Jaa....ich schon wieder

Wie ihr vielleicht schon mitbekommen habt, bin ich grad dabei mein ganzes Rad auseinander zu nehmen.
Nun wollte ich gerade die Kettenblätter abschrauben, allerdings komme ich nicht weiter.
Hab mit nem 10er Inbus die Schraube rausgedreht, die das Kettenblatt mit dem Innenlager verbindet. Aber: Nun geht das Kettenblatt immer noch nicht ab. Ist übrigens Vielzahn.

Ich kann mich nun aber gar nicht daran erinnern, dass da irgendwas beim Einbau gewesen sein sollte, was ich jetzt noch machen müsste. Oder hab ich einfach nicht doll genug gezogen?

Viele Grüße
Tristan

kurbelabzieher?

Hi Tristan, der Du dermaleinst meine Rente wirst erwirtschaften muessen

Es duerfte ein 8er gewesen sein, aber zurueck zum Thema
Wenn ich auf diese Info hier gucke, dann erscheint mir das so, als braeuchstest Du doch einen Abzieher fuer die neuartigen Octalinks (??) - Also bei den Vierkants war das so, man musste die Kurbel danach mit einem Abzieher runterziehen, wg. Flaechenpressung hielt das Teil naemlich immer noch.
Klick auf den Link, und Du findest einen Abzieher und einen Adapter um mit diesem Abzieher auch Octalink Kurbeln bearbeiten zu koennen.
Ich hatte gemeint, die Octalinks haetten einen integrierten Selbstabzieher, aber da kann ich mich taeuschen, denn ich hab selber so was modernes noch nicht und im Laden habe ich aufgehoert bevor die Dinger rauskamen .. wuerd mich selbst interessieren was da des Raetsels Loesung ist

Moin!

Das hab ich mir fast gedacht, dass das wieder jemand schreiben würde Die Diskussion hatten wir letztens schon mal hier. Die 2003er Version braucht nämlich neuerdings einen 10mm Inbus. Ist auch auf der Homepage von Shimano nachzulesen, falls mir hier wieder keine glaubt


Das hätte ich auch schwören können. Daher die Frage. Ich dachte nämlich immer, dass die Vierkantmodelle einen Abzieher bräuchten, die Octalinks nun aber mit integriertem Abzieher versehen sind

Gruß
Tristan

wie wäre es, wenn du den äusseren ring nicht rausschrauben würdest, und gleich mit dem 10ner inbus auf die halteschraube 'durchgreifst' und diese dann gegen den wiederstand des ringes samt kurbel ausschraubst?

die selbstlösenende kurbel ward erfunden...

Moin auch,

Jaja ich glaub's Dir schon Schrieb ich doch nicht selbst, ich kenne diese neuen Dinger nicht aus eigener Erprobung ?
Ansonsten siehe Aika, wobei es mich wundert, denn Du muesstest ja diesen Abzieh-Gegenhalter-Ring irgendwo als uebriges Teil rumfliegen haben, wenn Du ihn am Anfang nicht mit montiert hast?

Der Gegenhalterring ist so windig... Als ich bei unserem Tandem die Kurbeln runtermachen wollte, hat sich der Gegenhalterring nur verbogen... Ich hab ihn dann aus Mittleid abgebaut und weggeworfen (ausserdem hatte ich Angst, dass er beim Zerbröseln das Abziehergewinde mit in die Ewigen Jagdgründe nimmt).

Für die Octalinks kann man einen normalen Abzieher für die Vierkants nehmen, braucht dazu aber noch eine Art dicke Madenschraube, die man in das sehr üppige Innengewinde reinschraubt, mit dem sonst die Kurbeln befestigt sind (Shimano-Zubehör). Zur Not tut es eine dicke Stange, die man ganz durchschiebt und auf der anderen Seite wechselweise wieder die Schraube reindreht.

lg
Arno

Also quasi das was man auf der von mir weiter oben verlinkten Seite sehen kann

hallo,
die alten abzieher passen nur bedingt zu den neuen kurbeln.
aber man kann vorher ein 1cent stück reinlegen und dann wie immer schrauben.
ach gott wie soll ich das jetzt erklären??
igruß benni

zur besseren erklärung hab ich schnell mal ein foto gemacht!
Kurbelabzieher

(so konnte ich auch gleich mal meine neue digicam testen*g*)
gruß benni*

(der * deswegen, weil des voll im trend ist. hab ich mir hier sagen lassen )

klasse, damit ist ja dann wohl die bahnbrechende 'inovation' der shimano-technik auf ganzer linie an dem 'starsinn' des beharrens auf den althergebrachten gebrauch eines seit je benutzen werkzeuges gescheitert.

frei nach dem motto, 'dat ham wa immer so gemacht, und dat kann heut´ nicht schlecht sein', selbst wenn man hier und da nen cent oder anderes 'antüddeln' muss

Also ich habe in zwei meiner Kurbeln aus der 900er XTR Serie seit Jahren so eine Abzieher-Konstruktion, einmal schweineteuer von Synchros, Modell Crankomat, einmal preiwert von Erwin's Verein, und ich kann nur sagen, alles funktioniert bestens, bisher ist nichts kaputtgegangen. Meine 2000er XT-Kurbel, die serienmäßig so ein Gerät hat, habe ich ebenfalls ohne Probleme abbekommen.

Grüsse Thomas

Na toll! Wenn ich da noch für >10 Euro ein Werkzeug kaufen muss, dann lass ich das lieber. Wollte die ja eigentlich nur abnehmen um die Kettenblätter besser reinigen zu können

Wie schaut denn das eigentlich mit dieser Schraube aus, die man mit dem 8mm bzw. 10mm Inbus reinschraubt? Die löst sich immer wieder bei mir. Jetzt war sie auch ganz locker. Kann man da irgendwas gegen unternehmen?

Interessant ist übrigens:
Vor ca einem dreiviertel Jahr löste sich diese Schraube zum ersten mal und die Kurbelganitur war total lose. So lose, dass sie beinahe von der Achse gerutscht wäre, hätte ich das ganze nicht umgehend wieder festgezogen. Naja, jedenfalls tat ich das dann damals auch und zwar so stark, wie nur irgendwie möglich. Schließlich sollte man laut Anleitung mit 40Nm anziehen. Heute war sie wieder relativ lose.
Wie kann es denn dann nun sein, dass mir das Teil damals fast von der Achse gerutscht wäre, ich heute aber einen Abzieher brauche

Viele Grüße
Tristan

K wie Korrosion.

Wolfrad dA

Innerhalb von einem Jahr?

Außerdem wären dann ja irgendwie auch alle Aussagen falsch, die besagen, dass ich einen Abzieher brauche - wenn das damals eben runtergerutscht ist.

Hat nicht noch jemand ne XT Kurbel 2003 und kann mal bei sich nachschauen?

Verwirrte Grüße
Tristan

steht doch oben...du brauchst keinen abzieher.

nichts abschrauben, inbus durch den aussenring einstecken und den wiederstsand des ringes als gegenpart beim rausschrauben der 10ner innenbefestigung nutzen.
kurbel dreht sich mit samt schraube raus.

Nur schrieb der nächste, der Ring hätte sich bei ihm verbogen
Aber anscheinend ist es ja das, was Shimano mit "Integriertem Abzieher" meint.

Gruß
Tristan

der ring ist zwar aus alu, ich will mir aber kaum vorstellen, dass ein fest eingeschraubter ring sich wie auch immer 'verbiegen' kann, bei einer ganzflächigen belastung, wohin sollte er auch?

eher reisst es den gewindeschnitt in stücke, was aber bei voller eindrehung auch eher unwahrscheinlich sein sollte.

(berarbeitet: aber ich seh´ grade da oben, dass sich dir die innenschraube mit der zeit von allein rausdreht, d.h. du hast den aussenring überhaupt nicht eingebaut, denn der hilft nicht nur beim kurbelausbau, sondern schützt im fahrbetrieb auch eben vor der unbeobachteten lösung der kurbelverbindung.
was hast du denn mit den dingern gemacht, als scheinbar nutz.- und funktionslosen ballast entsorgt? )

Nicht falsch, sondern richtig. Was sich zuerst leicht lösen läßt, ist nach einem Jahr schön fest.

Wenn Du nur die Kettenblätter putzen willst, warum schraubst Du die nicht ab und läßt den Kurbelstern dran?

Wolfrad dA

Hallo!

also ich habe eine LX oktalink (BJ2003) und habe sie erst vor wenigen Monaten runter gemacht.

ich finde es eigentlich total einfach: die Schraube mit dem !0 Imbus lösen. den Abzieher auf das Innengewinde dieser Schraube einschrauben und den Innenbolzen hineindrehen. Klar, man braucht einen Octalinkabzieher Artikel 493280 für 7,90€ oder zumindest den Adapter Nr. 493043 für 3€ (bei Rose) und so teuer ist das doch auch wieder nicht, oder ?

Gruß Renata

Nä, da ist nur der Abzieher abgebildet. Die dicke Madenschraube ist das TL-FC15-Zusatzteil

Arno

Die Vorstellungskraft ist halt was sehr individuelles...
Wohin soll er sich schon biegen, na halt in Kraftrichtung.
Hast Du so 'nen Ring schon in Natura gesehen? Keine ganzflächige Belastung.

Arno

Nichtdestotrotz muß das nicht sein. Meine "Ringe" halten schon zwischen 3 und 12 Jahren - unverbogen. Ich habe lediglich etwas CU-Paste an die Ringinnenseite geschmiert.

Grüsse Thomas

P.S. Meine Kurbeln sitzen auch bombenfest, freiwillig dreht sich da keine Schraube raus.

sicher, mittels dieses ringes bewege ich mich täglich fort, ein guter bekannter also...



bitte, wo biegt sich dieser, auf dem bild recht schön zu sehender ring mittig auf der kurbelachse, hin, wenn man die darunterliegende flächig unterliegende feststellschraube mit samt der kurbel mittels inbus ausdreht (hier also dann kraftrichtung von unten, dem tisch, nach oben, aus dem bild heraus)

vorstellungskraft ist wirklich individuell ausgeprägt, ich vermag jedenfalls nicht physikalische gesetzmässigkeiten dabei derart zu umgehen, dass ich mir ausmalen könnte der ring würde sich pilzkopfartig unter der von unten kommenden kraft wölben, geschweige denn verbiegen.
selbst wie du bei diesem akt KEINE ganzflächige berührung von darunter liegender feststellschraube mit direkt darüber liegenden ring herstellst bleibt dabei ein rätsel, muss aber für deine 'biegeversion' von elementarer bedeutung sein.

vielleicht den aussenring verkannten und mit gewalt 'einpressen'?
dann allerdings scheint ein ausreissen des ringes nicht nur für wahrscheinlich, sondern sogar zwingend.

Er verformt sich 'suppentellerförmig'. Vielleicht hast Du ja einfach Glück, und Deine Kurbel sitzt nicht so fest auf der Welle wie die bei unserem Tandem.

Ich hab jetzt keine Lust, Dir den Querschnitt zu skizzieren. Bau den Ring einfach aus, dann wirst Du sehen, wo die Schraube dagegendrückt und wie er sich dann wohl verbiegt.

für mich EOT

Arno

das ausbauen und anschauen können wir gerne auch zusammen erledigen...das virtuelle gibt uns mächtige waffen der kommunikation in die hand, die genutzt werden wollen.



'suppentellerförmig'...

also für mich sieht das nicht nur so aus, sondern es ist nicht anders zu bezweichnen als: KRAFTSCHLÜSSIG

keine suppen, noch teller haben bei welchen kräften auch immer die möglichkeit sich zu formieren.

auf dem bild sind aussenring und festellschraube in 3 verschiedenen positionen zu besichtigen, in mittlerer position sieht man sogar sehr schön den extra zur kraftverteilung in den aussenring eingelassenen gummiring.
die beiden teile fassen passgenau wie ein stempel ineinander, da gibt´s kein wackeln noch wanken

Ja, spinn ich denn jetzt oder was?

Was steht denn da nun direkt unter dem Abzieher??

Art. 493043: Shimano Adapter TL-FC 15:
Wird zusätzlich zu einem Kurbelabzieher benötigt, um Kurbeln mit Octalink oder ISIS-Aufnahme abzuziehen.

Und noch weiter unten:

Art.-Nr. Beschreibung Bestand Preis [EURO] (...)
493253 Shimano Kurbelabzieher 12,50
493043 Shimano Adapter TL-FC 15 3,00

Ja gut, es ist kein BILD von dem Adapter-Teil dabei, aber das wird sich ja wohl gerade noch verschmerzen lassen Und da gibt's welche, die nennen mich 'Beckmesser' ...

Hi Aika,

Wie muss ich das ganze jetzt abschliessend werten?
Die Selbstabzieher fuer Octalinks funktionieren also in der Regel einwandfrei und bestimmungsgemaess, ein Adapter fuer einen traditionellen Abzieher oder gar ein Spezialabzieher fuer die Octalinks ist demzufolge vollstaendiger Tineff -weil 100% ueberfluessig- und lediglich unser vom Schicksal arg gebeutelter Arno hat mit seinem Suppenteller-Ring besonders viel Pech oder besonders wenig Talent gehabt??

**auchmalwaslernwill**

wie du das werten sollst wird dir keiner abnehmen, am besten selber...

ich für meinen teil halte bei ungünstigen bedingungen alles für möglich, meinetwegen selbst 'suppentellerartig' verbogene ringe am oktalink.
ich habe schon 'zusammengewachsene' rahmen mit trennschleifer und vorschlaghammer zerlegen müssen, und weiss, dass in sachen dauerhafte verbindung beim fahhrrad alles drinn ist.

das ist aber sicher nicht der normalzustand beim oktalink, dazu bedarf es ungünstiger vorbedingungen wie fehler beim ein.- oder ausbau, extremer korrosion, materialfehler u.ä.

wer beim einbau die alte regel des 'ein wenig öl auf die welle, erspart später manche delle' beherzigt, die teile sachgemäss an ihrem bestimmungsort ineinander fügt, sollte eigentlich keine probleme haben.
und das war eigentlich dem initiator des eingangsbeitrags als erstes anzuraten, es mit den von der kurbel mitgebrachten mitteln zu versuchen, ohne gleich in den nächsten laden zu rasen um sich mit evtl. überflüssigem einzudecken.

ich hab´ zwar hier als erster nach DEM werkzeug geschrien, das aber dann mit ironie, da es eben eher kurios ist, bei einer kurbel mit selbstabzieher trozdem sofort auf das altbewährte werkzeug zu verweisen.
aus der ironie wurde dann anscheinend gelebte realität, und geschichten aus dem off (ich weiss immer noch nicht wie der ring sich scheinbar unter umgehung der physikalischen gesetze zum suppenteller hingebogen hat) schrien gradezu nach aufklärung.