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#748704 - 08/13/11 06:14 AM Anschaffung EBikes für meine Eltern
Thomas1976
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Hallo zusammen,

meine Eltern haben sich nun dazu entschlossen, sich zeitnah EBikes anzuschaffen. Sie sind bei einem befreundeten Paar neulich EBikes Probegefahren und seitdem total davon begeistert.
Ich würde meine Eltern gerne beim Kauf der EBikes unterstützen bzw. sogar selber ihnen welche aufbauen, allerdings habe ich mich bislang noch nicht näher mit diesem Thema beschäftigt.

Warum ich diesen Beitrag in Ausrüstung Reiserad reingesetzt habe ist aus dem Grund, weil meine Eltern mit den EBikes auch kleinere Radreisen in Deutschland machen wollen (80 bis max. 100km am Tag). Sie übernachten immer in Pensionen oder Hotels, also Stromversorgung ist gegeben.

Nun habe ich ein paar grundsätzliche Fragen zu EBikes:

1) Wo können wir uns am besten im Internet oder bei Herstellern über EBikes erkundigen? Welche Hersteller von EBikes könnt ihr empfehlen wenn es ein Rad von der Stange werden soll? Mein Vater erzählt mit immer etwas von victoria EBikes.
2) Als Budget stehen max. 2000€ pro Person zur Verfügung. Bekommt man dafür schon was anständiges?
3) Welche Antriebsmöglichkeiten gibt es generell bei EBikes? Ich habe einmal gehört, dass Heckantrieb am besten sein soll?
4) Wie muss die Rahmengeometrie aussehen bei einem EBike?
5) Wie lange hält so ein Akku? Wie schon erwähnt sie wollen Touren bis 100km damit fahren
6) Wie lange hält so ein Akku generell?
7) Was muss noch alles beim Kauf eines EBikes berücksichtigt werden?

Ich persönlich versuche Ihnen gerade einzureden noch etwas mit dem Kauf zu warten. Ich denke mal, dass die Technik der EBikes noch nicht ausgereift ist.

Trotzdem möchte ich nun genügend Informationen sammeln, nicht dass meine Eltern später über den Kauf eines EBikes enttäuscht sind.

Besten Dank schon einmal für Eure Informationen und Hilfe.

Gruss
Thomas
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#748710 - 08/13/11 06:59 AM Re: Anschaffung EBikes für meine Eltern [Re: Thomas1976]
Spreehertie
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Servus Thomas,

wenn man nach Pedelecs sucht finden man z.B. dieses Forum. zwinker Aber ob man mit Pedelecs echte Radreisen machen kann... bäh

Gruß
Felix

Edited by Spreehertie (08/13/11 07:01 AM)
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#748716 - 08/13/11 07:22 AM Re: Anschaffung EBikes für meine Eltern [Re: Thomas1976]
HeinzH.
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Moin Thomas,
ich selbst hatte mich vor Planung und Selbstnachrüstung meines eigenen Pedelecs GekkoHybrid fast ein Jahr im von Felix empfohlenen Forums in die Themaik eingelesen. Es lohnt sich wirklich. Noch eine Anmerkung: Je nach Fitness Deiner Eltern, Geländeprofil und Konzeption des Pedelecs sind Tagesetappen auch von mehr als 100km möglich.... Vorzugsweise allerdings bei selbst aufgebauten (legalen) Pedelecs.
Bis später,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...
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#748721 - 08/13/11 07:56 AM Re: Anschaffung EBikes für meine Eltern [Re: Thomas1976]
toni
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Also 2000,-- Euro/Bike sind die Untergrenze. Die dabei gelieferten Akkus dürften 100 km keinesfalls schaffen. Die Reichweite hängt natürlich vom Gelände bzw. dem Unterstützungsmodus ab, doch sind 100 km wohl unter günstigsten Bedingungen die Obergrenze. Realistisch sind mE 80 km/Ladung. Warten kann man immer, doch dann kommt man nie zu einem Rad. Die Stiftung Warentest hat in einer der letzten Ausgaben Pedelecs getestet. Das Rad meiner Frau hat über 3000,-- Euro gekostet (Flyer C-Serie mit Kettenschaltung, Scheibenbremsen und 16 Ah Akku). Dank des Schnellladegeräts ist der Akku in gut 3 Stunden geladen. Bei 2 Rädern reicht also 1 Ladegerät, um auf Tour über Nacht beide Akkus zu laden. Die Flyer Räder haben einen Mittelmotor, der zu einem ausgewogenen Fahrverhalten beiträgt. Unter www.flyer.ch gibt es einiges an Informationen.

Toni
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#748727 - 08/13/11 08:20 AM Re: Anschaffung EBikes für meine Eltern [Re: Thomas1976]
Fred67
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Posts: 254
Erstmal etwas grundsätzliches: Nabenmotoren können nachgerüstet werden, haben aber den Nachteil die Schaltung nicht einzubeziehen. Der Nabenmotor läuft also bei langsamer Fahrt am steilen Berg im äußerst ungünstigen Bereich und liefert da weniger Leistung.

Die Mittelmotorkonzepte beziehen die Schaltung mit ein, hier läuft der Motor auch am steilen Berg mit der gewählten Kadenz und kann so besser seine Leistung abliefern.

Mittelmotoren gibt es gerade zwei sehr neue auf dem Markt: Derby Cycle hat mit der Firma Daum zusammen ein eigenen Antrieb entwickelt:

http://www.kalkhoff-bikes.com/de/de/mode...-8-g-nexus.html

Dann gibt es einen von Bosch entwickelten Mittelmotor, der bei vielen Herstellern verwendet wird.

Der Panasonic Antrieb ist der am längsten auf dem Markt befindliche und auch gut.

Wenn du mal was probe fahren willst, dann melde Dich einfach!

Gruß
Manfred


An 2 Tagen im Jahr kann man nicht radfahren, die beiden Tage sind gestern und morgen!
Gruß
Fred

Edited by Fred67 (08/13/11 08:20 AM)
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#748757 - 08/13/11 10:10 AM Re: Anschaffung EBikes für meine Eltern [Re: Thomas1976]
LudgerP
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Hallo Thomas,

ich habe mir ein Pedelec für den Weg zur Arbeit - Gesamtstrecke ca. 55 km mit in der Summe 500 hm - selbst aufgebaut, mit einem Nabenmotor vorn. Aus meiner Erfahrung heraus würde ich sagen, ein Antrieb, der die Schaltung nicht mit einbezieht, ist nur für mäßige Steigungen geeignet, um mal einen Daumenwert anzugeben, bis ca. 5%. Ich habe deutlich steilere Streckenabschnitte dabei - 8-12%, teilweise 14% laut Garmin - die kann man mit so einem Antrieb nur mit Mühe bewältigen. Der Motor zieht dann bis zu 20A und bringt kaum Leistung. Da es bei mir nur kurze Streckenstücke sind (ca. 100-200m) kann ich mich damit arrangieren. Ich habe aber im Sommer bei einer Feldbergtour eine Rentnerin mit Flyer getroffen, die ganz locker auch große Steigungen zurück legte und von Kirchzarten hoch auf den Schauinsland uns alle stehen ließ, selbst kräftige Mountainbiker und 3 Rennradfahrer aus Belgien. Auf dem Schauinsland fragte ich nach ihrem Akkustand - der sei noch fast halbvoll - sagte sie.

Das hat mich überzeugt, daß ein Antrieb mit Schaltung für die Berge doch die deutlich bessere Wahl ist.

Mit den modernen Pedelecs ist mit Sicherheit eine Radreise möglich, wenn nachts aufgeladen werden kann. Mit einem 10-12Ah Akku bei mäßiger Unterstützung ist sicher eine Strecke bis zu 100km möglich. Das kommt natürlich sehr auf den persönlichen Einsatz an. Wenn ich nur im Mofamodus fahre (Pedalieren ohne Krafteinsatz), dann komme ich nur 20km weit. Ich nutze aber mittlerweile den Motor auf meinem Arbeitsweg nur beim Anfahren, Steigungen, Gegenwind usw., in der Ebene fahre ich völlig ohne Unterstützung.

Wichtig finde ich auch, was für einen Akku man hat. Meiner ist ein LiMn Akku, dessen Spannung kontinuierlich abfällt (von 41V bis irgendwas um die 32V, dann erfolgt Abschaltung). Besser verhalten sich da LiFePo Akkus, die ihre Spannung fast bis zum Schluß halten.

Nimm auf jeden Fall das Angebot von Manfred an!

Grüßle, Ludger



Edited by LudgerP (08/13/11 10:10 AM)
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#748760 - 08/13/11 10:27 AM Re: Anschaffung EBikes für meine Eltern [Re: Thomas1976]
Velo 68
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Stiftung Wahrentest hat im letzten Heft E-Velos getestet.
Ist ganz interessAnt fuer den Anfang, man muss aber bei den Testurteilen auch zwischen den Zeilen lesen koennen, da man bei den Bewertungskriterien vielleicht andere Prioritaeten setzen mag.

Grundsaetzlich waere meine Empfehlung, dass Velo bei einem freudlichen Haendler der Eltern in der Naehe zu kaufen, es sei den, dass du immer da bist!

Welches und vor allem in welcher Preisklasse es dann schlussendlich sein soll ist nicht einfach zu beantworten, da es auch vom Fahrprofil der Eltern abhaengen wird (Berge, Einkaufslast, Strecke usw)

Die einen bevorzugen billig zu kaufen und sind dann froh wenig augegeben zu haben, wenns dann nichts war
Andere aergern sich jahre lang ueber das bilige Velo und kaufen kein besseres, weils das alte es ja noch halbwegs tut...

Als Schweizer wuerde ich Flyer in die naehere Auswahl mit ein beziehen, da die schon sehr lange mit danei sind.
Des weiteren wuerde ich mir Velos mit dem neuen Bosch Motor anschauen, dieser schein ganz gut zu sein
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#748766 - 08/13/11 11:05 AM Re: Anschaffung EBikes für meine Eltern [Re: Thomas1976]
Gegenwind
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Underway in Germany

Hallo Thomas,
ich bin vor Kurzem eine Nachttour mit dem ADFC Duisburg gefahren. Unter Anderem waren dort auch 3 Mitfahrer mit Pedelecs dabei. Es waren also keine reinen "Elektrofahrräder" sondern jene, die beim Treten unterstützen und nicht im Mofamodus fahren.
Die Nachttour ging über 85 Kilometer, selbst danch waren die Akkus noch halbvoll.
Morgends um 4 sind die Pedelc-Fahrer dann in Bottrop den Tetraeder hoch - aufrecht sitzend ohne große Mühe. Alle Fahrer waren mitunter über 60 Jahre alt und total begeistert von dieser Technik bei der man trotzdem noch auf einem Fahrrad sitzt und aktiv zum Vorrankommen beitragen muss.
Also gut für Leute mit eingechränkter Leistungsfähigket die mobil bleiben wollen und sich selbst dabei auch noch innerhalb ihrer Möglichkeiten fordern wollen.
Gruß - Stefan
Nicht immer online... auch mal offline
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#748768 - 08/13/11 11:12 AM Re: Anschaffung EBikes für meine Eltern [Re: toni]
mstuedel
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Mein Vater hat nach der Pensionierung angefangen, Radtouren für Senioren anzubieten, unter anderem auch solche mit dem Flyer.
Etappen von über 100km sind kein Problem, wenn man dafür einen extra-Akku mitführt (ist zwar etwas Balast, wenn der Radreisende aber sonst nicht viel Gepäck mit dabei hat, geht dies gut).

Bei Senioren empfehlenswert ist ein tiefer Durchstieg. Gerade weil die Pedelecs etwas schwerer sind als normale Räder, kann dies das Auf- und Absteigen entschärfen und Stürze verhindern helfen (welche bei Senioren weit schwerwiegendere Folgen haben können als bei Jüngeren, aber das muss ich ja nicht weiter ausführen).

Worauf es sich ev. noch zu warten lohnt, ist die neue NuVinici Harmony Nabe/Schaltautomatik siehe hier . Das ermöglicht die Einstellung einer Wunsch-Trittfrequenz & der ganze Schaltvorgang fällt weg. Für Senioren ev. eine wichtige zusätzliche Erleichterung.

Den Preisrahmen würd' ich überdenken: Besser in etwas investieren, was funktioniert und Freude bereitet. Für 2'000 Euro müssen Kompromisse gemacht werden. Dann lieber noch etwas abwarten, noch eine Tour mit Miet-Pedelecs unternehmen und dann mit dem bis dahin Ersparten ein richtig gutes Modell wählen.

Gruss
Markus
volvo, ergo sum!


Edited by mstuedel (08/13/11 11:21 AM)
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#748777 - 08/13/11 11:45 AM Re: Anschaffung EBikes für meine Eltern [Re: Fred67]
Falk
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Zitat:
Die Mittelmotorkonzepte beziehen die Schaltung mit ein, hier läuft der Motor auch am steilen Berg mit der gewählten Kadenz und kann so besser seine Leistung abliefern.

Soweit richtig, doch dafür besteht in diesem Fall nicht die Möglichkeit der Nutzbremsung. Je nach Streckenprofil kann die die elektrische Reichweite ganz schön erhöhen.

@T76, wollen Deine alten Herrschaften den Zusatzantrieb ständig nutzen? Wenn er den Laufwiderstand nicht erhöht, dann ist er in der Ebene und in der Beharrung auch mal verzichtbar. Die elektrische Reichweite ist nicht identisch mit der Gesamtreichweite.
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#748784 - 08/13/11 12:18 PM Re: Anschaffung EBikes für meine Eltern [Re: Falk]
HeinzH.
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In Antwort auf: falk

@T76, wollen Deine alten Herrschaften den Zusatzantrieb ständig nutzen? Wenn er den Laufwiderstand nicht erhöht, dann ist er in der Ebene und in der Beharrung auch mal verzichtbar. Die elektrische Reichweite ist nicht identisch mit der Gesamtreichweite.



Richtig, Falk, die Beantwortung dieser Frage, ich hatte sie auch schon angedeutet, ist gaaanz wichtig! Wer einen fein regelbaren Antrieb hat, drei oder vier Stufen sind für fittere Naturen viel zu wenig, und den Antrieb mit Köpfchen nutzt, fährt, jedenfalls mit dem von mir favorisierten Konzept, deutlich weiter...
Das geht wie gesagt nur, wenn sich daß Fahrrad auch bei deaktiverten Antrieb agil bewegen lässt. Bei einem Pedelec, bei dem dies nicht der Fall ist, siegt über kurz oder lang zu Lasten der Reichweite der innere Schweinehund teuflischf
Bei den Mittelmotorkonzepten bin ich aufgrund eigener Probefahrten und aufgrund er im Pedelecforum veröffentlichten Erfahrung eher skeptisch, mit Ausnahme möglichweise des Boschantriebs....
Bis später,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Edited by HeinzH. (08/13/11 12:19 PM)
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#748785 - 08/13/11 12:20 PM Re: Anschaffung EBikes für meine Eltern [Re: HeinzH.]
HeinzH.
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Und die Reichweite von Pedelecs auf Liegeradbasis ist in der Ebene logischerweise deutlich größer.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Edited by HeinzH. (08/13/11 12:21 PM)
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#748786 - 08/13/11 12:21 PM Re: Anschaffung EBikes für meine Eltern [Re: Thomas1976]
Claudius
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Wie schon in der PE gesagt empfehle ich den Blick Richtung elfKW. Das sind zwar Österreicher - aber 80% der Produkte werden nach Deutschland exportiert ;D
Man könnte also ein vorhandenes Fahrrad (oder noch anzuschaffendes...) recht günstig nachrüsten. Auch wenn man das nicht vorhat, gibt die Seite recht kompakt ne Menge Wissen her.

Claudius
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#748788 - 08/13/11 12:23 PM Re: Anschaffung EBikes für meine Eltern [Re: Falk]
Thomas1976
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Zitat:
@T76, wollen Deine alten Herrschaften den Zusatzantrieb ständig nutzen? Wenn er den Laufwiderstand nicht erhöht, dann ist er in der Ebene und in der Beharrung auch mal verzichtbar. Die elektrische Reichweite ist nicht identisch mit der Gesamtreichweite.


Sie können auch bei geeigneten Bedingungen (flache Strecke, Rückenwind) auf den Zusatzantrieb verzichten. Ihnen machen hauptsächloch wellige Strecken zu schaffen und Gegenwind. Da kann hauptsächlich mein Vater (an Parkinson erkrankt) nicht mehr mithalten.

Trotz diverser Krankheiten sind meine Eltern noch relativ fit, aber bestimmte Strecken machen Ihnen von Jahr zu Jahr mehr zu schaffen. Bestimmt können sie noch 1-2 Jahren auf ihren alten Rädern kleinere Touren machen, aber wie schon erwähnt, bestimmte Abschnitte haben ihnen zuletzt keinen Spaß mehr gemacht.

Ein elektrischer Zusatzantrieb würde schon einiges erleichtern.

Ich war heute vormittag mit meinen Eltern bei 2 Radgeschäften in der Nähe. Ich bin gerade dabei mir einen ersten Überblick zu verschaffen. Über weitere brauchbare Tips wäre ich sehr dankbar.

Gruss
Thomas
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#748789 - 08/13/11 12:25 PM Re: Anschaffung EBikes für meine Eltern [Re: Thomas1976]
Claudius
Unregistered
Gerade wenn Fahrräder vorhanden sind, die passen, kann man mit einem Umbausatz richtig Geld sparen. Statt 4000€ für zwei neue Räder auszugeben ist man mit 1000-1500€ für beide Räder mit Umbausatz (Bafang, elfKW etc) schon dabei.
Bisschen Bastelei deinerseits (schwierig ist das nicht) und deine Eltern freuen sich zwinker
Das Restgeld kann man in den Urlaub stecken.

Claudius
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#748790 - 08/13/11 12:27 PM Re: Anschaffung EBikes für meine Eltern [Re: Thomas1976]
cyclejo
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Hallo Thomas,
schau doch mal hier rein.
Lg Jo
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#748791 - 08/13/11 12:29 PM Re: Anschaffung EBikes für meine Eltern [Re: Fred67]
Thomas1976
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Zitat:
Wenn du mal was probe fahren willst, dann melde Dich einfach!


Hallo Manfred,

danke für Dein Angebot. Aber in erster Linie müssen meine Eltern damit klarkommen. Es bringt nichts, wenn ich damit probefahre.

Wie schon erwähnt, ich möchte sie dabei unterstützen, dass ihnen nicht das erstbeste Modell von der Stange angedreht wird. Deshalb verschaffe ich mir gerade einen Überblick über Herrsteller, Anbieter, Modelle etc.

Wie ich aber schon geahnt hatte, ich das Budget mit max.2000€ sehr knapp bemessen.

Gruss
Thomas
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#748792 - 08/13/11 12:34 PM Re: Anschaffung EBikes für meine Eltern [Re: ]
HeinzH.
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"Meinen" RFTEC Vitenso Antrieb habe ich auch in Österreich (Graz) gekauft. Das Nachrüsten gestaltet sich besonders simpel, weil dieses Konzept keinen Brems-Aus-Schalter oder spezielle Bremshebel benötigt. Außerdem lässt sich der Vitenso Antrieb durch ein 6-Stufendisplay fein regeln. Wichtig vor allem für jene, die den Antrieb nicht ständig nutzen....
Bis später,
HeinzH.
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Edited by HeinzH. (08/13/11 12:36 PM)
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#748793 - 08/13/11 12:43 PM Re: Anschaffung EBikes für meine Eltern [Re: Thomas1976]
HeinzH.
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In Antwort auf: Thomas1976
Wie ich aber schon geahnt hatte, ich das Budget mit max.2000€ sehr knapp bemessen.
Gruss
Thomas


Der Vitenso Nachrüstsatz kostet inklusive des großen Akkus € 924.-, da bleiben bei Selbstnachrüstung also noch gut € 1000.- fürs Basisfahrrad....
Bis später,
HeinzH.
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#748799 - 08/13/11 01:20 PM Re: Anschaffung EBikes für meine Eltern [Re: Gegenwind]
DrKimble
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die Km Leistung dürfte aber auch schwer abhängig sein vom Höhenprofil, bei einem Flußradweg hingegen dürfte man schon gut die 100km schaffen.
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#748801 - 08/13/11 01:25 PM Re: Anschaffung EBikes für meine Eltern [Re: HeinzH.]
Karl der Bergische
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Zum sehr informativen Bericht der Stiftung Warentest ist anzumerken, dass diese - wie gewohnt - Sicherheits und Haltbarkeit sehr hoch bewertet. Für die Praxis ist ist ein Rahmenbruch nach 15.000 km im Test sicher anders zu bewerten, wenn man 3.000 km pro Jahr fährt, als wenn man 500 km pro Jahr fährt. Auch eien schwache Bremse ist bei einem 65kg-Radler ohne Gepäck im Flachland weniger kritisch als bei einem 100kg-Radler, der mit Gepäck Berge fährt; zudem lässt sich die Bremswirkung u. U. durch Belagwechsel verbessern (zahlreiche Beiträge in diesem Forum).
Das Gewicht könnte meiner Meinung nach ein wichtiges Kriterium sein, wenn man das Pedelec häufiger auf einen Gepäckträger oder in einen Zug wuchtet oder eine Kellertreppe hochschleppen muss.
Karl
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#748807 - 08/13/11 01:45 PM Re: Anschaffung EBikes für meine Eltern [Re: Karl der Bergische]
HeinzH.
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In Antwort auf: Karl der Bergische
Zum sehr informativen Bericht der Stiftung Warentest ist anzumerken, dass diese - wie gewohnt - Sicherheits und Haltbarkeit sehr hoch bewertet. Für die Praxis ist ist ein Rahmenbruch nach 15.000 km im Test sicher anders zu bewerten, wenn man 3.000 km pro Jahr fährt, als wenn man 500 km pro Jahr fährt. Auch eien schwache Bremse ist bei einem 65kg-Radler ohne Gepäck im Flachland weniger kritisch als bei einem 100kg-Radler, der mit Gepäck Berge fährt; zudem lässt sich die Bremswirkung u. U. durch Belagwechsel verbessern (zahlreiche Beiträge in diesem Forum).
Das Gewicht könnte meiner Meinung nach ein wichtiges Kriterium sein, wenn man das Pedelec häufiger auf einen Gepäckträger oder in einen Zug wuchtet oder eine Kellertreppe hochschleppen muss.
Karl


Richtig, Karl, und deshalb ist es wichtig, daß man als Selbstnachrüster das Basisrad richtig aussucht oder ein vorhandenes kritisch bewertet. Ich halte ein Reisepedelec mit einem Gesamtgewicht von unter 20kg (inklusive Standardakku) für konzipierbar* wenn es für weniger als, sagen wir, 18kg Gepäck ausgelegt wird. Wenn man Modellflieger ist und sich mit LiPo Akkutechnik gut auskennt kann man weiteres Gewicht sparen.
Bis später,
HeinzH.

*Mein Reisetrike GekkoHybrid wiegt nur 23,9kg mit Pedelecantrieb inkl. Akku...
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Edited by HeinzH. (08/13/11 01:54 PM)
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#748823 - 08/13/11 02:55 PM Re: Anschaffung EBikes für meine Eltern [Re: Thomas1976]
MajaM
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Meine Eltern haben vor einiger Zeit auch Interesse an Pedelecs angemeldet. Als meine Mutter dann aber mal versuchsweise ein voll ausgestattetes Pedelec anheben wollte, hat die Begeisterung einen schweren Dämpfer erhalten. Auch Berichte von kurzen Akkulaufzeiten bei Bergfahrt und Elektronik- (Steuerung Totalausfall) sowie Batteriedefekte haben meine Radreisefreudigen Eltern abgeschreckt. Gutes gehört habe ich kürzlich von einem älteren Ehepaar, die mit Bosch-Antrieben unterwegs waren. Allein das Display, das einem sehr detailiert und verlässlich die Rest-Reichweite anzeigt, scheint mir da gut gemacht.

Meine Eltern müssen allerdins die Fahrräder vor und nach jeder Tour daheim über eine steile Kellertreppe tragen. Das ist mit einem 30kg-Bomber schlicht ausgeschlossen. Auch Fahren sie gerne mal einen Teil der Strecke mit der Bahn - und bei Provinzbahnhöfen gibt es zum Teil noch tief liegende Bahnsteige, wo man dann in großer Hektik das Rad in den Waggon hiefen muß.

Einer der Pedelec-Bekannten meiner Eltern wäre meiner Einschätzung nach besser beraten gewesen, wenn er erstmal sein bisheriges Rad ein wenig optimiert hätte. Er hing das scheußlich drauf. Tiefer Sattel, abenteuerliche Lenkerstellung, verstellte Schaltung, ohnehin zu wenig Berg-Gänge. Der Radhändler hat ihm aber lieber 1500 Euro für das Pedelec abgeknöpft, statt für 100 Euro gemeinsam mit ihm das alte Rad gut anzupassen. Nennenswert schneller unterwegs als meine Eltern ist er nur am Berg oder bei Gegenwind.

Vielleicht helfen Dir ja meine Überlegungen.

Liebe Grüße
Maja
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Off-topic #748827 - 08/13/11 03:02 PM Re: Anschaffung EBikes für meine Eltern [Re: MajaM]
HeinzH.
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In Antwort auf: MajaM
Der Radhändler hat ihm aber lieber 1500 Euro für das Pedelec abgeknöpft, statt für 100 Euro gemeinsam mit ihm das alte Rad gut anzupassen. Nennenswert schneller unterwegs als meine Eltern ist er nur am Berg oder bei Gegenwind.
Vielleicht helfen Dir ja meine Überlegungen.
Liebe Grüße
Maja


Moin Maja,
es ist so wie in der Fahrradtechnik auch sonst. Wer sich mittels Praxis und Internet längere Zeit in die Materie einarbeitet und einliest, ist kundiger als manch "Profi" im Fahrradläden, der es an beruflicher Weiterbildung fehlen lässt.
ich kann manchmal nicht zuhören, wenn ein solcher "Fachmann" seinem potentiellen Kunden zu irgendeinem Technikthema "etwas vom Pferd erzählt"....
Gruß,
HeinzH.
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Edited by HeinzH. (08/13/11 03:02 PM)
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#748834 - 08/13/11 03:08 PM Re: Anschaffung EBikes für meine Eltern [Re: Thomas1976]
Wuppi
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Gerade im ARD - Fernsehen: ARD - Ratgeber Auto:
Umbausatz: So wird aus dem Fahrrad ein Pedelec Klick hier
Aus technischen Gründen befindet sich die Signatur auf der Rückseite dieses Beitrages
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#748880 - 08/13/11 06:44 PM Re: Anschaffung EBikes für meine Eltern [Re: Falk]
Spreehertie
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Servus Falk,

Zitat:
Soweit richtig, doch dafür besteht in diesem Fall nicht die Möglichkeit der Nutzbremsung. Je nach Streckenprofil kann die die elektrische Reichweite ganz schön erhöhen.
was verstehst Du unter "ganz schön"?
Das BionX-System mit Rekuperation soll so etwa 15% in den Akku zurückspeisen, aber auch nur solange der Motor/Generator nicht zu warm wird, danach, also bei längeren Gefällen und anfänglich hoher Bremsstufe, wird bei ausreichen Wärme rapide runtergestuft. Letztendlich könnte der häufiger mit hohem Wirkungsgrad arbeitende Mittelmotor die fehlende Energierückgewinnung sogar aufwiegen. Obwohl mitgeschaltete Systeme einen speziellen Rahmen erfordern finde ich aufgrund der hier schon beschriebenen Vorteile das System besser als Radnabenantriebe. Überzeugend umgesetzt finde ich dieses Tretlagermotor-Lösung (Daum) beim Anthrotech (Achtung: Liege-3-Rad), bei dem dann noch alle Schaltungen im Hinterrad möglich sind und häufig Rohloff eingesetzt wird.

Gruß
Felix

PS: Wenn die Systeme einen höheren Wirkungsgrad haben würden, hättest Du schon recht, aber auf solche Systeme werden wir wohl noch ein Weilchen warten können...
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Off-topic #748887 - 08/13/11 07:15 PM Re: Anschaffung EBikes für meine Eltern [Re: DrKimble]
Jörg OS
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In Antwort auf: DrKimble
die Km Leistung dürfte aber auch schwer abhängig sein vom Höhenprofil, bei einem Flußradweg hingegen dürfte man schon gut die 100km schaffen.
Bist du schon mal den Saale-Radweg ab Hof gefahren? Und wenn man den Nahe-Radweg vom Rhein zu Quelle fährt wird es ab Neubrücke auch recht lustig. Auch sowas wird den Leuten als "Flußradweg" verkauft. Ist ja auch am Fluß, nur mit flach hat das nichts zu tun.

Gruß
Jörg
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#748930 - 08/13/11 11:15 PM Re: Anschaffung EBikes für meine Eltern [Re: Thomas1976]
Wuppi
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Hallo Thomas,

und hier der Bericht des ARD-Ratgebers über Umbausätze für Pedelecs als Video
Aus technischen Gründen befindet sich die Signatur auf der Rückseite dieses Beitrages

Edited by Wuppi (08/13/11 11:16 PM)
Edit Reason: Fehler beseitigt
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#748944 - 08/14/11 07:22 AM Re: Anschaffung EBikes für meine Eltern [Re: Thomas1976]
olafs-traveltip
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Hallo Thomas,

gerade bei Damenrädern gibt es mE noch einiges zu beachten:

Die Akkupacks werden da gern auf dem Gepäckträger gepackt. Dies hat in meinen Augen zwei Nachteile:
Der Sattel kann nicht tief eingestllt werden, da dieser mit dem Akku kollidiert,
bei Heckantrieb ist das Rad dann zudem sehr hecklastig. Dies ist besonders beim Tragen ungünstig.
Pfiifig finde ich daher die Lösung von Stevens:
Stevens
Allerdings geht das nur mit einem Spezialrahmen. Zudem ist das Rad noch relativ leicht, aber leider deutlich über dem Preislimit....

Edited by olafs-traveltip (08/14/11 07:23 AM)
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#748946 - 08/14/11 07:32 AM Re: Anschaffung EBikes für meine Eltern [Re: Thomas1976]
t_streng
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Wir haben gerade für meine Frau eins gekauft.
Motoren am Tretlager haben den Vorteil, dass sie die Übersetzung der Schaltung mitnutzen und so besser im optimalen Drehzahlbereich gehalten werden können, insbesondere am Berg.
Weil wir große Steigungen mit 2-er Kinderanhänger haben, hatten wir uns nach diversen Probefahrten für den Boschantrieb (in unserem Fall KTM Macina Dual Damenrahmen) entschlossen.
Mit der Entscheidung sind wir bisher ganz zufrieden. Reichweite hängt sehr von Steigung und Belastung (mit/ohne Anhänger ab - zwischen 30 and 70km Unterstützung-wobei man ja in der Ebene ruhig auch mal ohne Unterstützung fahren kann.
Für 2000 Euro bekommt man ein brauchbares Pedelec, wenn auch nicht gerade mit Topausstattung was Komponenten angeht. Dann muss man vielleicht irgendwann-falls wasa kaputt geht noch die Fdergabel oder Komponenten durch was besseres ersetzen.
Die ersten 400km hat sich unser KTM gut bewährt.
Kann aber nur empfehlen verschiedene Antriebssysteme auszprobieren und für die typischen Anwendungen zu testen!
Gr.Tom
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#748993 - 08/14/11 09:36 AM Re: Anschaffung EBikes für meine Eltern [Re: Thomas1976]
Seeradler
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Zitat:
Wie schon erwähnt, ich möchte sie dabei unterstützen, dass ihnen nicht das erstbeste Modell von der Stange angedreht wird. Deshalb verschaffe ich mir gerade einen Überblick über Herrsteller, Anbieter, Modelle etc.


Hallo Thomas,

dann kann ich dir nur am Samstag 03.09.2011 (einziger Publikumstag) die Eurobike in Friedrichshafen empfehlen. Dort wirst du diesbezüglich alles an einem Ort finden.

Viele Grüße aus Friedrichshafen
Thomas
Wer rastet der rostet!
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#749216 - 08/14/11 06:52 PM Re: Anschaffung EBikes für meine Eltern [Re: MajaM]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: MajaM
Gutes gehört habe ich kürzlich von einem älteren Ehepaar, die mit Bosch-Antrieben unterwegs waren. Allein das Display, das einem sehr detailiert und verlässlich die Rest-Reichweite anzeigt, scheint mir da gut gemacht.

Die FAZ (H.H. Pardey) bemängelte just, dass der extrem tief sitzende ungeschützte Bosch-Motor an Bordsteigen gerne mal aufsetzt.
Akkus kann man zum Tragen herausnehmen.
Der Mittelmotor (Bosch / Panasonic) ist (nicht nur beim Tragen) beim Tragen am gewichtsneutralsten.
Die Reichweitenanzeige dürfte beliebig ungenau sein: ein steiler Berg mit voller Unterstützung und der Akku ist schneller alle als du gucken kannst.
Ich halte das Flyer-Display für ergonomischer als das von Bosch. Beim von mir gefahrenen Bosch musste man komplett umgreifen, um ans Display zu kommen.
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Grüsse
Stephan
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