International Bicycle Travel Forum
International Bicycle Travel Forum
Who's Online
1 registered (1 invisible), 504 Guests and 573 Spiders online.
Details
Advanced
About this forum
Rules
The Rules for this forum
Terms of use
Agreements for the use
The Team
Who's behind the forum?
Involved Homepages
Bicycle-travel sites already using the forum
Participate!
Use this forum in your Homepage
RSS feeds RSS
Overview of public RSS feeds
Shoutbox
A small chat area
Partner Sites
Statistics
29524 Members
98491 Topics
1548837 Posts

During the last 12 months 2179 members have been active.The most activity so far was at 02.02.24 17:09 with 5102 users online.
more...
Top Posters (30 Days)
veloträumer 70
Nordisch 52
Keine Ahnung 50
iassu 49
Toxxi 45
Topic Options
#727781 - 06/05/11 11:43 AM Fragen zu einer Tour nach Gibraltar
minne71
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 3
Hallo, wir planen im Sommer eine Tour nach gibraltar. wir wollen zuerst durchs Rhonetal fahren, dann üner Barcelona nach Valencia. Von dort würden wir gerne Richtung
Cordoba und Sevilla fahren. Hat jemand hier Erfahrungen, bzw tracks oder Tips.

Vielen dank im Voraus

Michael
Top   Email Print
#728007 - 06/05/11 08:51 PM Re: Fragen zu einer Tour nach Gibraltar [Re: minne71]
JoMo
Member
Offline Offline
Posts: 5,541
Servus,

wir sind diese Tour 2004 von Freiburg aus gefahren. Wenn du mir deine Privatmail gibst, kann ich dir die Tourenbeschreibung schicken.

Grüße
jomo
when life gives you lemons make lemonade
Top   Email Print
#728947 - 06/07/11 09:26 PM Re: Fragen zu einer Tour nach Gibraltar [Re: minne71]
ulamm
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 650
Hallo Michael, du hast wohl mitbekommen, dass das Rhonetal keine Traumstrecke ist.
Ich weise dich ergänzend darauf hin, dass die Küstenstraße am Ostende der Pyrennäen nicht weniger Höhenmeter hat als etwa der Pass Alto Ibañeta in den westlichen Pyrennäen.

Ich bin aus Nordeutschland zweimal über die westliche Pyrennäen nach Andalusien geradelt. Als Kombination aus einer Hinfahrt und einer Rückfahrt hätte ich den Vorschlag, die Loire entweder oberhalb oder unterhalb von Orleans zu überqueren. Unterhalb kann man noch das eine oder andere Schloss besichtigen. Die Garonne überquert man besser oberhalb von Bordeaux in den Landes gibt es kleine eben Straßen. Vom Alto Ibañeta über Soria oder Sigüenza an den mittleren Tajo, von dort geradewegs südwärts bis an die Sierra Morena. Kleine Warnung: Die kammnahe Straße zwischen Ronda (überlaufen) und Alcegiras hat reichlich verlorene Höhen (auf-und-ab).

Gruß
Ulrich
radweit Direktverbindungen per Fahrrad (überwiegend D /auch Ko-Autoren)
Top   Email Print
#728970 - 06/07/11 10:17 PM Re: Fragen zu einer Tour nach Gibraltar [Re: minne71]
Tom72
Member
Online and content Online
Posts: 707
Hallo Michael,

von Deiner geplanten Tour kenne ich aus eigener Erfahrung (von drei verschiedenen Radreisen) das Rhonetal zwischen Lyon und Avignon, die Mittelmeerküste zwischen Agde und Girona (und dann nach Barcelona mit dem Zug, weil mir die Zeit leider nicht mehr gereicht hat) und Andalusien.

Zum Rhonetal: Davon werden Dir viele abraten. Aus eigener Erfahrung kann ich aber sagen, daß man dort, gerade, wenn man Steigungen vermeiden möchte, sehr gut fahren kann. Zum Rhonetal habe ich im Thread "Aachen - Nizza; wie schwer ist so eine Tour?" (Re: Aachen - Nizza; wie schwer ist so eine Tour? (Treffpunkt))vor ein paar Wochen schon mal einige Hinweise gegeben.

Du hast nicht geschrieben, von wo in Deustchland Ihr starten wollt, aber falls Du aus dem süddeutschen Raum kommst, bietet sich bis Chalon sur Saone der Eurovelo 6 vom Südelsaß entlang des Doubs bzw. des parallel verlaufenden Rhone-Rhein-Kanals an. Landschaftlich sehr reizvoll und mit sehenswerten Städten wie wie Besancon und Dôle.

Wie wollt Ihr vom südlichen Rhonetal nach Katalonien kommen? Falls Ihr den Weg an der Küste entlang vorhabt: Den Abschnitt westlich von Agde bin ich letztes Jahr gefahren; das ist relativ gut machbar. Teilweise auf kleinen, verkehrsarmen Straßen, vereinzelt gibt es kürzere Abschnitte küstenbegleitender Radwege, und teilweise lassen sich größere, verkehrsreichere Straßen nicht vermeiden. Details zu diesem Abschnitt (und auch zum Rhonetal) kann ich Dir auf Nachfrage geben. Besonders reizvoll fand ich an der Küste den Abschnitt zwischen Gruissan (sehr schöner Ort mit schönem Strand) und Port-la-Nouvelle. Dort führt ein Radweg entlang des Canal de la Robine, der hier über eine schmale Landzunge durch die Lagune (Étang de l'Ayrolle)geführt wird.

Die Campingplätze sind an der französischen Mittelmeerküste mit ihren Preisvorstellungen allerdings bisweilen alles andere als bescheiden (jedenfalls die privaten, also eher die campings municipals aufsuchen).

Zum französisch-spanischen Grenzgebiet: falls ihr hier an der Küste entlang wollt und keine "echte" Pyrenäenüberquerung vorhabt: Die Straße am Ufer soll landschaftlich reizvoll, aber auch verkehrsreich sein. Ich habe es folgendermaßen gemacht und kann es nur weiterempfehlen (wenn Ihr nicht grundsätzlich Steigungen vermeiden wollt, aber davon gehe ich nicht aus, da Ihr Euch spätestens in Spanien nicht mehr um Steigungen "herummogeln" könnt schmunzel ): Zwischen Collioure und Banyuls auf der D 86 unterhalb der Tour de Madeloc (dahin führt vom höchsten Punkt der D 86 eine Stichstraße, auf der man wohl schieben muß, habe ich aber aus Zeitgründen nicht gemacht, die Straße führt auch ohne diesen Abstecher auf gut 400 m). Diese Straße bietet wirklich traumhafte Ausblicke!

Ab Banyuls kann man die Küstenstraße weiter umfahren über den Col de Banyuls, fast ohne Autoverkehr, allerdings sehr steil, da habe ich ein gutes Stück schieben müssen. Man kommt dann letztlich bei Roses wieder ans Meer. Dann bietet sich, auch wenn es ein kleiner Umweg ist, ein Abstecher über die Halbinsel mit dem Naturpark Cap de Creus an, über Cadaqués zum Cap de Creus, dem östlichsten Punkt Spaniens; das ist zwar ein ziemliches Auf-und-Ab, aber landschaftlich auf alle Fälle lohnend.

Weiter westlich ist die Costa Brava leider nicht mehr wirklich reizvoll, und verkehrsreiche Haupstraßen lassen sich nicht vermeiden (ein wirklich empfehlenswerter Strandort wäre noch Begur). Ich bin der Küste bis Sant Feliu de Guíxols gefolgt; von da führt ein Bahntrassenradweg nach Girona. Die Küste zwischen Sant Feliu bis Barcelona ist offenbar geprägt von verkehrsreichen Straßen und touristen Bettenburgen wie Lloret de Mar. Ich wollte eigentlich von Girona dem Bahntrassenradweg bis Olot hoch ins Gebirge folgen und von dort nach Ripoll und runter nach Barcelona, aber aufgrunddessen, dass mir die Zeit nicht mehr reichte und sich der Weg streckenweise als eher für Mountainbikes ohne Gepäck geeignet herausstellte, bin ich irgendwann umgekehrt un in Girona in den Zug nach Barcelona gestiegen. Mit etwas mehr Zeitreserve wäre dieser Weg zwischen Girona und Barcelona aber vielleicht doch machbar gewesen.

Westlich von Barcelona kenne ich es nicht mehr, erst wieder Andalusien westlich von Granada (meine Tour vor einigen Wochen über Ostern, da war ich auch an Eurem geplanten Zielort Gibraltar). Allerdings ist es wohl so (das werden Dir Erfahrenere wahrscheinlich noch bestätigen), daß spätestens westlich von Barcelona von den Küstenstraßen abzuraten ist, und man um die Route durchs steigungsreiche Hinterland kaum herumkommt.

Ihr habt Euch eine wirklich tolle Tour ausgesucht; ich hoffe, Ihr habt auseichend Zeit eingeplant. Welcher Zeitrahmen schwebt Euch denn vor?

Ihr habt, wie ich Deiner Frage entnehme, Gibraltar als Ziel eingeplant, wollt aber offenbar auch über Córdoba und Sevilla. Aus der Gegend von Sevilla kann man nach Gibraltar entweder über die Sierra de Grazalema und Ronda (sehr reizvolle Gebirgslandschaft - Nationalpark -) oder über Cádiz und entlang der Atlantikküste über Tarifa und Algeciras (das erste mit vielen Steigungen, das zweite mit viel Wind, beides sehr empfehlenswert). Du kannst ja mal scheiben, wie Ihr Euch den andalusischen Teil der Tour vorstellt, dann kann ich Dir hierzu vielleicht weitere Tipps geben. Die Planung meiner Andalusien-Tour habe ich hier Re: Andalusien Ostern 2011 (Länder) vorgestellt; ich habe sie dann auch so durchgezogen abgesehen davon, daß ich Gibraltar doch mit einbezogen habe. Einen Reisebericht werde ich dazu demnächst noch erstellen.

Dann wünsche ich Euch alles Gute für die Tour!
Gruß
Tom
Top   Email Print
#728976 - 06/07/11 10:43 PM Re: Fragen zu einer Tour nach Gibraltar [Re: ulamm]
Tom72
Member
Online and content Online
Posts: 707
Hallo Ulrich,

Dein Beitrag kam gerade, während ich meinen vorstehenden Beitrag geschrieben habe.

Der Col de Banyuls als östlichster Pyrenäenpass weist aber mit seiner Höhe von ca. 350 Metern doch deutlich weniger Höhenmeter auf als der Puerto de Ibaneta (mit über 1000) und auch die meisten anderen Pyrenäenpässe.

Und das Rhonetal ist wirklich besser als sein Ruf (klar, es gibt landschaftlich reizvollere Strecken durch Südfrankreich, etwa durchs Zentralmassiv, das ich demnächst auch mal in Angriff nehmen möchte), aber als schneller Weg von Deutschland an die Côte d'Azur ist die Rhone-Strecke gut geeignet und auch landschaftlich nicht langweilig.
Gruß
Tom
Top   Email Print
#729027 - 06/08/11 07:23 AM Re: Fragen zu einer Tour nach Gibraltar [Re: Tom72]
jmages
Member
Offline Offline
Posts: 663
Im Wiki haben wir kürzlich die Ausarbeitung einer fahrradtauglichen Strecke durchs Rhonetal begonnen. Vielleicht hast du ja Lust mitzuhelfen.

Gruß,
Jürgen.
Top   Email Print
#729126 - 06/08/11 11:49 AM Re: Fragen zu einer Tour nach Gibraltar [Re: Tom72]
veloträumer
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 17,423
In Antwort auf: Tom72
Ab Banyuls kann man die Küstenstraße weiter umfahren über den Col de Banyuls, fast ohne Autoverkehr, allerdings sehr steil, da habe ich ein gutes Stück schieben müssen. Man kommt dann letztlich bei Roses wieder ans Meer.

Den Pass braucht man allerdings nicht, um nach Süden zu kommen. Die Küstenstraße bin ich in Teilen bereits zweimal befahren und würde den Verkehr nicht so dramatisch sehen. Insbesondere in der Grenzregion Banyuls - Llanca ist doch weniger los. Die Küstenpässe sind alle relativ leicht fahrbar, auch wenn es öfters rauf und runter geht. Bei Gegenwind kann die Sache aber sehr zäh werden.

In Antwort auf: Tom72
Dann bietet sich, auch wenn es ein kleiner Umweg ist, ein Abstecher über die Halbinsel mit dem Naturpark Cap de Creus an, über Cadaqués zum Cap de Creus, dem östlichsten Punkt Spaniens; das ist zwar ein ziemliches Auf-und-Ab, aber landschaftlich auf alle Fälle lohnend.

Volle Zustimmung. So gesehen wäre auch die Küstenfahrt zuvor sinvoller.

In Antwort auf: Tom72
Weiter westlich ist die Costa Brava leider nicht mehr wirklich reizvoll, und verkehrsreiche Haupstraßen lassen sich nicht vermeiden (ein wirklich empfehlenswerter Strandort wäre noch Begur). Ich bin der Küste bis Sant Feliu de Guíxols gefolgt; von da führt ein Bahntrassenradweg nach Girona. Die Küste zwischen Sant Feliu bis Barcelona ist offenbar geprägt von verkehrsreichen Straßen und touristen Bettenburgen wie Lloret de Mar.

Nun, ich bin da leider noch nicht gefahren, habe mich aber planungsmäßig mit der Region befasst. Tatsächlich ist genau der Abschnitt zwischen Sant Feliu und Lloret de Mar der schönste Küstenstraßenabschnitt der Costa Brava und keineswegs verbaut (eher vergleichbar mit der Amalfitana bei Neapel) - mit Unterbruch bei Tossa de Mar. Weiter südlich vom Lloret de Mar nach Barcelona wird die Bebauung dann deutlich dichter, dort fehlt aber auch die unzugängliche Topographie, die eben nördlicher eine sehr kurvige Straßenführung erfordert.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
Top   Email Print
#729258 - 06/08/11 05:17 PM Re: Fragen zu einer Tour nach Gibraltar [Re: veloträumer]
minne71
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 3
Hallo,
erstmal Danke für die Tipps.
Für den Weg durch Frankreich nehmen wir das Rhonetal, wir wohnen ja fast an der französischen Grenze

@Tom
Den Weg durch Andalusien haben wir über Sevilla und Cadiz geplant, um Steigungen zu umgehen.
am meisten würden mich Infos zu dem Stück zwischen Valencia und Sevilla interessieren.

lg Minne

Edited by minne71 (06/08/11 05:18 PM)
Top   Email Print
#729560 - 06/09/11 04:35 PM Re: Fragen zu einer Tour nach Gibraltar [Re: minne71]
Tom72
Member
Online and content Online
Posts: 707
Dann noch ein Tipp zur Strecke von Sevilla über Cádiz: Im Großraum Jerez/Cádiz empfielt es sich, auf die zwischen diesen beiden Städten verkehrende S-Bahn auszuweichen (Cercanías - Fahrradmitnahme problemlos), da sich sonst verkehrsreiche Straßen nicht vermeiden lassen. Nach Cádiz kommt man (wenn man nicht die S-Bahn nimmt) überhaupt nur über eine schmale Landzunge per Autovía. Um an der Küste mach Süden zu gelangen, kann man an der S-Bahn-Satation von San Fernando aussteigen. Von dort bis Chiclana muß man aber die Autovía nehmen, mir war jedenfalls keine Alternative ersichtlich. Ist nicht schön, aber erlaubt.

Die Straßen entlang der Costa de la Luz sind weisen keine extremen Steigungen auf, sind aber auch nicht immer ganz flach. Besonders empfehlenswert für einen Übernachtungs- bzw. Badestop ist der wunderschöne Strandort Los Canos de Meca am Cap Trafalgar.
Gruß
Tom

Edited by Tom72 (06/09/11 04:37 PM)
Top   Email Print

www.bikefreaks.de