dann darfst du überhaupt nirgends mehr hin, selbst zu Hause ist es sehr gefährlich!

Ich diese Geschichte drückt wahrscheinlich das soziale Gefälle und die Ausprägung des Rechtsstaates in diesem Land aus. Dies stellt andere Forderungen an die Selbstverantwortung und Eigensicherung als wir hier gewohnt sind.

Die Reaktion der Polizei sollte bedeuten, Du blöder Idiot, warum machst Du es uns noch schwerer als wir es schon haben, wir kommen doch selber nicht klar.

Letztendlich kann man die Geschichte als Anlass nehmen, froh zu sein, hier zu leben, wo man gewisse Standards schon erreicht hat.

Viele Grüße
Stephan

Auch im gesitteten D kann dir das passieren. Hab kürzlich gelesen, dass im NE-Saalekreis drei Jugendliche (15-17) von vermummten Gestalten geschlagen worden sind, ohne Grund, in einer ländlichen Gegend. Von den Raubüberfällen Jugendlicher mitten im Stadtgebiet ganz abgesehen.

Und Thomas wünsche ich dass er es physisch UND psychisch gut übersteht und noch neue positive Eindrücke sammeln kann

Darum ging es aber nicht, sondern dass die Polizei an der Sache offensichtlich uninteressiert war und quasi "selbst schuld" gesagt hat.





@Thomas: Wünsche auch alles Gute, es ist sicher eine gute Idee, erstmal so eine geführte Wanderung zu machen und dann mit ein bisschen Abstand wieder aufs Rad.

Viele Grüße,
Holger

Thomas,

Kopf hoch ( ok, sagt sich leichter als es ist )lass dir deinen Radurlaub dadurch nicht kaputt machen.
Mein Bruder und seine Frau waren einige male in Südamerika als Rucksachtouris, da gab es auch einige Unannehmlichkeiten.

gruß

Klaus

Hallo Thomas,

falls Du einen Radpartner suchst, könntest Du es auch mal hier probieren:
http://beinhart-peru.cms4people.de/index.html
Den Klaus habe ich damals in Arequipa getroffen, der wohnt schon seit Jahren dort und kennt die Gegend wie seine Westentasche. Und zwar vom Fahrradsattel aus. Man kann auch wunderbar mit ihm plaudern und erfährt nebenbei so einiges Wissenswertes.

Grüße

zaher

Ich frage mich, wie weit es da interkulturelle und sprachlich bedingte Missverständnisse gegeben haben könnte.

Viele Grüße
Stephan

Ich glaube, es gibt sehr wenig Grund daran zu zweifeln, dass die Polizisten genau so was gedacht haben werden. Immerhin haben sie Tom nicht noch zusätzlich bestohlen, beraubt und/oder misshandelt. Auch von solchen Fällen wurde aus dieser Weltgegend schon berichtet.
Ein Bekannter, der auf mehrmonatiger Motorradtour in Südamerka unterwegs war, berichtete, immer wieder "Strafen" oder "Gebühren" entrichtet zu haben, für die es natürlich keinerlei Belege gab.

@Thomas
Ist natürlich hochgradig ärgerlich, keine Frage.
Aber sieh es doch mal realistisch. Du hast alles richtig gemacht. Und sei es auch instinktiv. Du bist vollkommen heil aus der Sache rausgekommen und hast eigentlich allen Grund, stolz zu sein! In sofern: Gratulation!


Mit Gruß aus Mannheim


Uwe

Hallo zusammen,

erst einmal vielen Dank für die vielen aufmunteren Worte

Ich war gestern bei der Touristenzentrale in Arequipa und anschließend mit einer netten deutschsprachigen Angestellten der Touristenzentrale bei der örtlichen Polizei und auch bei der Touristenpolizei in Arequipa.
Alle waren sehr nett und geschockt von meinem Vorfall und haben diesen gestern ausführlich aufgenommen. Man hat mit mir sogar versucht Phantombilder anzulegen,was sich aber als relativ schwer herausgestellt hat, da ich die beiden Täter hauptsächlich nur an ihrer Kleidung beschreiben konnte.
Man hat mir aber keine Hoffnungen gemacht, die beiden Täter zu finden. Aber wie schon erwähnt, alle sowohl bei der Tourismuszentrale als auch bei den Polizeidienststellen in Arequipa waren sehr nett und man hat ihnen angemerkt, dass dieser Vorfall ihnen sehr leid tut.

Leider kommt es in letzter Zeit auch durch steigenden Tourismus in der Gegend um den Colca Canyon vermehrt zu Raubüberfällen. Laut Aussage der Polizei in Arequipa wissen die Täter ganz genau was Rucksacktouristen mit sich rumschleppen und können auch den Wert einschätzen.

Das die Polizei in Cabanaconde kein Interesse an meinem Vorfall hat ist laut Aussage der netten Angestellten aus der Tourismuszentrale in Arequipa auch nichts Neues. Die Polizisten auf den Dörfern verdienen gerade einmal etwas unter 100 US-Dollar im Monat und haben dementsprechend auch eine andere Einstellung zu ihrem Beruf. Deshalb werden ja in stark touristisch geprägten Gebieten auch eine sogenannte "Touristenpolizei" eingesetzt,welche direkt von den jeweiligen Tourismuszentralen bezahlt werden.

Vielleicht hätte ich ein paar US-Dollarscheine über den Tresen schieben sollen,das entspricht aber nicht meiner Mentalität.

Um es aber nochmals klar zu stellen, die allermeisten Peruaner (99%) sind in meinen Augen sehr nett,ehrlich und hilfsbereit.Allerdings habe ich noch in keinem anderen Land das Gefälle zwischen steinreich und absolut arm zu krass erlebt wie in Peru.
Und wie einige Touristen ihre 10000 Euro teure Kameraausrüstung offen mit sich herumschleppen dann ist es doch kein Wunder das solche Raubüberfälle passieren.

Ich habe den Schock nun einigermaßen überwunden und nehme um 10:00Uhr Ortszeit den Bus nach Puno.
In den nächsten Tagen willich auch wieder aufs Rad,für Radfahrer hat das Land unglaublich viel zu bieten. Ich glaube einfach an das Gute im Menschen. Allerdings merke ich nun schon an mir selber, dass ich vorsichtiger werde. Ich wechsle z.B.die Straßenseite wenn mir gerade jüngere Männer entgegenkommen oder lasse hinter mir laufende Personen vorbei. Ich denke mal,dieses sind natürliche Reaktionen.

Ich bin erst einaml froh,dass mir nicht mehr passiert ist und will trotzdem die letzten Wochen noch einigermaßen genießen.

Gruss
Thomas

Hi Thomas,

ich wünsche Dir, dass Du die Reise ohne große Katastrophen fortsetzen und abschließen kannst.

Gruß
Thomas

Alleine das du die Reise dahin leisten kannst, das du in derZeit nicht arbeiten musst für deine Schale Reis ( oder was auch immer) macht dich Reich für viele Menschen auf dem Planenten. Wie viele haben denn das Geld dazu, haben bezahlten Urlaub usw?

Trotzdem wird man doch ganz selten ausgeraubt. Sonst wäre es hier voll mit solchen Geschichten.

Hi Thomas,

auch wenn wir uns nicht persönlich kennen: Das tut mir wirklich leid.
Sowas kann die ganze Tour vermasseln.

Ob man für solche Situationen Pfefferspray dabei haben sollte?

Würde ich das dann auch nutzen? Oder würde ich befürchten, nicht richtig zu treffen und die Räuber dann erst richtig aggressiv zu machen?

Hm...?

Hm, soll man das so übersetzen, eine gute Polizei für die reichen Touristen und eine schlechte Polizei für die eigenen armen Leute? Eine Zweiklassenpolizei zu Ungunsten der eigenen Bevölkerung?

Viele Grüße Stephan

Hi Jörg,



In der Situation holst Du kein Pfefferspray hervor außer Du hast es, wie Thomas, in der Trikottasche.



Bei meinem Überfall hätte aber selbst das nicht funktioniert.

In so einer Situation macht man sich keine Gedanken, ob der Räuber aggressiv wird. Du setzt den außer Gefecht und siehst zu, dass Du Land gewinnst.

Gruß
Thomas

Ich bin mir nicht sicher, ob man es in so einer Lage überhaupt schafft, das Pfefferspray richtigrum in die Hand zu bekommen und dann auch noch zu treffen. Ein Angreifer ist schon deshalb im Vorteil, weil er den Zeitpunkt bestimmen kann, während der Angegriffene erst reagieren muss. Alles in allem eine beschissene Situation.

@T76, ich hoffe, Du hast trotzdem noch was von Deinem Urlaub.

Mein Gott Thomas, wen hast Du überfallen?




Aber im ernst. Ist halt so eine Frage ob es gut geht. Vielleicht setzt Du ihn ja nicht außer Gefecht?
Ich denke schon, dass unser Andenbezwinger, wenn auch aus einem Impuls herraus, erkennbar klüger handelte.

Ja, dem ist so.

Übrigens, ich hatte mir auch überlegt in Arequipa Pfefferspray oder einen Teleskopschlagstock zu besorgen. Vergesst es, denn angreifen werden vermutlich immer 2 Leute. Der Überraschungseffekt ist außerdem zu hoch.

Ich bin nun in Puno, werde nun mit dem Rad nach Cuzco fahren. Der Urlaub muss irgendwie weitergehen und ich versuche irgendwie den Vorfall nun abzuhaken.

Gruss
Thomas

Das ist sicher ein gute Entscheidung.
Die beste Vorbereitung für Überfälle in dieser Gegend ist sicher,
etwas griffbereit zu haben, um die Angreifer zunächst zufrieden zustellen und Zeit zu gewinnen sich aus dem Staub zumachen.

Gruss
Brit

ein wichtiger Aspekt wird immer gern vergessen, die Routine eins Kriminellen.
In der Regel haben selbst "jüngere" bzw. "körperlich schwächere" mit Erfahrung und der entsprechenden Unaufgeregtheit die taktische Überhand. Von der entsprechenden Frustration bei Gegenwehr ganz zu schweigen.
Ich denke Thomas du hast alles richtig gemacht, und ich wünsch dir von Herzen alles Gute und lass dir den Spaß nicht verderben!

Halte ich auch für das Beste. Ich hatte damals einen zweiten Geldbeutel griffbereit, der mit abgelaufenen Kreditkarten und einem kleinen Geldbetrag gefüllt war. Der war für Überfälle "vorgesehen". Wollte aber zum Glück keiner.
Wenn man einen Überfall dadurch beenden kann, das man etwas herausgibt und der Übeltäter abzieht, ist das sicher die beste Lösung.

Es gibt aber durchaus Arten von Überfällen, da wehrt man sich besser wenn man noch kann, statt sich sinnlos niedermetzeln zu lassen. Kann man als Laie wohl nur instinktiv abhandeln.

Auch in Südamerika ist es hilfreich, auch auf dem Rad nicht einen zu wohlhabenden Eindruck zu hinterlassen. Großes GPS am Lenker ist kontraproduktiv.

Der Tipp ist gut. Da hat der Plastemüll echt eine sinnvolle Verwendungsmöglichkeit. Alte Krankenkassenkarten, Halbpreispässe und Monatskarten lassen sich ebenfalls so aufbrauchen, zur Not mit einem Rest Videoband auf der Rückseite aufgedonnert.

Als Zweiklassenpolizei kann man es durchaus bezeichnen, zu Ungunsten der Bevölkerung eher nicht, denn Tourismus ist dort sehr zu Gunsten der Bevölkerung. Wenn durch einzelne, egoistische Kriminelle der Tourismus zerstört wird, leiden darunter sehr viele Menschen.

Wobei die Frage zu stellen ist, die je nach Region unterschiedlich ausfallen wird, haben wirklich viele einen Gewinn.

Wenn es nur einige wenige Profiteure sind, könnte ich mir vorstellen, dass gerade solch ein System die Hemmschwellen kriminell zu überleben senkt und dem Tourist aus Frust- und Neidgefühlen, noch eines extra übergebraten wird.

ist zweischneidig alles. Welche Profitieren , manche verlieren auch, wenn die Dollarwedelnen Touris bevorzugt bedient werden, die anderen was nicht mehr bezahlen können, weil es nur noch der Touristenpreis gilt.


Aber gibt ja auch unter uns welche, die sich aufregen, wenn die Einheimischen weniger bezahlen müssen, als jetzt Touristen. ( Auch Radreisende sind welche), dann heisst es auch schnell abzocke.

Hallo,

ich bin heute Nachmittag in Cusco eingetroffen. Die Strecke von Puno nach Cusco auf dem Altiplano ist landschaftlich vermutlich die geplante Strecke von Chivay nach Cusco aber trotzdem war es OK. Passte mir auch ganz gut, das die Strecke tendenziell immer abwärts geht, außer dem Pass Abra La Raya zwischen den Provinzgrenzen Puno und Cusco. Mir passte es auch ganz gut so, denn seit 3 Tagen hat mich nun auch noch eine hartnäckige Erkältung erwischt, die einfach nicht besser zu werden scheint. Jede Steigung kostet mich nun doppelt Kraft in diesen Höhen. Wenn die Erkältung in 2 Tagen nicht weg sein sollte, dann muss ich wohl in meinen Medikamentenvorrat kramen.
Die Menschen auf dem Altiplano waren sehr nett, trotzdem lehne ich nach wie vor jede Einladung ab. In Cusco auf der Suche nach einem Hotel wurde ich auch gleich schon von mehreren Schleppern belagert, was ich gar nicht mag. Eigentlich ist es nicht meine Art unhöflich zu werden, aber nach dem erlebten Vorfall bin ich nun distanzierter zu den Menschen geworden und einem sehr hartnäckigen Schlepper habe ich heute auch schon laut angeschrien. Wie schon erwähnt, ist eigentlich nicht meine Art, aber ich bin nun nach dem Überfall distanzierter zu der Bevölkerung, wobei mir schon bewußt ist, dass die allermeisten keine kriminellen Absichten haben.
Andere Reiseradler habe ich selbst auf der Strecke Puno - Cusco keine getroffen.

Morgen werde ich mir die Stadt ansehen und versuchen für Sonntag ein Zugticket von Ollanta nach Machu Picchu zu bekommen.
Ich hoffe auch, dass ich irgendwie diese blöde Erkältung losbekomme, ich habe das Gefühl es wird immer schlimmer mit der Erkältung. Hoffentlich ist es keine Bronchitis oder ähnliches. Zum Antibiotika wollte ich eigentlich nicht greifen.


Also das zunächst erst einmal aus Cusco.

Gruss
Thomas