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#755721 - 09/10/11 06:39 AM Re: Stahlräder der Marke Gaastra [Re: hjeuck]
Job
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boah, was ist denn hier passiert?
bei meinem 4"-bildschirm bin ich jetzt 20min mit scrollen beschäftigt und die Schriftgröße ähnelt den fußspuren von Ameisen.

:job
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Off-topic #755728 - 09/10/11 07:24 AM Re: Stahlräder der Marke Gaastra [Re: haegar]
Juergen
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In Antwort auf: haegar


Auch sehr gut zu sehen, wie Patria die Ständeraufnahme löst, dass hat selbst mit 30kg am Rad super gehalten


beim Rotor sieht das ganz anders aus böse
und nach mittlerweile 3 Monaten emailverkehr überlege ich nun ernsthaft, nen neuen Erfahrungsbericht zu schreiben. traurig
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
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Off-topic #755740 - 09/10/11 08:22 AM Re: Stahlräder der Marke Gaastra [Re: Juergen]
BeBor
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In Antwort auf: Juergen
[zitat=haegar]
beim Rotor sieht das ganz anders aus böse



Selbst gedengelt und haltbar.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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Off-topic #755742 - 09/10/11 08:38 AM Re: Stahlräder der Marke Gaastra [Re: BeBor]
Juergen
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Hallo Bernd,

ich warte jetzt noch ein paar Tage, und kram dann noch mal meine Zeichnung raus.
Sollte das beim Metallbauer zu teuer werden (Einzelanfertigung) melde ich mich noch mal.
Welche Stahlsorte hast Du verarbeitet?

Gruss
Jürgen
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
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Off-topic #755753 - 09/10/11 09:39 AM Re: Stahlräder der Marke Gaastra [Re: hjeuck]
dogfish
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Das hättest du auch an deinem eigenen HW zeigen können. schmunzel









Quelle => UR 3: Projekt HW... (Ausrüstung Reiserad) und UR 3: Projekt HW... (Ausrüstung Reiserad)

Gruß Mario

Edited by dogfish (09/10/11 09:40 AM)
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Off-topic #755756 - 09/10/11 09:52 AM Re: Stahlräder der Marke Gaastra [Re: Juergen]
dogfish
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In Antwort auf: Juergen
Hallo Bernd, welche Stahlsorte hast Du verarbeitet?

Zu seinem Bild die passende Geschichte => UR 3: Mein neues Projekt... (Ausrüstung Reiserad) schmunzel

Gruß Mario
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#755771 - 09/10/11 11:26 AM Re: Stahlräder der Marke Gaastra [Re: ]
Gangwechsler
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Diese Adapterplatte für die Ständeraufnahme hatte sich bei meinem Rad auch verbogen.
Das Rad bekam zunehmend Schräglage und planhämmern hatte auch nicht lange geholfen.
Dieses Jahr habe ich bei Patria für "nur" 18,-€ Ersatz besorgt.
Gruß Roland
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Off-topic #755911 - 09/11/11 11:40 AM Re: Stahlräder der Marke Gaastra [Re: Falk]
Bodoh
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In Antwort auf: falk
Zitat:
Kettenkasten

So praktisch eine Kettenkapselung auch wäre, eine wirklich gute Konstruktion, die den Laufradausbau nicht behindert und nicht schleift, ist noch keinem Hersteller gelungen.

Doch, Katz Bikes, nur leider inzwischen geschlossen. Vielleicht übernimmt es ja jemand.
Gruß Bodo

Edited by Bodoh (09/11/11 11:41 AM)
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Off-topic #755914 - 09/11/11 12:19 PM Re: Stahlräder der Marke Gaastra [Re: Bodoh]
Van der Graaf
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Das Katz Bikes geschlossen wurde und zum Verkauf angeboten wird ist ja eine traurige Nachricht. Ich fand die Bikes sehr innovativ und auch die Brüder Katz sehr sympatisch.
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Off-topic #756010 - 09/11/11 09:30 PM Re: Stahlräder der Marke Gaastra [Re: Falk]
hjeuck
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NAbend,

wenn ich die geneigten Leser dieses Forums wirklich ärgern wollte, würde ich zu (fast) jedem Beitrag meinen Senf abgeben.
Da meine Zeit dafür aber zu schade ist, sind mir wirklich nicht alle Funktionalitäten bekannt oder bewusst. Entschuldigung.

Jemandem quasi Vorsatz zu unterstellen, ist schon derber Tobak. Aber gut.....

Gute Nacht.

P.S. Danke für den "korrekten" Link.
P.P.S. Ich wollte mein Fahrrad bewusst nicht in den Vordergrund zerren, zumal es "nur" um die Ausfallenden ging.

Edited by hjeuck (09/11/11 09:32 PM)
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Off-topic #756032 - 09/12/11 06:30 AM Re: Stahlräder der Marke Gaastra [Re: Juergen]
BeBor
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In Antwort auf: Juergen
Welche Stahlsorte hast Du verarbeitet?

V2A Edelstahl in 6 mm Wandstärke, als Rest aus der Schrottkiste einer Schlosserei.

Ist etwas sperrig in der Bearbeitung. Ein Bohrständer und gute Bohrer sind unerlässlich, zum Schneiden bzw. für die Grobformgebung ein Winkelschleifer, fürs Feine empfiehlt sich ein Bandschleifer, für das letzte Finish ein Polierteller.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#756257 - 09/12/11 05:52 PM Re: Stahlräder der Marke Gaastra [Re: haegar]
pschoor
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Warum ist die externe Ansteuerung bei Rohloff empfehlenswert oder sogar "Plicht"?
Habe mir ein neues Rad mit Rohloff bestellt und wollte die interne Ansteuerung, sieht besser aus.
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#756258 - 09/12/11 05:56 PM Re: Stahlräder der Marke Gaastra [Re: pschoor]
haegar
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In Antwort auf: pschoor
Warum ist die externe Ansteuerung bei Rohloff empfehlenswert oder sogar "Plicht"?
Habe mir ein neues Rad mit Rohloff bestellt und wollte die interne Ansteuerung, sieht besser aus.


Such mal nach Beiträgen von Falk, der hat das hier bestimmt schon 1000 mal erklärt schmunzel

1. Deutlich besser zu reparieren, wenn mal ein Zug reisst, bei intern ist zumindest dieses Kit Pflicht.

2. Verschiebbare Ausfallenden, Verlegen der Züge über die Kettenstrebe und interne Ansteuerung ist halt die schlechteste Kombi, weil man dann bei jedem Spannen der Kette ggf. die Züge nachjustieren muss.
ciao Thorsten.
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#756263 - 09/12/11 06:05 PM Re: Stahlräder der Marke Gaastra [Re: haegar]
pschoor
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Danke an Thorsten.
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#756267 - 09/12/11 06:15 PM Re: Stahlräder der Marke Gaastra [Re: pschoor]
Van der Graaf
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Wenn das Bike allerdings so perfekt auf die internen Züge abgestimmt ist wie bei den Idworx MB's und dem Off Rohler gibt es keinen Nachteil. Im Gegenteil, im ruppigen Gelände besteht nicht die Gefahr sich die Box an Steinen oder dgl. abzureißen und Du sparst auch Gewicht.
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#756269 - 09/12/11 06:17 PM Re: Stahlräder der Marke Gaastra [Re: Van der Graaf]
haegar
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Ähm ... idworx hat aber keine verstellbaren Ausfallenden, sondern ein Exzenter zwinker
ciao Thorsten.
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#756346 - 09/12/11 08:56 PM Re: Stahlräder der Marke Gaastra [Re: Van der Graaf]
Falk
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Zitat:
Wenn das Bike allerdings so perfekt auf die internen Züge abgestimmt ist wie bei den Idworx MB's und dem Off Rohler gibt es keinen Nachteil.

Nach dem ersten Drahtbruch reden wir nochmal drüber.
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#756533 - 09/13/11 11:53 AM Re: Stahlräder der Marke Gaastra [Re: haegar]
philippti
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das problem des schnellspanners löst sich auch nicht durch ein schloss am Hinterrad. wenn jemand wirklich scharf auf die roholff ist, knipst er dir einfach die Speichen durch und löst den schnellspanner. schon hat er das ding in der hand. ein pitlock ist schon EXTREM schwer aufzubekommen und ist eigentlich sehr abschreckend, da ohne die passende "Nuss" eigentlich nicht aufzubekommen (ausnahme: flex mit sehr harter Scheibe, nicht Diamant).
Unerfahren bei Radreisen, Qualitätsfanatiker mit Recherche-Obsession bei Anschaffungen aller Art (besonders beim Thema Fahrrad).
Ein Fahrrad ist kein Sportgerät, ein Fahrrad ist ein Transportmittel, dass Sportlichkeit fördert.
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#756536 - 09/13/11 11:59 AM Re: Stahlräder der Marke Gaastra [Re: haegar]
philippti
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@ talk und haegar:

kettenkasten von idworx: lang genug für große rahmen, vorne ein 43er Blatt, mit einem einem Schraubenzieher super leicht zu öffnen.

exzentertretlager: kein kettenspanner und keine Adapter, Schieber oder sonstige späße am ausfallende. Einfach einen dicken imbus im tretlager ansetzen und die kette ist mit einem Handgriff gespannt.

das ist meiner Meinung nach eine sehr saubere, leicht zu wartende kaum verbesserungswürdige art eine Rohloff zu verbauen.
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#756541 - 09/13/11 12:09 PM Re: Stahlräder der Marke Gaastra [Re: philippti]
philippti
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Also insgesamt ist das ja ein hoch interessanter thread zum Thema ausfallenden geworden. das ursprüngliche Thema war jedoch etwas anders gelagert:
weiß jemand details zu den angekündigten gaastra stahlrädern? Bilder, ausstattungsmerkmale?

wäre super ;-)
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#756550 - 09/13/11 01:00 PM Re: Stahlräder der Marke Gaastra [Re: philippti]
haegar
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In Antwort auf: philippti
das problem des schnellspanners löst sich auch nicht durch ein schloss am Hinterrad. wenn jemand wirklich scharf auf die roholff ist, knipst er dir einfach die Speichen durch und löst den schnellspanner. schon hat er das ding in der hand. ein pitlock ist schon EXTREM schwer aufzubekommen und ist eigentlich sehr abschreckend, da ohne die passende "Nuss" eigentlich nicht aufzubekommen (ausnahme: flex mit sehr harter Scheibe, nicht Diamant).


Also es kursieren entsprechende Videos im Netz, die KEINE Flex brauchen und trotzdem nicht schwer sind, nur um Deinen "jugendlichen" Optimismus ein wenig zu dämpfen.

Wenn jemand wirklich alles 32 Speichen durch knipst dann bin ich mir ziemlich sicher, dass er sich nicht von einem Pitlock schrecken lassen wird. Aber das mag jemand anders für sich anders bewerten.

In Antwort auf: philippti
@ talk und haegar:

kettenkasten von idworx: lang genug für große rahmen, vorne ein 43er Blatt, mit einem einem Schraubenzieher super leicht zu öffnen.

Dein idworx Idealismus in Ehren, aber was soll mit das sagen???? Ich bin mit mit meinem Kettenkasten an meinem Patria super zu frieden und das Öffnen dürfte ungefähr genau so funktionieren, weil es der gleiche holländische Hersteller ist. Ich frage nur, weil Du "mir" das schreibst?


In Antwort auf: philippti
exzentertretlager: kein kettenspanner und keine Adapter, Schieber oder sonstige späße am ausfallende. Einfach einen dicken imbus im tretlager ansetzen und die kette ist mit einem Handgriff gespannt.

Ähm, es gibt hier auch lustige Berichte, wo das mit einem Exzenter auch nicht mehr so einfach war, gerade nach Wintereinsatz, oder empfohlen wurde, einmal im Jahr alles raus zu nehmen und zu fetten ... dann gibt es auch noch unterschiedlichen Bauformen mit Aussen- und Innenklemmung usw.

Kann und will das aber nicht weiter kommentieren, weil ich KEINEN Exzenter habe, *mir* wurde auch mehr davon ab- als zu geraten.
ciao Thorsten.
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#756554 - 09/13/11 01:14 PM Re: Stahlräder der Marke Gaastra [Re: haegar]
Falk
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Man muss kein Exzentertretlager haben, es reicht, sein Fahrzeug im Betrieb zu beobachten. Wo ist die dreckigste Stelle beim Fahrrad?
(Insbesondere, wenn Schutzbleche und Spritzlappen als »uncool« verschrien werden)
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#756559 - 09/13/11 01:33 PM Re: Stahlräder der Marke Gaastra [Re: philippti]
Stahlträger
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Ich fahre seit 6 Jahren Patria mit Rohloffausfallende. Völlig problemlos und simpel zu verstellen. Mir kommt nichts anderes mehr ans Rad. Will ich mal auf Kettenschaltung umrüsten, brauche ich nur die Achsplatte wechseln. Super.

Die Excenterlösung hat ja auch Tücken. Eindringendes Spritzwasser, regelmäßige Wartung notwendig sonst sitz es irgendwann fest, Spezialwerkzeug zum Spannen notwendig, Ersatzteilversorgung problematisch auf Reise, etc.
Manche Hersteller verstehen es Abhängikeiten zu schaffen.
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Off-topic #756560 - 09/13/11 01:40 PM Re: Stahlräder der Marke Gaastra [Re: Stahlträger]
Job
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was denn für ein spezialwerkzeug?
du meinst einen sechskantschlüssel?

:job
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Off-topic #756571 - 09/13/11 02:08 PM Re: Stahlräder der Marke Gaastra [Re: Job]
mgabri
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In Antwort auf: Job
was denn für ein spezialwerkzeug?
du meinst einen sechskantschlüssel?
Stiftschlüssel
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#756579 - 09/13/11 02:47 PM Re: Stahlräder der Marke Gaastra [Re: philippti]
Ben-Dixen
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Hallo zusammen,
die Frage ob Excenter oder Slider ist wohl genau so eine wie Disc oder Felgenbremse.
Es scheiden sich die Geister und richtig und falsch gibt es nicht wirklich.
Warum ich fast ausschließlich für Excenter baue habe ich schon hier und da geschrieben, einzig für Pinion am MTB wird es evtl. das 2soulscycles Evo Ausfallende zum Spannen der Kette.
Dies ist zumindest statisch unbedenklich (langer Hebel durch weit hinter der Schnittlinie Kettenstrebe und Sitzstrebe sitzende Nabenachse bei den meisten Slidern, damit verbunden hohe Belastung der Anbindung insb. bei großen Rahmen und Verwendung von Scheibenbremsen), darüberhinaus hat es Anschlag/Einstellschrauben sodass ein Verrutschen durch Kettenzug ausgeschlossen ist.
Bei Verwendung von Scheibenbremsen (in Verbindung mit Excenter) kann ich diese zwischen die Streben legen, habe eine def. Pos. der Scheibe und keine Kollision mit Träger oder Schutzblechstreben.

Festgammeln tut ein Excenter genauso wie ein Vorbau und eine Sattelstütze höchstens bei ignorantem Nutzer würde ich mal behaupten. Ein Mindestmaß an Pflege verhindert hier Schlimmeres.
Ein durchgeschlitztes Excentergehäuse dürfte hier überhaupt keine Probleme machen, da bekommt man den Excenter immer gelöst.

Wie gesagt, schlussendlich muss jeder hier die Vor- oder Nachteile persönlich abwägen....

Grüße
Kai

PS: Pitlocks habe ich bei Bedarf (Nuss durch Kunden verdödelt) immer (evtl haben die mal was verändert und nun geht es nicht mehr so leicht?) auch so sehr gut aufbekommen, aber Abschrecken tut es vielleicht trotzdem.
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Off-topic #756586 - 09/13/11 03:05 PM Re: Stahlräder der Marke Gaastra [Re: mgabri]
Job
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Ich hab 4 räder mit rohloff.
2x Excenter, 1, verschiebbare Ausfallenden, 1x Kettenspanner

Am wenigsten machen muss man beim Kettenspanner,
Am meisten flucht man bei den verschiebbaren Ausfallenden,

Einen Stiftschlüssel besitze ich nicht. Der Excenter wird mit Montagepaste satt eingeschmiert. Da gammelt nichts fest und zum verstellen reicht es, wenn man aussen an der Lagerschale vom HT2-Lager dreht.

:job
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Off-topic #756610 - 09/13/11 03:54 PM Re: Stahlräder der Marke Gaastra [Re: philippti]
frytom
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Ein Stiftschlüssel kostet 10 € und wiegt (ParkTool SPA-1) 53g - wow! Den gab's zu meinen Fahrrad mit Exzenter gratis dazu. Bei Scheibenbremsen, denke ich, sind Exzenter sowieso die bessere Wahl (der Bremspunkt hinten bleibt stets gleich), zudem die Exzenter auch einen Vorteil haben, dank der größeren Bauweise wirkt der Exzenter zusätzlich stabilisierend auf den Rahmen und das Tretlager, zusätzlich kann bei Bedarf einfach der Exzenter erneuert werden, wenn mal das Tretlagergewinde verschlissen wurde.
Grüße, frytom

Edited by frytom (09/13/11 03:56 PM)
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#756678 - 09/13/11 07:27 PM Re: Stahlräder der Marke Gaastra [Re: Gangwechsler]
hawiro
Unregistered
In Antwort auf: Gangwechsler
Diese Adapterplatte für die Ständeraufnahme hatte sich bei meinem Rad auch verbogen.
Das Rad bekam zunehmend Schräglage und planhämmern hatte auch nicht lange geholfen.

Die Sollbruchstelle, an der sich das Ding verbiegt, kann man auf Haegars Foto sehr schön sehen. Ich halte das Teil angesichts der Hebelkräfte, die da selbst im Normalbetrieb wirken, einfach für unterdimensioniert.

In Antwort auf: Gangwechsler
Dieses Jahr habe ich bei Patria für "nur" 18,-€ Ersatz besorgt.

Dass man unkompliziert Ersatz bekommt ist ja o.k., aber warum spendiert Patria da nicht einfach ein wenig mehr Material? Die Ausfräsung vorne wird benötigt, um das Ausfallende möglichst weit nach vorne schieben zu können, ohne dass die Ständeraufnahme an der Kettenstrebe anschlägt, aber man hätte z.B. hinten noch etwas mehr Material spendieren können. So ist das Teil jedenfalls Murks.

Grüße,

hawiro

Edited by hawiro (09/13/11 07:27 PM)
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#758920 - 09/22/11 10:09 AM Re: Stahlräder der Marke Gaastra [Re: haegar]
philippti
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ich wollte damit nur sagen, dass bei meinem kettenkasten ein 43er Blatt reinpasst. ich habe auch weniger dir direkt, sondern auf deinen Beitrag (ergänzend) geantwortet (vielleicht hab ich da den falschen button verwendet?). wollte nur bekräftigen, dass ein kettenkasten wirklich eine feine Sache ist, und nicht notwendigerweise Einschränkungen bei der blattauswahl mit sich bringt. da ich ein freund "dicker Gänge" bin (ich trete einfach lieber langsam und mit kraft als schnell) würde ich nur ungern auf ein großes Blatt vorne verzichten.
und wie schon einige geschrieben haben: das Lager bekommt man sicher IMMER raus (die aufnahme ist vollständig geschlitzt). spezialwerkzeug braucht man auch nicht. genau genommen braucht man wirklich nur einen 6 Kant um haltespannung an der Lageraufnahme zu lösen, dann muss man IRGENDEINEN Stab der dünn genug ist (da reicht ein dicker Draht) in eine Öffnung schieben um das Lager zu blockieren und kann dann mit der Kurbel(!) die kette spannen. Ich denke, dass das ziemlich pflegeleicht ist. außer einem IKEA-Imbus brauche man nämlich gar kein Werkzeug.
und warum ein exzenterlagen eher festgammeln soll als ein normales tretlager erschließt sich mir auch nicht ...
Unerfahren bei Radreisen, Qualitätsfanatiker mit Recherche-Obsession bei Anschaffungen aller Art (besonders beim Thema Fahrrad).
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