Mmh, wo gibt´s denn eigentlich so eine Leere? Ich hab eine in einem Online-Bike-Shop gesehen. Die kostet aber 16€. Find ich ganz schön happig für eine blöde gestanzte Metallplatte. Gibt´s da auch was günstigeres?

Gibt sich im Preis nicht viel, aber hier.

hier allerdings Österreich.

Viele Grüße
Joachim

Na, ist immerhin ein Präzisionswerkzeug, das kann nie ganz billig sein.
Ich empfehle aber dennoch den Meßschieber. Weil man den, wie schon oben beschrieben, für 1000 andere Dinge verwenden kann und vor Allem den prozentualen Verschleiß messen kann. Einfach bis auf knapp 132mm aufziehen (Nennmaß im Neuzustand = 132,0mm) und innen zwischen den nächstliegenden Rollen messen. Bei Aluritzeln solltest du bei 133,1mm (ca. 0,75% Verschleiß) wechseln. Stahlritzel können bis ca 1% Verschleiß gefahren werden.
Mit dieser Innenmessung über 12 Gelenken und 2 Rollen kann der Verschleiß sehr präzise auf ein halbes Zehntelmm reproduzierbar gemessen werden. Die nicht gewünschte zusätzliche Messung der 2 Rollen fällt durch die Messung über 12 Gelenken somit nicht so sehr ins Gewicht, wie bei einer Messung mit dem Caliber über weniger Gelenke. Deren Rollen(Lagerkragen)verschleiß, der sich nicht auf die Kettenlängung auswirkt beträgt etwas 10% und muß vom Endergebnis abgezogen werden. Habe ich hier schon mal untersucht und zumindest anhand 3 verschiedener Ketten nachgewiesen, daß deren Geometrien praktisch identisch sind und keinen Einfluß auf das Meßergebnis mit dem Rohloff Kaliber haben. Soll heißen der Kaliber kann für alle 1/2 Zoll Ketten angewendet werden.
Grüsse Olaf

Du hast nachgewiesen dass die Rollen im ausgangszustand ungefähr gleich sind, wobei Campa-Rollen dicker sind.

Du hast aber keine Untersuchung gemacht, wie schnell nun die Rollen (am Innendurchmesser) verschleissen. Das kann doch höchst unterschiedlich sein. Vllt. empfiehlt Campa ja das Wechseln bei 0,55%, weil ihre Rollen langsamer verschleissen als die eigentlichen Gelenke, und somit die Messung stark verfälschen.

Da pro Gelenk schon 0,1mm-Längung die Verschleissgrenze sind, wären das 1,2mm über 12 Gelenke. Wenn jetzt die beiden Rollen jeweils nur 0,2mm an Dicke verlieren, macht das ja schon nen großen Einfluss. Kann auch sein, dass manche Rollen bis zum Ende der Kette jeweils 0,3mm verlieren, oder nur 0,1mm. Bei 1,2mm Verschleissgrenze über 12 Glieder macht das schon nen Einfluss wenn da zwei Rollen mit 0,2mm oder 0,6mm mitmischen. Diesen großen Einfluss bekommste auch nicht komplett weg, wenn du über 24Glieder misst.

Das weisst du schlicht nicht wie schnell die verschiedenen Rollen verschleissen, und mMn ist es nicht logisch anzunehmen, dass die Rollen der Hersteller alle gleich schnell verschleissen, nur weil sie ungefähr gleiche Abmessungen, Materialstärken, haben.
Die Ketten haben alle prinzipiell die nahezu gleichen Abmessungen und verhalten sich ja auch stark unterschiedlich beim Verschleiss.

Servus Ingmar,


Rollenverschleiß?

Gruß
Felix

Jetzt stehe ich aber auf dem Schlauch. Wenn diese Kettenbolzen Rollen sind, dann bin ich der Großfürst von Mölkau und Holzhausen.

Falk, SchwLAbt

Servus Falk,

Du mußt Dich nicht umbenennen.
Ich wollte nur einen möglichen (Haupt-)Grund für die Kettenlängung zeigen und den Rollenverschleiß mit dem"?" ketzerisch infrage stellen. Die Rollen hätte ich vielleicht auch fotographieren sollen, aber da ist der Verschleiß, wenn vorhanden, nur am größeren Durchmesser erkennbar.

Gruß
Felix

Falls du kein Geld ausgeben willst: Die Kettenverschleißlehre zum Ausdrucken unter Punkt 1.1.5. (natürlich die Außenmessversion )

Ja genau, ist so eine CS-HG50-9 und die ist vernietet.

Ich kann aber selbstverständlich auch was anderes kaufen, wenn ich mir das einzeln tauschen damit leichter mache. Ich kauf diese Casetten nur weil.. ich einfach noch nie drüber nachgedacht habe... hat keinen besonderen Grund, höchsten den, dass ich nicht weiß was ich sonst nehmen könnte.

Nee Ingmar, das hatte ich auch schon am 20.02. geschrieben. Die Rollen verschleissen nicht (zumindest nicht meßbar); Zitat Anfang:
Wie ich schon vermutete, ist an der Rolle selbst kein Verschleiß zum messen, da sich die Rolle ständig dreht und rundum gleichmäßig belastet wird.
alt und neu: Ra= 7,70mm, Ri= 5,20mm (Messung an 4 Rollen). Ende des Zitats

Ist doch auch logisch, wenn du dir genau überlegst wo und wie Rolle, Lagerkragenaußen- und -Innendurchmesser sowie Bolzen belastet werden. Nur die Rolle wird ringsum belastet.

Grüsse Olaf

Bei Sheldon Brown findet man Photos mit Ketten wo auch die Rollen verschlissen sind:
http://arnowelzel.de/sheldonbrown/chains.html

Irgendwas verschleisst da, ob es der Innendurchmesser der Rolle oder der Lagerkragen der Laschen ist, ist nebensächlich.

EDIT: Die rolle kommt in Kontakt mit dem Ritzel, und bleibt dann in Relation zum Zahn unbeweglich. Wenn jetzt aber die Kette sich verbiegt in dem Gelenk, bewegt sich die Lasche in der Rolle. Ich weiß nicht ob die Rollen oder die Laschen das härtere Material sind. Fakt ist aber, egal wo der Verschleiss stattfindet, er wird von der Innenmessung erfasst, ist aber irrelevant.

hi, das aufbohren klappt super, die nietstifte sind sehr weich. bitte nicht versuchen die nieten für den bohrer anzukörnen wenn man die spacer weiterverwenden will, die splittern ruckzuck

ot: sorry fürs kleinschreiben, hatte mal wieder nen unfall im straßenverkehr...

grüße
tom

So, jetzt noch mal zum eigentlichen Thema...:

Ich hab heute das gute Wetter genutzt um mein Rad mal ein wenig zu entstauben, neu durchzufetten und den Antrieb zu reinigen.
Da hab ich dann auch gleich die neue KMC Kette mit Schloss drauf gepackt. Jetzt macht das Ding aber einen ganz schönen Krach. Sie springt nicht, sie schaltet sich auch fein aber sie hört sich ganz schön schrecklich an. Hab sie aber auch noch nicht neu gefettet. Die sind ja eigentlich so schon recht fettig.
Ist das wohl normal?????? Soll ich sie mal ordentlich einölen? Oder liegt es wohl wirklich daran, dass ich das Ritzelpaket auch wechseln muss?

Sonnigen Samstag noch !!

Die wird sich schon noch etwas einfahren.

Egal ob du nachölst oder nicht, bevor du das erste Mal draussen rumfährst, sollteste den kompletten Antrieb, also Kette, Ritzel, Kettenblätter,Schalröllchen, aussen von den fettigen/öligen Sachen befreien. Aussen braucht die Kette keine Schmierung.

Das machste am besten mit nem trockenen Lappen. Wenn das Zeugs zu hartnäckig ist, dann nur den Lappen etwas mit dünnflüssigem Öl (WD40, oder Nähmaschinenöl) benetzen. Danach wieder mit dem trockenen Lappen das ölige wegwischen.

Du wirst mir bald sehr dankbar sein, denn ein trockener Antrieb zieht keinen Dreck mehr. Man kann stundenlange Schlammbäder auf Waldwegen nehmen und sobald es wieder getrocknet ist, bröselt es ab und der Antrieb glänzt wieder.

Einzige Wartung ist dann bei mir: alle paar Wochen/Monate mal mit nem trockenen Tuch den Staub von der Kette entfernen. Ein-zweimal in der Lebenszeit nachschmieren, wenn sie mit zwitschern beginnt. Minimaler Aufwand, maximaler Nutzen (sauberer Antrieb, lebensdauer der Kette).

Ohne den Dreck auf der Kette, der reingespült wird beim Nachölen, verschleisst sie auch nicht so schnell, dadurch lohnt sich das entfernen des Öl/fett auch so, und nicht nur aus optischen Gründen.

Hallo,
bzgl. der Messung des Verschleißes von Ketten habe ich schon mal vor Jahren nach Erfahrungen zu dieser Messlehre hier angefragt:

Kettenmeßlehre

Leider scheint immer noch niemand praktische Erfahrungen damit zu haben. Der Rollenverschleiß wird bei dieser Lehre automatisch berücksichtigt. Das Teil kostet nur 3,90€.

Gruß
Benedikt

Wie soll das gehen? Verändert das Metall seine Länge je nachdem von welchem Hersteller die Kette ist? Mikroship und intelligente Legierung? Und das für 3,9EUR, Wahnsinnsangebot .

Wenn die Lehre keine "Innenmessung" macht wie Caliber & Co (Nase drückt in die eine Richtung auf Rolle, dann der "Meßzapfen" beim Reinschwenken in die Andere Richtung, d.h. die beiden Rollen auseinander), sondern mit etwas Handkraft auf beide Rollen in die gleiche Richtung gedrückt wird, (berührende Flächen zeigen beide in die gleiche Richtung) dann haut's hin (ich hoffe, ich hab's so ausgedrückt, daß klar ist, wie ich's meine).

lG Matthias

PS.: Ich hätte noch eine Idee, wenn man mit der Meßschieber- oder Linealmethode frei Auge Bolzenmitte zu Bolzenmitte nicht warm wird, sondern partout was zum Anlegen der Meßschnäbel haben will:

mit den Innenmaß-Meßschnäbeln vom Meßschieber "Innenmessung" (á la Caliber), dann mit den großen Außenmaß-Meßschnäbeln über dieselben Rollen das "Außenmaß", Meßwerte addieren und halbieren (Mittelwert bilden), dann hast Du genau den Abstand Bolzenmitte zu Bolzenmitte, weil sich das Spiel durch Rollenverschleiß aufheben müßte (Rollen einmal um ihr Spiel auseinadergeschoben, einmal zusammengeschoben, hebt sich auf). Hab nur grad keine Lust es auszuprobieren und meinen Meßschieber zu verschmieren....

@ IngmarE: Schade, hätte gerade von Dir etwas mehr erwartet.

@ MatthiasM: Deine Beiträge finde ich z.Z. richtig gut.

Gruß
Benedikt

Ich hab so'n Teil. Was soll damit sein? Was willst Du wissen?

Bist du enttäuscht, weil ich nachhake, wenn du einfach so eine Behauptung aufstellst. Meine Frage haste trotzdem nicht beantwortet, da erwarte ich weiterhin mehr .

@MatthiasM: So funktioniert die Lehre aber nicht, das ist eine ganz übliche nach dem Caliber-Prinzip (sieht man anhand der Form der Schnäbel)

Das Thema hat mich nicht ruhen lassen und so habe ich nochmals alle Teile der Campa C9 neu und alt genau vermessen und insbesondere die Rollen nochmals genau angeschaut.
Und siehe da, die Rollen verschleißen doch. Bei der ersten Messung hatte ich einfach den Innendurchmesser der Rolle gemessen aber nicht beachtet, daß sich in der Mitte des Rolleninneren ein kleiner kreisrunder Steg gebildet hatte. Dieser Steg bleibt durch den kleinen Spalt stehen, der sich durch die beiden mittig zusammentreffenden Lagerkragen beider Innenlaschen ergibt, an der die Rolle dann keine Auflagefläche und damit auch keinen Verschleiß hat. (Hoffe das war verständlich ausgedrückt).Dadurch war das Messergebniss verfälscht. Ich habe es dann auch nur unter besonders guter Beleuchtung optisch erkannt.
Fazit: Bei meiner C9 muß ich nach der Campa Meßschiebermethode über 12 Halbglieder nun statt den bisher gemessenen ca. 10% Fehler 18% Fehler durch Bolzen/Lagerkragenverschleiß ansetzten.
D.h. Neumaß 132,0mm; verschliessen nach 0,075mm Kettenlängung pro Halbglied (gem. Rohloff) = 132,0 + (12 x 0,075mmx 1,18)= 133,05mm.
Ich werde bei meiner aktuellen neuen Kette mal jeweils Meßschieber, Caliber2 und Außenmessung gegeneinander testen und berichten.
Grüsse Olaf

Klar verschleißen die Rollen. Ein Vergleich von ausgenudelten und neuen Ketten zeigt das sehr deutlich. Würden die Rollen nicht verschleißen, dann wäre es auch nicht zu erklären, warum gelegentlich mal eine rausfällt (worauf man sofort reagieren sollte). Ich nehme mal an, dass die Hersteller der Kettenprüflehren den mittleren Rollenverschleiß einfach einkalkuliert haben.

Falk, SchwLAbt

Funktioniert es so, wie Matthias es beschrieben hat?
Bist Du damit zufrieden?