Dann gewöhn Dich schonmal an die Betablocker, meinetwegen auch an die Schnuller, denn sowas kommt schon länger vor und wird sich noch deutlich steigern.

Gesundheitsreform sei Dank. Die wahnsinnig tolle Budgetierung und der immense Druck um Himmels Willen auch dennoch noch profitabel zu arbeiten, wirkt sich zuerst bei denen aus, die sich nicht wehren können und daher am leichtesten durchs Raster fallen (werden).

Es wäre ja nicht nur die eigentlich recht billige Röntgenaufnahme gewesen, sondern vorher und nachher ein heftig teurer Krankentransport und das wo der Rolli doch nur schlicht etwas runtergefallen ist und offenbar keine SChmerzen hat und bei sowas ja bekanntlich noch nie was passiert ist.

Kürzlich war irgendwo ein Verfahren gegen zwei Altenpflegerinnen, wo das Opfer nicht aussagen konnte, weil die alte Frau an den schweren Verbrühungen durch das erheblich zu heiße Badewasser, das keine der beiden Fachkräfte vorher auf eine richtige Temperatur überprüft hatte, bereits verstorben war.

Tempo, Tempo, Tempo ...

So ich korriegiere hier nochmal:

Der Artzt hat an die Röngenabteilung des Krankenhauses verwiesen. Doch nicht an die Ambulanz. Der Termin hat halt lange gedauert bis der da war wegen Überlastung. Bis dahin hats isch halt entzündet.

Ich wollte hier keine Disskusion anstoßen, sondern lediglich Folgen von Schmerzmitteln aufführen, zumal schwere Schmerzmittel nciht geringe Nebenwirkungen haben.

LG Luki

Um mal wieder im eignen Faden was eignes zu sagen: Schmerzen sind mal wieder vorhanden, ich fang schon an sie zu grüßen "Guten Morgen liebe Schmerzen, seid ihr auch schon aufgewacht"...

Nunja. Nachdem man also Kombination aus allen möglichen verschriebenen Mittelchen probieren kann und fröhlich (weil die verschriebene Menge nix bringt) durcheinandermixt. Kwasi ein Giftcocktail. Ist was Tolles! Bringt aber auch nix.

Tja und dann stehst am Anfang. Hättest dir den Arzt sparn können (nix gegen dich Ingmar), allein haste es besser geschafft!
BESAUFEN!
Klingt hart, isses auch - aber nur weils die meisten kennen. Kaum einer hier war schonmal uff Opium oder ner maxdosis heftiger Schmerzmittel (die paar, die es sind, wissen was ich mein) und haben die fröhlichen Nebenwirkungen gespürt. Die Nebenwirkungen sind ertragbar - die Schmerzen immernoch nicht.

Das einzige was (leider - das mein ich ernst) hilft: Alkohol. Es macht die Schmerzen kein bissl weniger, aber sie werden dir egal. Und das ist unglaublich angenehm. Wenn jemand, der kein Alki ist und eigentlich nach außen hin vernünftig wirken will vorm Supermarkt die erste Halbe niederpresst - um 07:30 am Morgen, dann stimmt was nicht oder?

Claudius

Wie lange hast du die Schmerzen?

Jetzt wieder seit ner Woche. Aufgehört hamse ja nie, sie waren nur zwischenzeitlich mal erträglich. Insgesamt aber nun gute 3-4 Wochen.

ach



^^
Claudius

Ich gehe mal von aus das kein Vorfall auf die Nerven drücken.

Schau mal Claudius,
ich hatte nach der OP weirtehin Schmerzen. Irgendwann war es so schlim dass mein Arzt mich in der Röhre schickte. Der Doc und ich betrachten die Ergebnisse der untersuchung (Bilder). Da war nichts, nada. Keine verengung wie vor der OP.
Und weiß du was? Von ein Moment auf den anderen waren die Schmerzen weg. Ich hatte keine Medikamente genohmen. Ich kann dir sagen ich wußte in den moment nicht was mit mir geschah. Bin aus der Praxis rausgegangen als ob nichts wäre.

Claudius, Du wie auch ich sind viel zulange mit dem Schmerz rumgelaufen. Bei mir waren es ca. 3 Jahre. In den 3 Jahren hat sich der Schmerz in mir reingebrannt.

Habe Geduld, und las die Finger von Alkohol um den Schmerz zu verdrängen. Damit machst du es noch schlimmer. Akzeptiere in einfach. Ja, klingt nicht gerade Toll aber du glaubst doch nicht dass dein Körper Monate oder Jahrelang schmerzen ertragen musste und von heut auf gleich alles weg ist. Ne ne, mein guster So einfach läßt sich der Körper nicht verarschen.

Hast du schon mal von Menschen die z.Bsp. ein Arm oder ein Bein verlohren haben und den trotzdem manchmal Juckt ob wohl nichts da ist.

Verstehst du was ich meine?

Naja.

Obwohl ich ja immernoch nicht inner Röhre war, ist ein Bandscheibenvorfall wohl der Grund. Die Aussage teilten definitiv ALLE Ärzte (egal ob KH oder ambulant) der Grund. Nebenauslöser ist die Arthrose, die aufn Röntgenbild schon ausreichend sichtbar ist. Vor nich allzulanger Zeit (4 Monate) war ich wegen dem Kopp inner Röhre. Dort kam auch ein klitzekleiner Teil der Wirbelsäule zu Tage - und es hieß: Sie haben dort definitiv Probleme. Gehen sie mal zum Profi.
Habsch nicht getan.
9 Jahre vorher war ich schonmal inner Röhre. Wegen? Hexenschuss - mit 14! Aussage des behandelnden Arztes (in meinen Worten - aber sinngemäß korrekt): Wirbelsäule fürn Arsch - nurnoch Sitzjobs, evtl Teilzeit. Das war mit 14!
Heute hock ich da. Naja es ist eher ein halbstarres Liegen (das geht). Grad genau das zehnte Bier uff und es is machbar.
Du kannst von mir aus erzählen was du willst, Ingmar genauso. Die Schmerzen erzählen mir andere Geschichten
Ich will vor lauter Jammern und Wimmern und Rumkugeln meine Liebste nicht aufwecken.

Manchma isses einfach nur Sche*ße.

Claudius


aso aso

pschyschosomatisch - was du sicherlich meinst - isses DEFINITIV NICHT! grad wegen derlei Kopfschmerzen war ich unter anderem vorher 2 Monate im KH... die waren plüschosomatisch.
Rückenschmerzen sind auch gern plüschologisch begründet. Aber diesmal liegts nicht am Kopp... leider

Verstehe, und ich Glaube auch nach zu empfinden was Du durchlebst.

Mir war Wichtig Dir meine Erfahrung mitzuteilen.

Gute Besserung

Ja das ist mir auch wichtig. Unter anderem genau deswegen hab ich den Faden aufgemacht.
Erfahrungen mitbekommen und lernen wie andere damit umgehen, dass die Frage nach dem Radel ein wenig sarkastisch insgesamt war, sollte ja so langsam angekommen sein

Ich seh eben zurzeit keine andere Alternative als den Alk. Ich hasse es definitiv. Ich war gute zwei Jahre "clean" (nicht, dassik vorher alki war - aber MISSBRAUCHT hab ich den definitiv) und nun geht kaum ein Abend mehr ins Land wo ich nich hackeprall bin. Total Toll!?
Aber was wäre denn die Alternative? Mit Opiaten niederbügeln, die eh viel zu wenig bringen und mich drei Tage lang zum Zombie machen?
Schmerzen ertragen wie Häuptling Humbabwa?

eine ganz zarte Hilflosigkeit macht sich breit

grad wenn man noch keine ecard hat (öreich-variante der krankenkarte) und noch net zum arzt kann...


Claudius


edith die Hübsche meint: "illegale" Drogen wie THC oder handgemachte Opium-Tee's bringens auch nicht und passen auch nicht zu meiner doch insgesamt legalen - wenn auch verrückten Ader

auch wenn ich derlei schon ausprobiert hab...najut THC bringt etwas, aber is auf Dauer zu teuer und halt illegal

Bitte nicht mich auslachen oder in der Tastatur reinschlagen.

Stehe auf und Kämpfe.

Lass uns mal per PN weiterreden

Sonst artets hier noch aus....

Tilidin ist eben noch kein vollwertiges Opioid.
Welche großen Nebenwirkungen haben denn Opioide? Übelkeit und Verstopfung, und da hat es sich schon.

Dauerhaft mit chronischen Schmerzen zu leben, da kann ich keinen Sinn dahinter erkennen. Von Lebensqualität kann man da kaum noch sprechen.

Solche Fälle wie der unerkannte Bruch sind tolle Gruselgeschichten, aber die Nachteile von chronischen Schmerzen sind doch im Vergleich zu solchen Einzelfällen viel größer.

Ausser bei extremen Tumorbefunden bekommste jeden Patienten schmerzfrei. Alles andere ist nur ein Armutszeugnis des Arztes. Ich empfehle Schmerzambulanzen von Krankenhäusern. Bei uns bieten das die Anästhesisten an, und holen bei Bedarf die anderen Fachrichtungen, Physios und Psychotherapeuten mit dazu.

Laut einschägiger Seiten, gibt es da schon noch ein paar mehr Nebenwirkungen. Wäre sonst ja auch gemein diese Wundermittel der Allgemeinheit vorzuenthalten.

Ich hätte besonders Angst wegen der Psychowirkung - Stimmungsaufheller heißt es da. Irgendwann mag man ohne Aufheller nicht mehr ans Tageslicht, fürchte ich

Wenn man immer nur so hoch dosiert, dass die Schmerzen verschwinden, ist die stimmungsaufhellung praktisch nicht vorhanden. Die Dosis die Schmerzen verschwinden lässt, macht keinen spürbaren Effekt.

Und wenn man abhängig nach Opioiden wird, was solls. Andere Menschen müssen ihr Leben lang Insulin nehmen, oder Betablocker fürs Herz, und haben da auch kein Problem mit lebenslanger Medikamenteneinnahme. Ist doch wesentlich besser, als ständig Schmerzen zu haben. Opioide machen zumindest keine Organe kaputt, es gibt keine Langzeitschäden durch die Einnahme.

Das schlimme ist doch, dass die meisten Ärzte da selbst völlig ungebildet sind in moderner Schmerztherapie und Opioide scheuen. Die üblichen Schmerzmittel wie ASS/Aspirin und Paracetamol sind um einiges gefährlicher von den Nebenwirkungen!

EDIT:
Opioide werden nicht der Allgemeinheit vorenthalten, es gibt sie ohne BTM-Rezept, von jedem Hausarzt ohne Probleme verschreibbar. Nur die Ärzte sind oft von der alten Schule und scheuen Opioide wegen der angeblich hohen Suchtgefahr.
Bei Diabetikern sagt kein Doc: "ich verschreib ihnen erst die Diabetesmedikamente wenn sie Sport treiben und aktiv ihren Diabetes zu heilen versuchen", allein 800.000 Patienten wurden in Deutschland von ihren Ärzten zu benzodiazipin-abhängigen gemacht (das wird über Monate-Jahre verschrieben, obwohl hier wirklich klare Anweisungen existieren es nur für wenige Wochen zu geben). Die Ärzteschaft in Deutschland hat bei den "Mothers little Helpers" keinerlei Problem hundertausende Menschen in eine enorm starke psychische Abhängigkeit zu treiben.

Bei Opioiden wo die Gefahr extrem viel niedriger ist (bei korrekter, ausschließlich schmerzlindernder Dosierung) machen alle nen Aufstand. Wenn man das mit der Situation bei den Benzos vergleicht, ist das Verhältnis der Patienten und vieler Ärzte zu Opioiden nicht nachvollziehbar.

Hmm. So unrecht hast du nicht, das stimmt schon.

Aber eins musste mir noch beantworten Wenn ich dauerhaft auf Opiaten bin, dann darf ich aber auch nicht mehr aktiv im Straßenverkehr teilnehmen. Nichmal als Fußgänger - kommts zum Unfall, bin ich in Teufels Küche.
Abends aufn Konzert lässt dich die Security nicht rein, weil du Stecknadelpupillen hast und holen am besten die Polizei... und natürlich haste kein Nachweis dabei, dass du ärztlich das Zeug nehmen musst etc etc

Opiate passen gut inne Schmerztherapie - aber nicht ins Leben. Das ist meine Meinung.

Claudius

Du kannst auch ohne Schmerzmittel einen Unfall bauen, und jemand könnte dir unterstellen, dass du wegen der Schmerzen oder wegen Schmerzattacken nicht mehr fahrtüchtig warst. Und das ist dir ja auch bewusst, dass du sowas im Auto bekommen kannst, und evtl. ein Unfall daraus resultieren kann.

Wenn man retardierte Opioide nimmt, scheint es Möglichkeiten zu geben, trotzdem vom Doc die Fahrtüchtigkeit attestiert zu bekommen:
http://www.informationen-zu-schmerzen.de/patienten/blickpunkt/autofahren.htm

Ich bitte um Entschuldigung. Es ist natürlich Unsinn sich darüber aufzuregen, dass hin und wieder mal ein Krüppel oder ein alter Opa draufgeht! Wie kindisch von mir!

Hallo Ingmar,
wie schon von mir geschrieben (von dir leider nicht beantwortet) bin ich der Meinung, dass du zu stark an die Pharmaindustrie glaubst. Du bist der Meinung, dass die Pharma das Beste für den Patienten will und das ist definitiv falsch. Die Pharmaindustrie will expandieren und Gewinn machen und sie bedienen sich gerne selbst gemachter Studien - oder selbst in Auftrag gegebener - und nutzen dann Ärzte und Pfleger, um für sich Werbung zu machen, mit Hilfe der selbstgemachten Studien versteht sich. Du lässt dich in meinen Augen zu sehr von der Pharmaindustrie einspannen, ohne wirklich einen Überblick zu haben.

Hab ich dich irgendwie gebeinpinkelt? Wenn dir mein Haribolink zu unernst war, dann ging dem ja dein Bettablokker voraus, oder? Also bißchen Lärm um sehr wenig, glaub ich.

Ich glaub, ich hab es in den falschen Hals gekriegt. Sorry.

Wenn man solche Probleme mit der Pharmaindustrie hat, muss man halt den Mohn zuhause selbst anbauen .

Ich hab lang genug in der Pharmaindustrie gearbeitet (fast 20 Jahre).

Der Sinn ist geschäft, wenn es den Menschen hilft ists gut, wenn nicht dann ists auch gut. Hauptsache maximaler Umsatz.

Detlef

So, da die Diskussion hier weder mit dem Ursprungsposting noch mit Radfahren oder gar mit Radreisen mehr zu tun hat, mache ich mal dicht.
Gruß
Uli