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#792127 - 01/21/12 12:24 PM Radreise durch Afrika
biketraveller
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Hallo,

also ich plane erstmal grob eine Radreise durch Afrika. Allen die mir davon abraten wollen, sei gesagt das ich schon die halbe Welt umrundet habe, also ich weiss schon was ich mache, bzw. vorhabe.
Nun zu meinen Fragen: was wäre die beste Route um anzufangen? Start ist in Deutschland. Denke von der politischen Lage eher nach Marokko überzusetzen, oder vom mittleren Osten nach Kairo? Gibt es empfehlenswerte Routen? Obwohl die sich durch die wechselnden politischen Lagen in Afrika auch schnell ändern können. Visas besorge ich mir im Land vorher, sollte also kein Problem sein. Hat irgendjemand Erfahrungen mit einer Afrika Durchquerung? Die ganzen Berichte die ich gefunden habe, waren nämlich nicht mehr ganz so aktuell.

Danke schon mal im Voraus für Eure Antworten!
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#792137 - 01/21/12 12:43 PM Re: Radreise durch Afrika [Re: biketraveller]
wattkopfradler
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In Antwort auf: biketraveller
Hallo,

(....) Allen die mir davon abraten wollen, sei gesagt das ich schon die halbe Welt umrundet habe, also ich weiss schon was ich mache, bzw. vorhabe. (....)

Dann hast du ja sicher schon von den aktuellen Ereignissen im Grenzgebiet von Athiopien und Eritrea gehört. Diese Region würde ich dann auf jeden Fall meiden.
Viele Grüße
Armin
__________________________________________________
Freund der leisen Fortbewegung
https://goo.gl/photos/anunwfQyc615NPTV7
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#792138 - 01/21/12 12:43 PM Re: Radreise durch Afrika [Re: biketraveller]
Thomas1976
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Hi,

grobe Route die ich Dir empfehlen kann:
Grobe Route:

Ägypten (Kairo) - Sudan -Süd Sudan - Uganda - Kenia- Tansania - Malawi -Mosambik - Botswana - Namibia - Südafrika (Kapstadt)

Oder umgekehrt starten,in Kapstadt.

So würdest Du nur Länder durchradeln, die momentan von der Sicherheitslage nicht kritisch sind (OK, passieren kann immer irgendwo etwas).

Zitat:
Denke von der politischen Lage eher nach Marokko überzusetzen, oder vom mittleren Osten nach Kairo

Wenn Du von Marroko übersetzen willst,wie soll es dann weitergehen? Nach Algerien kommst Du nicht rein und durch Fahrten der West Sahara wird dringend abgeraten.Also eine Route über Marokko könnte sich als Sackgasse herausstellen.

Durch den mittleren bzw. Nahen Osten war eigentlich bislang immer die beste Möglichkeit als Anreise bei einer Radreise durch Afrika, wenn man in Deutschland starten will. Hier ist nur seit letztem Jahr das Problem,das Du definitiv nicht durch Syrien kommst bzw. an der Grenze zu Syrien für Dich Schluss sein wird.

Ich würde mir überlegen in Kapstadt, Kairo oder Jordanien (dann mit Durchradelung des Sinai) zu starten.
Alles andere dürfte momentan nicht möglich sein.

Gruss
Thomas
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#792143 - 01/21/12 12:49 PM Re: Radreise durch Afrika [Re: Thomas1976]
biketraveller
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Ja Klasse, vielen Dank für die hilfreichen Tips! Hatte mir auch schon überlegt, in Südafrika anzufangen und von dort aus wieder "heimwärts" zu radeln...

Edited by biketraveller (01/21/12 12:54 PM)
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#792210 - 01/21/12 03:12 PM Re: Radreise durch Afrika [Re: Thomas1976]
HyS
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Hi,
der Sudan ist nicht besonders sicher:
Sudan
*****************
Freundliche Grüße
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#792219 - 01/21/12 03:21 PM Re: Radreise durch Afrika [Re: HyS]
Thomas1976
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In Antwort auf: HvS
Hi,
der Sudan ist nicht besonders sicher:
Sudan


Ich habe gar nicht auf die Homepage des AA geschaut. Wir haben letztes Jahr in Tansania 2 Reiseradler getroffen, die durch den Sudan geradelt sind und diesen als problemlos und sicher empfunden haben. Ebenso einen Franzosen, der ebenfalls durch den Sudan geradelt ist und diesen uns als ein momentanes sicheres Reiseland empfunden hat.

Die Lage kann sich halt in solchen Ländern schnell ändern. Auskübfte von einem Jahr können selbstverständlich jetzt nicht mehr aktuell sein.

Gruss
Thomas
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#792222 - 01/21/12 03:37 PM Re: Radreise durch Afrika [Re: biketraveller]
packard
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Hallo
Hier ist ein aktueller Bericht http://www.thebigafricacycle.com/

lg Heinz
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#792230 - 01/21/12 03:50 PM Re: Radreise durch Afrika [Re: packard]
FabianNaw
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wir sind 2011 von Kapstadt nach Kairo mit dem Rad gefahren.
Den Nordsudan haben wir als sehr sicher erlebt. (Strecke Gondar-Metema-Khartoum-Wadi Halfa)
Über den Südsudan habe ich nicht ganz aktuelle Informationen, haben uns es aber zur Zeit der Teilung nicht zugetraut durchzufahren. Insbesondere diese Schilderungen . Hat noch jemand andere Informationen?

Evtl. ist der Fährbetrieb Venedig-Alexandria wieder aufgenommen worden?
Von Kapstadt nach Kairo http://www.africabybike.de

Edited by FabianNaw (01/21/12 03:52 PM)
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#792237 - 01/21/12 04:15 PM Re: Radreise durch Afrika [Re: Thomas1976]
panta-rhei
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Underway in French Southern Territories

Hallo



In Antwort auf: Thomas1976

grobe Route die ich Dir empfehlen kann:
Ägypten (Kairo) - Sudan -Süd Sudan - Uganda - Kenia- Tansania - Malawi -Mosambik - Botswana - Namibia - Südafrika (Kapstadt)


In der Tat, interessante Route, fehlt nur Aethiopien, anstrengend, aber sicher sehrr interessant (ich denke nicht, dass der hier im Thread erwähnte Überfall im Danakil auf eine Reisegruppe etwas am Risiko für Individualreisende ändert).

Zitat:
So würdest Du nur Länder durchradeln, die momentan von der Sicherheitslage nicht kritisch sind (OK, passieren kann immer irgendwo etwas).


Hm, sehe ich in Bezug auf Südsudan nicht ganz so: Clankämpfe, nicht existierende Infrastruktur ... würde mich aber vielleicht trotzdem nicht von abhalten zwinker ...

Zitat:
Wenn Du von Marroko übersetzen willst,wie soll es dann weitergehen? Nach Algerien kommst Du nicht rein und durch Fahrten der West Sahara wird dringend abgeraten.


Mehr als von Fahrten durch Südsudan verwirrt grins?
Sicher nicht.
Im Verhältnis zum Südsudan ist die Westsahara, so man auf der Hauptroute bleibt (und sich wie ein normaler Touri verhält ...), easy:
- Durchgehend Asphalt bis zur Grenze
- Zumindest in den grösseren Städten (Layoune, Dahkla) gibts einiges an funktionierender Infraastruktur
- Polizei ist ziemlich gut organisiert (falls Dich das beruhigt ...)

Wieweit südlich Du fahren darfst, ändert halt gelegentlich.
Von der südlichen Westsahara kommt man per Konvoi weiter über die Grenze (Mienenfeld), dauert halt ein paar Tage - einmal in Mauretanien schlägst Du Dich schon durch. Aktuelles gibts bei:
- Klaus Daerr Daerr.de
- einschlägigen 4WD-Traveller-Foren (habs vergessen, etwas mit Sahara im Namen)

Via Westafrika scheint mir fast sicherer...
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet

Edited by panta-rhei (01/21/12 04:16 PM)
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#792241 - 01/21/12 04:22 PM Re: Radreise durch Afrika [Re: panta-rhei]
kangari
Unregistered
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#792291 - 01/21/12 05:40 PM Re: Radreise durch Afrika [Re: panta-rhei]
Biketourglobal
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Underway in Germany

Ja, Westafrika ist die beste Route.
West-Sahara sollte nicht problematisch sein. Grenzgebiet nach Mauretanien dann mit Konvoi und dort immer an der Küste lang nach Nouakchott. Dann Senegal und weiter.

Vielfach ist es vor Ort ohnehin anders, als man hier so wahrgenommen bekommt.

Gruß
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#792293 - 01/21/12 05:44 PM Re: Radreise durch Afrika [Re: Thomas1976]
biketraveller
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Hm, das wirklich bloede ist das sich die Lagen in den afrikanischen Laendern sehr schnell aendern koennen.
PS: Von den Touristen oder Radlern die Probleme in solchen Laendern hatten hoert man auch nichts (mehr...)
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#792353 - 01/21/12 08:02 PM Re: Radreise durch Afrika [Re: ]
panta-rhei
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Underway in French Southern Territories

In Antwort auf: kangari
[zitat=panta-rhei]Via Westafrika scheint mir fast sicherer...


Zitat:
Sicher?

???

SicherER.

Achja, bloss nicht von der Reise abhalten lassen, vor Ort wird das schon lach
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet

Edited by panta-rhei (01/21/12 08:04 PM)
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Off-topic #792359 - 01/21/12 08:18 PM Re: Radreise durch Afrika [Re: FabianNaw]
JuergenS
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Hi, wirklich erstklassige Fotos habt ihr gemacht - Hut ..äh.. Helm ab;-))

MfG Juergen
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#792445 - 01/22/12 12:21 AM Re: Radreise durch Afrika [Re: panta-rhei]
biketraveller
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Also abhalten wird mich sicher nichts von der Reise. Hab nun mal beim Auswaertigen Amt nach Reisewarnungen geguckt, hmm..also Vor Reisen nach Mauretanien, Syrien, Niger, Erithrea, Dem. Rep. Kongo und Mali wird gewarnt. Ach ja, nicht zu vergessen der Sudan. Eigentlich ist das AA ja immer uebervorsichtig, hab aber auch keine Lust das WENN was passiert jeder sagt, das man sich haette vorbereiten sollen, weil es wird ja ueberall vor dem und dem Land gewarnt. Zur Zeit ists wohl echt nen bisschen kniffelig eine komplett Route auszuarbeiten... traurig
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#792452 - 01/22/12 12:54 AM Re: Radreise durch Afrika [Re: biketraveller]
Thomas1976
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Die Sicherheitslage kann sich jederzeit in Afrika von Region zu Region ändern. Wie schon erwähnt, wir haben reiseradler in Afrika getroffen, die fanden die Sicherheitslage im Sudan und auch im Süd Sudan unproblematisch und sicher.

Eine 100% Sicherheit wird es nicht geben, aber die gibt es selbst nicht in Europa.

Gibt es vom AA für den Sudan eine konkrete reisewarnung oder nur einen Sicherheitshinweis ?

Das ist schon ein Unterschied. Werde gleich mal nachsehen.

Gruß Thomas
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#792456 - 01/22/12 01:07 AM Re: Radreise durch Afrika [Re: Thomas1976]
Thomas1976
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Zitat:
Gibt es vom AA für den Sudan eine konkrete reisewarnung oder nur einen Sicherheitshinweis ?


soeben mal nachgesehen, für den Sudan und auch für den Südsudan gibt es weder Reisewarnung noch Teilreisewarnung, lediglich Reisesicherheitshinweise. Die gibt es allerdings auch für die Westsahara. Das soll jetzt aber nicht heißen, dass der Sudan und auch der Südsudan absolut sicher sind, das ist bestimmt nicht der Fall. Auch hier gilt, es kommt auf die Region an und man muss sich eventuell auch vor Ort über die Sicherheitslage erkundigen .

Aber auch das gilt für jede andere Region in Afrika.

Gruß Thomas
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#792462 - 01/22/12 04:38 AM Re: Radreise durch Afrika [Re: Thomas1976]
Herbert_B
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Hi Traveller,

für Mauretanien würde ich mal die Punkte
Dringende Sicherheitshinweise - Gefahr von Entführungen und Anschlägen und
Landesspezifische Sicherheitshinweise (Teilreisewarnung)
http://www.auswaertiges-amt.de/DE/Laenderinformationen/00-SiHi/MauretanienSicherheit.html

und für Südsudan
aktuelle Hinweise sowie die landesspez. Sicherheitshinweise lesen
http://www.auswaertiges-amt.de/DE/Laenderinformationen/00-SiHi/Nodes/SuedsudanSicherheit_node.html


Viel Glück

Herbert

Edited by Herbert_B (01/22/12 04:40 AM)
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#792506 - 01/22/12 09:07 AM Re: Radreise durch Afrika [Re: Thomas1976]
HyS
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In Antwort auf: Thomas1976
Wie schon erwähnt, wir haben reiseradler in Afrika getroffen, die fanden die Sicherheitslage im Sudan und auch im Süd Sudan unproblematisch und sicher.

Die Frage ist halt, wie relevant diese Aussagen sind. Evtl. können Reisende die Gefahr von Straßenkriminalität einschätzen, wenn sie sich viel mit den Leuten unterhalten haben, aber die Gefahr von Entführungen und terroristischen Aktivitäten dagegen nicht.
Wobei die Terroristen eh kaum jemand einschätzen kann. Als ich letztes Jahre in Marrakesch war, war alles ok, zwei Wochen später gab es auf dem berühmten Markt einen Anschlag mit 14 Toten.

Ganz allgemein würde ich ungern durch Länder reisen, in denen kürzlich kriegerische Aktivitäten waren und das trifft auf den Sudan zu. Krieg verroht die Leute allgemein und viele Flüchtlinge machen die Lage zusätzlich unsicher.
*****************
Freundliche Grüße
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#792508 - 01/22/12 09:07 AM Re: Radreise durch Afrika [Re: Herbert_B]
biketraveller
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Danke nochmal fuer Eure Hilfe!
Ist schon echt watt kniffelig da ne komplette Tour draus zu stricken. Also laut der Reisewarnungen von Herbert kann man sich wohl Mauretanien und Suedsudan kneifen, verdammt! Natuerlich ist vieles vor Ort anders als in der Presse abgedruckt, sicher hoert sich aber anders an!
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#792510 - 01/22/12 09:08 AM Re: Radreise durch Afrika [Re: HyS]
biketraveller
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Hi HvS,

stimme dir da voll zu!!

Gruss aus Velbert

Edited by biketraveller (01/22/12 09:09 AM)
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#792576 - 01/22/12 10:37 AM Re: Radreise durch Afrika [Re: HyS]
Thomas1976
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Zitat:
Ganz allgemein würde ich ungern durch Länder reisen, in denen kürzlich kriegerische Aktivitäten waren und das trifft auf den Sudan zu. Krieg verroht die Leute allgemein und viele Flüchtlinge machen die Lage zusätzlich unsicher.


Das stimmt und da gebe ich dir uneingeschränkt recht.
Allerdings finde ich die Erfahrungen von Individuallreisenden wichtiger wie so manchen Link auf einen Zeitungsartikel oder Homepage.

Bei einer radreise durch Afrika ist meiner Ansicht der gesunde Menschenverstand das wichtigste. Außerdem muss man auch in der Lage sein kurzfristig umzuplanen. Eine
Radreise in Afrika ist alles andere wie einfach. Allerdings habe ich mich in Afrika immer sicher gefühlt, da wir kritische Situationen immer vermeiden konnten erhalten bzw. immer auf unseren Menschenverstand gehört haben. Ich denke mal dazu gehören auch Erfahrungen dazu. Ich konnte sehr viel von den Erfahrungen von Thomas profitieren.

Gruß Thomas

Edited by Thomas1976 (01/22/12 10:38 AM)
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#792656 - 01/22/12 12:32 PM Re: Radreise durch Afrika [Re: biketraveller]
uli nullnegativ
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Hallo,

Mat ist vor ein paar Wochen durch den Sudan geradelt - den kannst du sicher direkt fragen: klick hier.

Und ich bin auch der Meinung, dass man die Hinweise und Warnungen der diversen Auswärtigen Ämter nicht als primäre Entscheidungskriterien heranziehen sollte, sondern aktuelle Informationen von Reisenden.

Viel Glück bei Tour und Planung! schmunzel
lg uli

Edited by uli nullnegativ (01/22/12 12:32 PM)
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#792661 - 01/22/12 12:49 PM Re: Radreise durch Afrika [Re: biketraveller]
zaher ahmad
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Hallo,

erst mal was zum Norden des Sudan:
da scheint die Lage schon seit vielen Jahren unverändert stabil, das geht jedoch wegen der vielen Probleme in anderen Landesteilen (Darfur, Grenzregion zum Südsudan, neuerdings auch zu Eritrea) unter. In den letzten knapp 20 Jahren war die Route Ägypten - Nordsudan - Äthiopien - Kenia meist durchgängig relativ sicher möglich und wurde so auch von vielen Overlandern mit Auto, Motorrad oder Fahhrad genutzt.
Wenn ich mir die aktuellen Aussagen des Auswaertigen Amtes dazu ansehe und mit denen von vor 10 Jahren vergleiche, erscheint mir das einzige neue Problem der kurze Abschnitt im Bereich Gedaref zu sein.
Wenn Du belastbarere Aussagen haben möchtest, solltest Du Dich per Mail oder Telefon an die jeweilige Deutsche Botschaft wenden und Dein Vorhaben konkret schildern. Man wird dann zwar nach wie vor auf die Reisehinweise verweisen und Dir nicht generell einfach zu zu- oder abraten, aber zwischen den Zeilen kannst Du sehr wohl eine Einschätzung des Mitarbeiters finden.
Viel wertvoller sind meines Erachtens jedoch Berichte von Leuten die dort kürzlich unterwegs waren. Guter Ausgangspunkt: Thorntree-Forum auf der LP-Homepage. Liest man sich diese kritisch durch, ergibt sich daraus meist ein wesentlich vielseitigeres Bild, insbesondere bezogen auf die eigene Reisesituation.

Entscheidest Du Dich für Westafrika, erscheinen mir die bisher gegebenen Hinweise zu kurz gesprungen, weil Du noch lange nicht in Kapstadt bist wenn Du Mauretanien mal hinter Dir hast. Dann liegen ja noch ein paar weitere "Problemkandidaten" dazwischen, z.B. Nigeria oder Kongo.
Aufgrund der Gegebenheiten musst Du ohnehin entweder Sudan oder Kongo durchqueren, um weiter nach Süden zu kommen.

Wie auch immer Du Dich entscheidest, auf Grund der Nadelöhre Assuan - Wadi Halfa und Südsahara - Mauretanien wirst Du mit hoher Wahrscheinlichkeit andere treffen, die Dir entgegenkommen und kannst Deine Entscheidung bis zur letzten Minute aktuellen Infos anpassen und immer wieder überdenken. Im schlechteren Fall bedeutet dies natürlich auch, dass Du vor einer Sackgasse stehst. Das kann aber immer mal passieren und sollte Dich nicht davon abhalten, loszufahren.

Grüße

zaher
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#792673 - 01/22/12 01:24 PM Re: Radreise durch Afrika [Re: zaher ahmad]
biketraveller
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Hallo!

vielen Dank für die ausführlichen Infos und Tips! Denke das sich die Route über den Sudan nun langsam rauskristallisiert. Ändern kann, bzw. muss man wohl kurzfristig immer etwas und sowas macht das Reisen ja auch erst interessant.
Weiss jemand, wie man am besten per Fähre nach Ägypten kommt? Überland über Syrien kann ich wohl ausschliessen.

Danke nochmals und Gruß

Holger
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#792689 - 01/22/12 02:05 PM Re: Radreise durch Afrika [Re: biketraveller]
Thomas1976
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Zitat:
Weiss jemand, wie man am besten per Fähre nach Ägypten kommt? Überland über Syrien kann ich wohl ausschliessen. 


das dürfte afaik momentan nicht möglich sein.

Gruß Thomas
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#792691 - 01/22/12 02:13 PM Re: Radreise durch Afrika [Re: biketraveller]
uli nullnegativ
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Hallo Holger,

In Antwort auf: biketraveller
Weiss jemand, wie man am besten per Fähre nach Ägypten kommt? Überland über Syrien kann ich wohl ausschliessen.


auch da kann ich dich an Mat verweisen, auch wenn er in der anderen Richtung unterwegs ist. Ich glaube er ist schliessliche und endlich (er versuchte vor Ort nach einer Schiffsfährverbindung) nach Zypern geflogen.

lg uli
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#792771 - 01/22/12 06:03 PM Re: Radreise durch Afrika [Re: uli nullnegativ]
biketraveller
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Moin Uli,

ja, Danke! Mail an Mat ist schon raus... schmunzel

Danke und Gruß

Holger
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#792939 - 01/23/12 07:32 AM Re: Radreise durch Afrika [Re: biketraveller]
Bernie
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Hi Holger!

Du hast einen tollen Plan. Ich hoffe, die Umsetzung klappt. Da sich die Situation in den Problemstaaten so schnell ändert, ist meine Info vielleicht nicht ganz aktuell. Ich war im Dezember 2009 mit einem Briten in Malawi unterwegs, der vom Nordkap nach Kaptstadt geradelt ist. Er emfand den Sudan als das Lieblingsland seiner Tour mit den nettesten und hilfsbereitesten Menschen. Er ist damals von Sudan nach Äthiopien und Kenia weiter.
Aber es ist wie immer, 20 Leute kommen ohne Probleme durch, dann kriegt eine Mordsschwierigkeiten. Im Zweifel: Trotzdem fahren.

Thomas schlägt Dir Malawi, Mosambik, Botswana vor. Ich selber bin von Malawi aus durch Sambia zu den Victoriafällen gefahren. Die sind schon sehenswert und allemal eine Erwägung wert.

Viel Spaß beim Planen.

Bernie
Wer Alu kennt nimmt Stahl.
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#792949 - 01/23/12 08:20 AM Re: Radreise durch Afrika [Re: Bernie]
biketraveller
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Moin Bernie,

jo, das hoffe ich auch!
Ich habe mich auch schon umgehört und wie du schon richtig gesagt hast, 20 Leute finden die Länder toll und einer davon bekommt richtig Schwierigkeiten. Das Problem ist auch sicherlich die Lage in den einzelnden Ländern, was heute sicher ist, kann in einem halben Jahr schon brandgefährlich sein.
Ich werde mich vorher natürlich über die West-und Ostrouten informieren und, wenn der Zeitpunkt dann gekommen ist, entscheiden wie ich fahre. Hab ja noch ein bisschen Zeit bis dahin.


Danke und Gruß

Holger
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