Hallo alle
Ich möchte das Fahren auf mein zukuenftigen Trekingrad etwas komfortabel gestallten.
Dabei geht es vorallem um einen Konfortgewinn bei Löchern oder Bodenwellen im Asphalt oder auf normalen Deutschen/Schweizer Feldwegen.
Eine Vordergabelfeder oder Sattelfeder will ich keine, sondern hoffe, den Konfortgewinn nur mit breitere Reiffen zu bekommen.
Auf meinem bestehendem Velo hatte ich aber bereits, ohne markanten Konfortgewinn von 1.4 auf 1.6 Zoll (28 Zoll Laufrad) Schwalbe Dureme aufgerüstet.

Zu sagen ist noch, dass ich 100 Kg auf die Wage bringe und den Luftdruck gem. Schwalbeempfehlung auf 5 Bar rauf Pumpe und regelmässig messe. Der Angegebene Mindestdruck beträgt gem. Schwalbe 4 Bar bei 75KG

Einen 2 Zoll breiten Duereme würde ich dann gem. Schwalbe Empfehlung mit 4 Bar aufpumpen.

Werde ich damit Soffaweich über Stock und Stein rüber schweben?

Velo 68

Nein!


PS, auch in der Schweiz kennt man SI-Einheiten.

Hallo velo 68,

Breite allein reicht noch nicht aus.

MMn kommt es auch auf die Flexibilität der Seitenwand und das "Ertragen" von geringem Luftdruck an.

Eigene Erfahrungen:
Big Apple 60-622, 2bar vorne und 3bar hinten. Macht einen recht angenehmen Eindruck, ist aber wahrscheinlich nicht jedermanns Sache, rollt sehr gut ab. Kaum Platten.
Panaracer Pasela TG 37-622 - ein absoluter Traum, der Reifen schluckt Unebenheiten, selbst noch bei 5-6bar. Rollt auch sehr gut. Könnte etwas anfällig bei Schiefer oder Schlacke sein.
Marathon Plus 47-622. Nun ja, fast unplattbar - aber auch extrem hölzern. Luftdruck hat darauf keinen Einfluß, bis er aufgrund Walken kaputt geht.

(Ist alles überspitzt formuliert, aber ich kann den Pasela nur jedem ans Herz legen und Big Apple liebe ich auch)

So isses wohl.
Ist doch eigentlich auch logisch: Wie soll man über ein paar Millimeter zusätzlichen Federweg durch dickere Reifen denn an den Komfort durch einige Zentimeter Federweg bei Federgabeln erreichen?
Dazu kommt ja noch, dass hart aufgepumpte breitere Reifen noch weniger Federn als die dünneren Exemplare.
Aber: Ich fahre selbst mit dem Rennrad über Waldwege. Ich finde nicht, dass man dafür eine Federgabel braucht. Das brauchts eher in schwererem Gelände. Aber das ist Geschmackssache.

Hallo Velo 68,

"Klugscheißmodus an" Konfort "Klugscheißmodus aus"

Gruß Bernd

Hallo,
Federungsverbesserung bekommst du auch bei breiten Reifen nur, wenn der Luftdruck eher gering ist. Da du aber bereits 100kg wiegst, kannst du nicht beliebig geringen Luftdruck fahren, da der Reifen sonst durchschlägt. Du kannst dich vorsichtig rantesten, was möglich ist.
Ich fahre vorne mit Federgabel und hinten mit einer gefederten Sattelstütze beim Reiserad und Vollfederung beim Alltags- und Tourenrad.
Da ich auf manchen Reisen aufgrund der Gepäckproblematik auch mit Starrgabel fahre, kann ich aus Erfahrung sagen, das die Federung durch Federelemente wesentlich wirksamer ist, als die Reifenfederung.
Gerade für die, die auf Radreisen keine Federgabel wollen, da sie vorne z.B. einen Lowrider verwenden möchten oder Angst vor Defekten haben, ist die Variante Daheim Federgabel, auf Reisen Starrgabel eine gute Komfortoption. Wenn man nur eine große Radreise mit viel Gepäck im Jahr macht, ist das umbauen auch nicht so viel Aufwand und mit viel Gepäck federt das Rad auch mit dicken Reifen schon etwas besser.

Hallo velo68,

hier ein klein wenig zum Einlesen ins Thema Räder, Reifen, Breite, Druck ...

Gruß, Walter

Die Placebowirkung einer Stahlgabel mag ja gewaltig sein, aber ich konnte beim Testfahren diverser Fahrräder vor dem Kauf keinerlei Unterschiede in der "Federwirkung" von ungefederten Alu- oder Stahlgabeln feststellen. Der einzige Unterschied, den ich festgestellt habe, war die Tatsache, dass die Stahlgabeln eher zum Bremsrubbeln neigen als Alugabeln. Das würde ich aber eher als K.O.-Kriterium für die Stahlgabeln denn als Komfortmerkmal sehen. Wie HvS weiter oben schon geschrieben hat, bringt nur eine richtige Federgabel einen merklichen Komfortgewinn, den ich gerade im Alltag nicht mehr missen möchte.

Die Federwirkung breiterer Reifen sehe ich auch als eher gering an, wenn wir hier von Gewichten (Fahrer plus Gepäck) von 100 kg aufwärts reden (und ja, ich kann mitreden, ich wiege knapp 100 kg ). Da muss zur Vermeidung von Durchschlägen und damit die Reifenflanken nicht kaputtgewalkt werden so viel Druck auf den Reifen, dass da nicht mehr viel federt. Ausserdem hat die Federung der Reifen den Nachteil, dass sie nicht gedämpft ist, d.h. das Rad wird auf unebenen Strecken ständig kurz den Bodenkontakt verlieren, was nicht gut für die Kontrolle über das Fahrrad ist. Federgabeln sind deswegen gedämpft.

Den Vorschlag, bei einer Reise mit Lowridern an der Gabel temporär auf eine Starrgabel umzurüsten, halte ich auch für den praktikabelsten. Wenn die Starrgabel schon entsprechend gekürzt ist, sollte sich die Umrüstung in ca. einer Stunde bewerkstelligen lassen.

Grüße,

hawiro

Hallo,

wenn Du breite Reifen mit 4 Bar aufpumpst, hast Du praktisch keine Federwirkung. Ich empfehle 2-3 Bar.

Grüße
Andreas (Unterwegs mit 2,7 Bar bei 2,2 Zoll)

Meine 50mm breiten 26"-Dureme erscheinen mir mit 4 Bar härter als die 32er Vittoria Hyper mit 6 Bar.

Breit und wenig Druck federt, aber rollt schlecht.

Breit und normaler bis hoher Druck rollt besser, federt aber nicht. Ich persönlich würde da generell schmaler und sehr gut rollende mit hohem Druck bevorzugen. (MTB außen vor)

Gruß Jakob

Ich habe den Eindruck das viele die breiten Reifen mit zuviel Druck fahren. Ich komme vom Mountainbike und weil ich es so gewohnt war hab ich auch auf die 50er Big Apple nur ca. 3 bar hinten und 2,5 bar vorn drauf gemacht. (Auf dem Mtb fahr ich weniger.) Das fuhr sich gut. Auf ganz schlechten Pisten habe ich den Druck sogar mal für kurze Zeit auf 1,5 abgesenkt bei einem Gesamtgewicht von ca 115 kg. Ging ohne Probleme und war sehr komfortabel. Ansonsten hätte ich schieben müssen. Man sollte hier aber sicher aufpassen wie schnell man worüber fährt, wegen Durchschlägen uns so.

Als ich dann hier im Forum lass mit was für Drücken manche unterwgs sind z.T. 5,5 bar auf einem 57er Reifen, da wäre mir fast die Augen rausgefallen. Ich habe dann mal auf meinen 47er Winterreifen (real 43mm) 4 bar statt vorn 2,8 und hinten 3,6 drauf gemacht. Auf meiner Standartstrecke von 50 Kilometern war ich aber nicht wirklich schneller!

Vor allem vorn finde ich einen etwas niedrigere Druck sehr angenehm. Dort hat es auch keinen so großen Einfluß auf den Rollwiderstand.

Eine richtige Federung können Reifen aber nicht ersetzen! Dafür ist der Federweg einfach zu gering.

Übringens probiere ich gerade 42 Conti Sport Contacts aus. Die sind obwohl real nur 37 mm breit gar nicht mal so unbequem. Es liegt also auch am Reifenaufbau und nicht nur an der Breite. Big Apple fand ich auch Komfortabler als Conti Topcontact Winter II trotz ähnlicher Breite.

Der höhere Luftdruck wird durch die höhere Masse wieder kompensiert, so dass auf für schwere Radler breitere Reifen was bringen.

Das ist wohl eher ein Gerücht. Einen bis an die zulässige Obergrenze aufgepumpten Reifen kriegst Du mit einer Extrawampe auch nicht platter gedrückt.
MfG
Stephan

Das ist vielleicht beim im Wald rumgurken OK, aber auf der Straße will ich den Rollwiederstand durch den zulässigen Maximaldruck verringern. Ich glaube allerdings auch nicht an die esoterische Federwirkung von Reifen (und lege auch keinen wert darauf, trotz Starrgabel).
MfG
Stephan

Hallo lexa2,



So ist es! Wenn man es gewohnt ist, Reifen grundsätzlich mit Maximaldruck zu fahren, muss man erstmal umdenken. Und begreifen, dass 4 Bar bei 2 Zoll mehr ist als 6 Bar bei 28 mm.

Grüße
Andreas

Ich habe subjektiv das Gefühl, dass Schwalbe Dureme 50-559 mit 2,5 bar schlechter federn als Schwalbe CX Comp 35-622 mit 4,0 bar. Der Federkomfort beim gleichgroßen Racing Ralph scheint mir noch besser zu sein.



Da muss ich mal dumm dazwischenfragen:

Nützt die Fedegabel auf heftigem Kompfsteinpflaster was? Werden diese kleinen Erschütterungen denn überhaupt von der Gabel aufgefangen? Die ist doch m.E. nur für größere Löcher und Federwege zuständig.

Gruß
Thoralf

nein, bei kopfsteinpflaster arbeitet die federgabel nur wenn das rad stark beladen ist.

für kurze, schnelle scläge ist deren trägheit auch viel zu groß.

Dann taugt die betreffende Federgabel nix. Gute Federgabeln, die richtig eingestellt sind und ein niedriges Losbrechmoment haben, federn auch bei kurzen Schlägen mit wenig Auslenkung.

gilt das auch für 100kg schwere Fahrer?
Nach meiner Erfahrung mit Federgabeln aus dem mittleren Preisbereich, funktionieren diese in dieser Gewichtsklasse kaum noch.
Ansonsten sind diembeschribenen kurzen kleinen Schläge, zB durch Kopfsteipflaster die Stösse, die ich irgend wie weg Federn will.
Ich hatte gehofft, dies mit breiten Reiffen zu erreichen.

Bezüglich Absenken des Luftdrucks bin ich etwas skeptisch, da ich mit meinen 100 Kg schon verschiedene Reiffen kaputtgefahren habe.

Eine Kopfsteinpflasterstrecke lässt sich nicht völlig geradebügeln, so das man den Eindruck hätte, auf Asphalt zu fahren.
Mit Federung wird es aber besser, insbesondere dadurch, das die Kopfsteinverbände in sich auch oft nicht mehr eben sind. Gut ist hier die Kombination von Federungstechnik am Rad und Reifen mit wenig Luftdruck. Der Reifen mit wenig Luftdruck federt die Feinheiten und wenn grobe Schläge kommen, spricht die Federung an und schützt den Reifen vor Durchschlag.

Reifen, auch breite federn schonmal gar nicht. Wenn sie etwas tun, dann Stöße und Unebenheiten zu schlucken.

Und eine Federgabel kann auch bei Kopfsteinpflaster federn, wenn sie so sensibel konstruiert wurde (Parallelorgrammfedergabel, Upsidedowngabel), die Federvorspannung richtig eingestellt, die Radlastverteilung und Geometrie stimmt.

Die Leute die Probleme mit Federgabeln haben, haben meistens ein billiges oder falsches Modell oder nicht richtig eingestellt.

Doch, tun sie, siehe auch der erste Satz hier. Reifen sind Luftfedern, siehe dazu der Hinweis in der Bauform von Federn(geschlossenes Gaspolster).
Was sie nicht können ist dämpfen.