richtige wäre. Ob mein vielgeliebter Ridley Crossbow das angepeilte Gesamtgewicht aushält, weiß ich nicht. Aber mit dem Surly LHT machst Du sicherlich nichts falsch, ibs. weil man hinten sowohl Rennrad- als auch MTB-Naben verbauen kann.

Mach Dir mal nicht zu viele Gedanken wegen der Abstufung der Zahnkränze. Wenn Du von 3x6 auf 3x9 (oder 3x10) umsteigst - da liegen Welten dazwischen. Ich bin damals von 7fach gleich zu 10fach gekommen und war hellauf begeistert über die die feine Abstufung.

Weiß Du denn ungefähr, wie groß das größte Ritzel war?

Die 3fachen Biopace-Kettenblätter hatten damals m.E. eine Abstufung von 30-42-52.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#812793 - 03/27/12 12:16 PM Re: bitte um Tipps für Reiserad-Kauf [Re: Tobi74]
Ziegenpeter
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In Antwort auf: Tobi74
Trekkingrad kaufen + Umbau auf Randonneur-Lenker?
Cross-Rennrad mit Schutzbleche + Gepäckträger erweitern?
Rahmen kaufen + Komponenten einsammeln wo ich sie am günstigsten finde?


Es gäbe ja auch noch die Möglichkeit, nach "Fertiglösungen" Ausschau zu halten und die ggf. leicht zu modifizieren. Das Angebot ist wohl nicht überwältigend, aber zusätzlich zu den bereits genannten lohnt vielleicht ein Blick zur Fahrradmanufaktur (Achtung, abfallendes Oberrohr...), zu Rotor oder Guylaine (ja, ich kenne die Stories).

Beste Grüße,

Bastian
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#812794 - 03/27/12 12:18 PM Re: bitte um Tipps für Reiserad-Kauf [Re: Toxxi]
Tobi74
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In Antwort auf: Toxxi

Frage: Was hattest Du denn bisher für eine Reiserad? Gibts vielleicht ein Foto davon?
Gruß
Thoralf

hier noch ein Foto (ein besseres habe ich nicht gefunden)
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#812809 - 03/27/12 01:05 PM Re: bitte um Tipps für Reiserad-Kauf [Re: Tobi74]
Jojo64
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Das hier könnte eigentlich passen. Da musst Du nicht mehr viel ändern. Ein Nabendynamo ist allerdings dabei. Was stört Dich daran? Wundere Dich nicht, dass hier nur 2 Kettenblätter verbaut sind. Die Apex hat dafür eine andere Spreizung der Gänge, somit überschneiden sich weniger Kombinationen und es sind ungefähr gleich viele eff. nutzbare Übersetzungen vorhanden wie beim 3x9 Konzept. Der Preis paßt ebenfalls. Über das zGG. konnte ich nichts finden.
Gruß
Jürgen

Edited by Jojo64 (03/27/12 01:05 PM)
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#812812 - 03/27/12 01:13 PM Re: bitte um Tipps für Reiserad-Kauf [Re: Tobi74]
Banshee
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Das bereits genannte Patria Randonneur kommt deinem alten Rad (an dieser Stelle nochmal Beileid wegen des Diebstahls) recht nahe. Ich würde es mir an deiner Stelle mal genauer ansehen, es gibt ja unterschiedliche Konfigurationen. Ohne Licht und mit Tiagra oder einem Tiagra-Deore Mix müsste es preislich deinen Vorstellungen nahe kommen. Im Gegensatz zu vielen Alternativen gibt es recht viele unterschiedliche Rahmengrößen, so dass die Wahrscheinlichkeit recht hoch ist einen passenden Serienrahmen zu finden.

Ich konnte mal eines in 28 Zoll probefahren, allerdings war es für mich eine Nummer zu groß. Im Vergleich zum Rennrad oder Crosser läuft es natürlich ruhiger und spurtreuer, der Raum zum Vorderrad ist m.E. auch etwas größer. Die Verarbeitungsqualität war sehr gut.

Edited by Banshee (03/27/12 01:17 PM)
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#812818 - 03/27/12 01:38 PM Re: bitte um Tipps für Reiserad-Kauf [Re: Ziegenpeter]
Juergen
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In Antwort auf: Ziegenpeter
zu Rotor oder Guylaine (ja, ich kenne die Stories).

kann es sein, dass beim Rotor die Füße schnell ans Vorderrad kommen, weil der Rahmen sehr kurz ist?
Klick Der Lupus hat bei einem 57er Rahmen eine Oberrohrlänge von 56,3 cm, wogegen der TX Randonneur der Fahrradmanufaktur 59,4 cm aufweist.

Gruß
Jürgen
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#812823 - 03/27/12 01:41 PM Re: bitte um Tipps für Reiserad-Kauf [Re: Tobi74]
Kekser
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Underway in Germany

Hallo Tobi,

Velo de Ville produziert/montiert noch in Deutschland. Habe mir ein schickes Reiserad beim Händler meines Vertrauens zusammenstellen lassen. 1 Woche später war es da. Deinen Geldbeutel kannst du dank des individuellen Aufbaus immer im Blick behalten.

Velo de Ville

Gruß, Daniel
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#812833 - 03/27/12 02:16 PM Re: bitte um Tipps für Reiserad-Kauf [Re: Tobi74]
Velo 68
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In Antwort auf: Tobi74
In Antwort auf: velo 68
wie meist du das mit 140 Kg?
Die Dauerhaftte Tragfähigkeit deines Velos hängt von deinen eigenem Gewicht hab
ungefaehr so

Dein Gewicht
+40Kg (Max Gepaeck hinten)
+20 Kg (Max Gewicht vorne)
+ Reserve nach eigenem Ermessen ( IMHO mind 10 Kg)
= Dauerhafte Tragkraft Fahrrad

nach Deiner Rechnung käme ich bei 160kg raus (ich war nur von 40kg Gepäck ausgegangen,
mehr wird es extrem selten)


20 Kg bzw 40 Kg ist die max Zuladung der vorderen bzw hinteren Gepäckträger.
Ob du diese voll ausnutzt ist deine Sache.
IMHO sollte ein Trekking Rad aber schon dadrauf ausgelegt sein, dass es langfristig ohne Schaden auch bei Vollbelastung gefahren werden kann.
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Off-topic #812835 - 03/27/12 02:31 PM Re: bitte um Tipps für Reiserad-Kauf [Re: Juergen]
Ziegenpeter
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Hm, scheint eher andersrum zu sein - das Fahrradmanufakturrad ist ist im Vergleich zu den anderen auffällig lang.
Lt. Geometrietabelle wurde hier ja derselbe Rahmen wie für einige andere Modelle (ohne Rennlenker) verwendet, es dürften also die selben Bedenken greifen wie oben unter "Trekkingrad umbauen" geäußert...

Gruß, Bastian
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Off-topic #812851 - 03/27/12 03:31 PM Re: bitte um Tipps für Reiserad-Kauf [Re: Ziegenpeter]
Banshee
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Wurde beim T Randonneur der Fahrradmanufaktur nicht "irgendwann" mal die Geometrie verändert und das Oberrohr verkürzt.

Über 59cm OR wäre für einen 57er Rahmen schon recht lang.

Edited by Banshee (03/27/12 03:32 PM)
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#812872 - 03/27/12 04:49 PM Re: bitte um Tipps für Reiserad-Kauf [Re: Ziegenpeter]
Juergen
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In Antwort auf: Ziegenpeter
Hm, scheint eher andersrum zu sein - das Fahrradmanufakturrad ist ist im Vergleich zu den anderen auffällig lang.

Vielleicht haben die endlich gemerkt, dass Treckingrahmen allgemein viel zu kurz sind.
Auch frag ich mich, wie Fronttaschen an den Füssen vorbei sollen bei den Rähmchen lach
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#815107 - 04/04/12 09:01 AM Re: bitte um Tipps für Reiserad-Kauf [Re: Toxxi]
Tobi74
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zum Surly LHT:
welche Rahmengröße würdet Ihr mir (181cm, Schritthöhe 83cm) empfehlen:

56 cm -> Oberrohr 56,46 cm (+10cm Vorbau)
oder
58 cm -> OR 58,02 cm (+11cm Vorbau)

Probe fahren geht nicht mangels Verfügbarkeit bzw. Entfernung.
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#815109 - 04/04/12 09:22 AM Re: bitte um Tipps für Reiserad-Kauf [Re: Tobi74]
thomas-b
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warum nicht den 58er Rahmen mit dem 100 Vorbau? Du hast doch eher kurze Beine und einen langen Oberkörper.
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#815110 - 04/04/12 09:25 AM Re: bitte um Tipps für Reiserad-Kauf [Re: thomas-b]
Tobi74
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ich tendier auch zum 58er. 110er Vorbau, weil der beim Komplettrad verbaut ist.

Edited by Tobi74 (04/04/12 09:25 AM)
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#815111 - 04/04/12 09:30 AM Re: bitte um Tipps für Reiserad-Kauf [Re: Tobi74]
thomas-b
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Ich habe an meinem 58er LHT einen 110 Vorbau (glaube ich) aber einen Lenker der im Oberlenkerbereich angewinkelt ist (BioMax), das entspricht einem kürzeren Vorbau, bin 183cm groß.
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#821386 - 04/23/12 03:42 PM Re: bitte um Tipps für Reiserad-Kauf [Re: Tobi74]
Tobi74
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So, heute kam mein neues Rad :-)
Hab mich für ein LHT Komplettrad entschieden. Mit 2x Tubus, SKS-Bleche und Standard-Pedale für genaue tausend Öre, was will man mehr. Jetzt muss ich nur noch die Gabel kürzen, Teile anbauen - und dann gehts endlich wieder mit dem Rad zur Arbeit :-)
Danke für Eure Tipps!
Gruß, Tobi
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#830283 - 05/25/12 04:00 PM Re: bitte um Tipps für Reiserad-Kauf [Re: Tobi74]
Tobi74
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Hi,
heute ist ein guter Tag!
Ich hab mein gestohlenes Fahrrad wieder gefunden :-) !!!
Mit Fahrer war es unterwegs im Nachbarort. Ich überhole es zufällig mit dem Auto - trau meinen Augen nicht. Weg abgeschnitten, zusammen mit einem Kollegen, der auch im Auto saß, den Typen aufgehalten, zur Rede gestellt, Polizei gerufen. Der will es natürlich nicht gewesen sein, hat dafür umso bereitwilliger Auskunft gegeben über einen anderen, der immer wieder Fahrräder anbringt. Da ich den Diebstahl gemeldet hatte, durfte ich das Rad gleich mitnehmen.
Schlecht behandelt haben sie mein Basso. Sieht ziemlich mitgenommen aus. Schau mer mal, was wir daraus machen - jetzt wo ich mich schon so an mein neues LHT gewöhnt habe...









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#830292 - 05/25/12 04:52 PM Re: bitte um Tipps für Reiserad-Kauf [Re: Tobi74]
estate
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In Antwort auf: Tobi74
Da ich den Diebstahl gemeldet hatte, durfte ich das Rad gleich mitnehmen.


Gilt bei euch in DE anderes Recht?
Wenn man bei uns ein gestohlenes Rad in gutem Glauben kauft, dann gehört es einem auch.
Es kommt durchaus vor, dass Leute in meiner Stadt ihre Räder bei der Pfandleihe zurückkaufen müssen.
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#830295 - 05/25/12 04:55 PM Re: bitte um Tipps für Reiserad-Kauf [Re: estate]
windundwetter
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In Antwort auf: estate
In Antwort auf: Tobi74
Da ich den Diebstahl gemeldet hatte, durfte ich das Rad gleich mitnehmen.


Gilt bei euch in DE anderes Recht?
Wenn man bei uns ein gestohlenes Rad in gutem Glauben kauft, dann gehört es einem auch.
Es kommt durchaus vor, dass Leute in meiner Stadt ihre Räder bei der Pfandleihe zurückkaufen müssen.


Offenbar. Hier kann man an Diebesgut kein Eigentum erwerben.
Gruß,
Rainer
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