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#715762 - 04/26/11 04:47 PM Cantilever Bremsklötze von Koolstop ?
radler4711
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Hallo,

mit den Bremsklötze von Kool Stop an meiner V-Bremse bin ich sehr zufrieden.

Sind die Kool Stop Bremsklötze für Cantilever Bremsen genauso gut, oder würde Ihr mir was anderes empfehlen?

Rainer
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#715775 - 04/26/11 05:12 PM Re: Cantilever Bremsklötze von Koolstop ? [Re: radler4711]
Hobo61
Unregistered
hallo Rainer,

da ich seit kurzem genau das fahre, antworte ich mal.

An meinem Rad sind Tektro Cantis aus 2010 mit Cool stop in schwarz. Gebremst werden Mavic Ksyrium:

Vorgestern habe ich bei trockenem Wetter bergab von ca. 80 kmh runtergebremst. Bremsleistung war ganz gut; ich mußte vorsichtig dosieren. Aber die Bremsflächen der Vorderbremse begannen irgendwie zu vibrieren. Die Folge war ein ohrenbetäubendes Kreischen das sicher im ganzen Tal alle Anwesenden verschreckt hat.

Zunächst bin ich zufrieden. Die Leistung meiner Referenzbremsen (Campa Record Rennrad mit Originalbelägen) --- wurde aber nicht erreicht.

LG,
Werner

Nachtrag: meine Aussagen beziehen sich auf Fahrten ohne Gepäck. Mit Gepäck ist das wohl nochmal eine andere story.

Edited by Hobo61 (04/26/11 05:15 PM)
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#715798 - 04/26/11 06:20 PM Re: Cantilever Bremsklötze von Koolstop ? [Re: ]
Toxxi
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In Antwort auf: Hobo61
Vorgestern habe ich bei trockenem Wetter bergab von ca. 80 kmh runtergebremst. Bremsleistung war ganz gut; ich mußte vorsichtig dosieren. Aber die Bremsflächen der Vorderbremse begannen irgendwie zu vibrieren. Die Folge war ein ohrenbetäubendes Kreischen das sicher im ganzen Tal alle Anwesenden verschreckt hat.


Das Quietschen bei Cantilever-Bremsen kommt nicht zwangläufig nur vom Zusammenspiel zwischen Felge und Bremsbelag. Gerade bei Cantilever-Bremsen spielt die Aufhängung des Gegenhalters ein Rolle.

Hast Du den klassischen Gegenhalter, der auf dem Gabelschaft sitzt und gleichzeitig als Spacer für den Vorbau wirkt? Dann wirkt sich jede Schwingung der Gabel auf die Spannung des Bremsseiles aus. Vibiriert die Gabel (was sie ja in gewissen Maße auch soll, sie soll ja dämpfen), dann vibriert auch der Bremsdruck. Das kann in Quietschen resultieren.

Ich habe an meinem Crosser einen Gegehalter, der am Bremsloch befestigt ist. Wenn die Gabel hier schwingt, wirkt sich das kaum auf die Seilspannung aus. Es quietscht weniger.

Schau mal hier rein, da ist das (hoffentlich) zu sehen:

Kleine Lenkertasche Rennlenker unter Vorbau (Ausrüstung unterwegs)

Bremsbeläge Avid Shorty 6, Felge Remerx Sunbow, Gegenhalter Tektro. Bei OCCP gibts auch so einen Gegehalter. Die Bremsleistung ist wirklich ordentlich, aber wie auch bei Dir, kommt sie an die Referenz (bei mir Campagnolo Centaur auf Mavic Aksium) nicht ganz heran.

Gruß

Thoralf

PS: Das Bremskreischen kann im Stadtverkehr sehr hilfreich sein. Während beim Klingeln oder Rufen so gut wie niemand reagiert, springen bei einer quietschenden Bremse die Fußgänger in affenartiger Geschwindigkeit zur Seite. grins
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Edited by Toxxi (04/26/11 06:21 PM)
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#715799 - 04/26/11 06:21 PM Re: Cantilever Bremsklötze von Koolstop ? [Re: radler4711]
Toxxi
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Ach so, das Hauptthema: Die Cyclocrosser schwören auf die Bremsbeläge von Cool Stop. Aber ich kann das nur ungetestet weitergeben, bin sie nie selbst gefahren.

Gruß

Thoralf
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#715833 - 04/26/11 07:29 PM Re: Cantilever Bremsklötze von Koolstop ? [Re: radler4711]
JaH
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Also seit ich die Wechselhalterungen verwende, welche sowohl für V-Brems, als auch Catni montiertbar sind, hab ich mir über sowas KEINE Gedanken mehr gemacht.
Daher ... wenn Du auf Kool Stop schwörst, dann bau halt Deine Canti auf ne andere Halterung für den Bremsbelag um und fertig ist die Kiste. Hmm... okay, die Cantischenkel sollten dies auch hergeben, da weiß ich jetzt ja nicht was Du da hast.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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#715860 - 04/26/11 08:18 PM Re: Cantilever Bremsklötze von Koolstop ? [Re: JaH]
Toxxi
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Es gibt von Kool Stop zwei Ausführungen Bremsschuhe: für Cantilever und für V-Brake. Wobei das aber auch irreführend ist - neuere Cantilever-Bremsen haben die gleichen Bremsschuhe wie V-Brakes (u.a. auch meine Avid Shorty).

Also vor dem Kauf unbedingt gucken, welcher Typ Bremsschuhe der benötigte ist!

Gruß

Thoralf
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#715892 - 04/26/11 09:32 PM Re: Cantilever Bremsklötze von Koolstop ? [Re: radler4711]
Frawie
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Ich hatte zuerst die Thinline Ausführung an meinem Breezer montiert (war halt die einzige Kool Stop Variante für Cantis bei BC), diese bremsten zwar sehr gut, quietschten aber wie wild. Die Ursache war wohl, dass ich diese ziemlich weit außen, also mit langem Hebel, montieren musste.
Jetzt habe ich die Eagle 2 (z.B. von Bike24) dran und bin sehr zufrieden, kein Quietschen mehr und gute Bremswirkung. Diese sitzen auch viel kürzer an der Bremse.
Das Thema mit den unterschiedlichen Abständen der Cantisockel hatten wir ja schon mal.
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#715947 - 04/27/11 07:46 AM Re: Cantilever Bremsklötze von Koolstop ? [Re: Toxxi]
-JP-
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Habe ich das soweit richtig verstanden, das ich an meine Avid Shorty 6 normale V-Brake Beläge machen kann?

z.B. diese hier von Kool Stop

Mit den originalen quietscht es auf Exal ZX19 Felgen sehr stark.

Bremswirkung ist allerdings sehr gut.

Gruß,

Jakob
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#715952 - 04/27/11 07:56 AM Re: Cantilever Bremsklötze von Koolstop ? [Re: -JP-]
mgabri
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Klar kannst du. Oder du nimmst die Beläge von den Rennbremsen, die sollten sogar in den Bremsschuh reinpassen. Soweit ich weiß hat Avid Shimano-Kompatible aufnahme.
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#716001 - 04/27/11 09:52 AM Re: Cantilever Bremsklötze von Koolstop ? [Re: -JP-]
Toxxi
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In Antwort auf: -JP-
Habe ich das soweit richtig verstanden, das ich an meine Avid Shorty 6 normale V-Brake Beläge machen kann?


Redest von Bremsbelägen oder Bremsschuhen?

Bremsbeläge geht jeder, der reinpasst. Bei einem kompletten Bremsschuh passt an die Avid Short 6 jeder V-Brake-Schuh, hier ein Bild zum Angucken:

Avid Shorty 6

In der Regel haben Schuhe für V-Brakes einen dicken und einen dünnen Distanzring. Für V-Brakes mit breiten Felgen braucht man meistens den dünnen, für Cantis mit dünnen Felgen meistens den dicken. Bei Canti mit 19mm-Felgen braucht man vielleicht auch den dünnen. Da gibts aber auch keine Regel, einfach ausprobieren. Ausgerechnet bei Deinem gezeigten Modell sind es zwei gleich dicke.

Nur zum Angucken hier ein Link zu einem Bremsschuh mit unterschiedlich dicken Distanzringen (soll jetzt keine Empfehlung sein, einfach nur das Bild angucken):

http://www.bike-components.de/products/info/p14058_Bremsschuhe-Supra-II-.html

Wenn Du magst, kann ich heute Abend mal an meinem Cyclocrossrad gucken, welche Ringe da verbaut sind.

Gruß

Thoralf
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Edited by Toxxi (04/27/11 09:53 AM)
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#716098 - 04/27/11 01:47 PM Re: Cantilever Bremsklötze von Koolstop ? [Re: -JP-]
BaB
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Hallo Jakob,

ich habe nur die Avis Shorty 4, aber genau gegensätzliche Erfahrungen damit gemacht: Keinerlei Quitschen, allerdings auch nur minimalste Bremswirkung.
Ich habe jetzt V-Brake-Bremsschuhe von Xtreme (Rose) montiert, die bremsen überraschend gut, nur quitschen sie leider auch recht laut bei stärkerer Verzögerung.
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#716130 - 04/27/11 03:14 PM Re: Cantilever Bremsklötze von Koolstop ? [Re: BaB]
DrKimble
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Falls möglich...ein Brake-Booster löst das Problem (Quietschen) für immer. Alles andere bringt nur wenig.

Brake Booster

Edited by DrKimble (04/27/11 03:16 PM)
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#716158 - 04/27/11 04:13 PM Re: Cantilever Bremsklötze von Koolstop ? [Re: DrKimble]
BaB
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Hi Frank,

ich werde es mal testen, andere Bremsklötze auch und dann berichten

Grüße

Bernd
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#716167 - 04/27/11 05:05 PM Re: Cantilever Bremsklötze von Koolstop ? [Re: BaB]
DrKimble
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Hallo Bernd,

ich hatte das Quietschen eh nur vorne an der Stahlgabel vom Velotraum...hinten war an meinen Rädern nie ein Problem, der Booster brachte Ruhe innehalb von Sekunden, die ganze Einstellerei mit V-Stellung der Beläge und so und so brachte meine SD7 nicht zur Ruhe erst der Booster brachte die ersehnte Ruhe.
Benutze KoolStop Beläge in Rot,Lachs und DualCompound für hinten, vorne jetzt CSS-Felge und da jetzt die extra schwarzen Beläge für CSS-Felgen von KoolStop.
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#716215 - 04/27/11 07:16 PM Re: Cantilever Bremsklötze von Koolstop ? [Re: DrKimble]
Toxxi
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Wie funktioniert das? verwirrt Warum verhindert der das Quietschen?

Gruß

Thoralf
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#716222 - 04/27/11 07:29 PM Re: Cantilever Bremsklötze von Koolstop ? [Re: Toxxi]
thomas-b
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In Antwort auf: Toxxi
Wie funktioniert das? verwirrt Warum verhindert der das Quietschen?
Hallo Thoralf,

was genau meinst Du,warum ein Booster das Quitschen beeinflussen kann?
Booster ist ja in diesem Fall eigentlich nur eine Versteifung. Somit beeinflusst die maßgeblich einen Parameter eins schingfähigen Systems in der weise, das die Eigenfrequenz zu einer höheren verschoben wird. Hier kann dann die Anregung geringer bzw. das System besser gedämpft sein.

Gruß
Thomas
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#716226 - 04/27/11 07:48 PM Re: Cantilever Bremsklötze von Koolstop ? [Re: thomas-b]
Toxxi
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Ah, ok, das ist natürlich ein Grund. Auf die Idee bin ich nicht gekommen. Die andere Lösung mit dem Gegenhalter habe ich ja oben schon mal beschrieben.

Gruß

Thoralf
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#716519 - 04/28/11 05:07 PM Re: Cantilever Bremsklötze von Koolstop ? [Re: Toxxi]
-JP-
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Hey,

danke euch allen schonmal.

Ich meinte Bremsklötze. Die Shorty 6 hat zwar ein Cartridge System, aber bis jetzt habe ich von allen Seiten gehört, das man die Lachsfarbenen Bremsklötze von Kool Stop verbauen soll.

Ich schaue mal, ob ich morgen mal Bilder von den originalen Bremsklötzen am Rad machen kann.

Über einen Brakebooster hab ich auch schon nachgedacht, habe heute den Händler bei mir in der Straße gefragt. Er könnte welche zu 8,50 bei Hartje bestellen. Das klingt ganz vernünftig.

Im großen und ganzen bin ich aber sehr positiv überrascht. Ich habe die Cantis ursprünglich nur verbaut, da an meinem Rad (Gilles Berthoud MTB-Rahmen aus den frühen 90ern) durch die Chromoplastics die V-Brakes nicht mehr passten. Alle haben mir von Cantis abgeraten, aber jetzt stelle ich fest, das sie besser Bremsen als alle (Felgen-)Bremsen die ich bis jetzt gefahren bin.

Gruß,

Jakob
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#716537 - 04/28/11 05:50 PM Re: Cantilever Bremsklötze von Koolstop ? [Re: radler4711]
Machinist
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Ich fahre seit langer Zeit nur noch Kool Stop Eagle Claws 2 am Reiserad. Montiert sind sie an einer alten XTR-Cantilever. Bisher habe ich nichts Besseres gefunden. Sie sind nicht sehr agressiv zu den Felgen, halten sehr lange (je nach Einsatz 7000 bis ueber 15'000 km) und bremsen sehr gut. Das systembedingte eher schwache Nassbremsverhalten bleibt weitgehend erhalten.
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.
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