Hi,
ich will demnächst von Halle/Saale bis Augsburg radeln (ist meine erste größere Strecke).
Ich habe mir folgende Distanzen ausgesucht:
1.Tag 153km
2.Tag 136km
3.Tag 163km

Ich bin in letzter Zeit öfters Strecken an die 100km jedes Wochenende gefahren und das mit zügigem Tempo (25-30km/h), für die Reise dachte ich an gemäßigte Geschwindigkeit (20-25km/h) und Fahrzeiten bis zu 8h pro Tag(reine Fahrzeit). Nächtigen will ich in kleine Pensionen, kann mich also richtig ausruhen.

Meine Frage ist nun, an dene die schon länger mit dem Rad reisen, ist das eine Milchmädchenrechnung die nicht zu bewältigen ist oder ist es machbar?
PS: mir ist klar das keiner von euch meine Fitness bewerten kann ich will nur wissen ob ihr auch solche Distanzen gefahren seid und wie ihr Pausen gemacht habt, oder andere Tips geben könntet.

Gruß Zippo

Das ist alles machbar - aber ob DU das hinbekommst weiss niemand. Wir hatten hier schon Radler, die sich auf 'ner Tour unter 200 km / Tag nicht auf's Rad gesetzt haben. Wie du siehst gab es Diskussionen zu dem Thema schon reichlich in der Vergangenheit. Wenn dir also hier zu wenig Lesestoff zusammen kommt, dann bemüh mal die Forumssuche.
Gruß
Uli

Hallo Zippo,

machbar ist es sicher, aber Du solltest wissen wie dein Körper sich nach 150Km fühlt. Dies kann deutlich anders sein als nach bloß 100km/tag.
Du solltest dir auch sicher sein, das dein Hintern so lange mit dem Sattel klar kommen.

Gruß
Thomas

Bei der Vorbereitung ist es sicher kein großes Problem, 160km zu fahren.

Am zweiten Tag sehen die Menschen sehr unterschiedlich aus, weil sie unterschiedlich schnell regenerieren.Bist du am Wochenende eine 100er Tour gefahren oder zwei davon?

25km/h mit Gepäck auf Reisen - ist das gemäßigt?

Hi,

machbar ist das. Ich empfehle auf Radreisen 80km/Tag, da hat man Zeit sich mal das ein oder andere anzusehen. Ich vermute dass Du nur radfahren möchtest, dabei sollten die Distanzen problemlos möglich sein.

Wenn ich mal durchfahren möchte, z.B. tägl. 200 km/Tag. Teile ich die Distanz durch Tageslichtstunden 200/15 ca. 14 km/h. Pausen werden dann "herausgefahren": 2 h mit 21 km/h ergibt eine Pausenlänge von 1h.

Gruß
Thomas

Acht und mehr Stunden tägliche Fahrzeit können nicht nur an der Fitness scheitern, sondern auch am wunden Hintern, an Schmerzen, die durch die Haltung auf dem Rad bedingt sind, am Sonnenbrand, am Wetter, an einem attraktiven Pausenort, einer Panne etc. D.h. ich wäre extrem zurückhaltend damit, solche Strecken ohne Backup-Möglichkeit fest einzuplanen. Dass es aber geht, ist natürlich unstrittig, schließlich machen Tausende bei Trondheim-Oslo, Paris-Brest-Paris u.ä. mit.

Martina

80 bis max. 100 km/Tag ist auch das, was ich mir i.d.R. vornehme. Hab´ kein Tacho, aber meine Durchschnittsgeschwindigkeit liegt mit Sicherheit im Allgemeinen weit unter 20 km/h. Bin auch schon in 6 h nur 80 km vorangekommen, weil 1. müde von der Arbeit, 2. hügelig, 3. oft ohne Asphalt, und 4. Gepäck für Camping. Ja, und ausserdem bin ich ein langsamer Mensch!

vG
nöffö

Es macht aber schon einen Unterschied aus, ob man bei besonderen Veranstaltungen eher sportlicher Art wie Trondheim-Oslo, PBP oder auch Vättern die 300 oder mehr km am Stück fährt, oder ob man auf einer mehrwöchigen Radreise mit Gepäck unterwegs ist. Bei letzterer ging meine längste Etappe über 248 km, als ich mich nach Ankunft in Oslo/Gardermoen um Mitternacht gleich aufs Rad gesetzt habe und zum Peer-Gynt-Weg durchgeradelt bin. Die folgenden Etappen auf dieser Reise bewegten sich aber überwiegend im zweistelligen Bereich.

Schon klar. Aber es wurde ja konkret nach einer dreitägigen Tour mit knapp 500 km gefragt. Die Tour sollte sich in Deutschland bewegen, gezeltet werden soll nicht, d.h. man wird keine Unmengen an Gepäck brauchen. Sowas ist denke ich schon mit Trondheim-Oslo vergleichbar. Natürlich darf man daraus nicht schließen, dass man diese Etappenlänge dann auch mehrere Wochen am Stück durchhält.

Martina

Ob da für Sightseeing noch zeit übrig bleibt?

Gruss

Markus

Ein 25/h-Schnitt für die geplante Strecke ist nur von relativ austrainierten Fahrern auf einem RR-Up zu schaffen. Wind, geringe Streckenkenntnisse, Anhalten, Beschleunigen etc. das alles mindert einen Durchschnitt erheblich. Trondheim-Oslo, Vättern etc. sind bekannte und markierte Strecken und mit normalen Touren nicht vergleichbar; dafür wird monatelang trainiert. Bei mehrtägigen Touren mit der Länge kommt hinzu, daß sich der Körper nur bedingt erholen kann; 150-200 km/Tag sind sicher machbar, aber spätestens am 3.Tag geht so gut wie nix mehr !

Geht schon, am letzten Wochenende bin ich - mit Gepäck - knapp 400km in 2 Tagen gefahren; hier mehr (24er Schnitt mit MTB). Wenn Du zügig, insbesondere auf kleineren Straßen, fahren möchtest ist meiner Meinung nach ein GPS unerläßlich. An Kreuzungen verlierst Du mit Karte zu viel Zeit.


andre

Stimmt. Die hier versammelten Liegeschnellfahrer lächeln über die Länge und Tempo.

Um es mal zu relativieren: Bei unseren Reisen sind 150km/Tag nichts außergewöhnliches. 3 Tage hintereinander auch kein Großes Problem, sofern die Topografie mitspielt.
Streckenplanung vorausgesetzt.

Ich denke, sehr viele der Teilnehmer an solchen Veranstaltungen "trainieren" gar nicht speziell darauf, sondern fahren halt grundsätzlich sehr viel. Ob man dann bei einer solchen Veranstaltung mitfährt oder eine Tour alleine fährt, spielt keine große Rolle, sofern man die Strecke entsprechend plant (auch bei Brevets (von PBP mal abgesehen) ist die Strecke nicht markiert).


Ich bin über Pfingsten in drei Tagen von Stuttgart nach Hamburg gefahren und nach zwei Tagen Aufenthalt wieder in drei Tagen zurück. Das ging auch am jeweils dritten Tag noch sehr gut.
("Sightseeing" war nicht der Sinn dieser Fahrt (sondern ein Besuch in Hamburg), und Pausen brauch ich i.d.R. kaum.)

Für Trondheim-Oslo mußt Du speziell die Nachtfahrten trainieren.
Bin die Strecke 1993 in 23Std 8 Min gefahren nach halbjähriger Vorbereitung mit ca.5000 RR-Km in den Beinen. Es hat damals (was vorkommen soll) nicht geregnet und der Wind war sehr gnädig. Audax-Fans legen noch längere Strecken zurück; als normal Berufstätiger mit der entspr. Freizeit wäre so was für mich einfach nicht drin wie Brest-Paris-Brest.
Aber reizen würde mich das schon.
Weniger ist mehr, damit bin ich bis dato bei Radtouren, auch im alpinen Gelände, besser gefahren.

Hi Zippo!

Das schaffst Du. Wichtig ist, immer zu essen, also nie einen Ast zu kriegen, und sich von vorneherein darueber klar zu sein, dass man 163 km fahren muss. Ist also auch viel eine mentale Angelegenheit. Wenn Du zweifelst und die ganze Zeit ueberlegst, ob Du es durchhaelst, tust Du Dich sehr viel schwerer als wenn Du Dir gleich sagst "Ich fahre nach Augsburg, fertig!".

Ich bin Pfingsten in 3 Tagen mit einer Packtasche und JH-Uebernachtungen von Beckum/Westfalen die 420 km (158, 130, 132) nach Heilbronn gefahren, ohne Schwierigkeiten.
Sightseeing habe ich bewusst keines gemacht. Ziel der Tour war nur das Ankommen.

Gruss

Bernie

Noch vor 10 Jahren waren das auch recht untrainiert keine problematischen Distanzen. Bin damals auch recht untrainiert in den ersten Tagen jeweils 170 +/- km gefahren. War halt einfach eine Frage der Zeit. Mit deinem Training schaffst Du das mit moderater Geschwindigkeit locker.

Sigi

Hallo Zippo,

beim lesen der ganzen Antworten hier musste ich eben mal zum Kopf meines Browsers schauen, ob ich hier noch im RadREISE - Forum bin.

Sicher ist es möglich einen Schnitt von 25 km/h bei einer Etappenlänge von 150 - 200 km zu fahren.
Ich selber möchte das für mich nicht realisieren.
Meine Etappenlänge 70 - 90 km (je nach Topologie) und einen Schnitt von ca. 15 km/h, bei max. 6 Std. Fahrzeit.
Den Rest der Zeit verbringe ich mit essen, schauen, sonnen, plaudern .... einfach Reisen halt.

Trotzdem viel Spass auf deiner Tour und berichte uns wie es war.

Man sollte sich im Klaren sein, dass man mehr als 163km* fahren muss. Meine Erfahrung zeigt mir, das für Umleitungen, Verfahren, Verpflegungs- und Unterkunftssuche, ... die Tagesetappen gerne 10% länger als geplant werden. Ich würde übrigens empfehlen die Unterkünfte vorzubuchen. Eine Unterkunftssuche kostet genau dann Zeit und Kraft, wenn man davon am wenigsten hat. Auch den Hinweis auf Streckenplanung und -suche finde ich wichtig. Für Orientierung kann richtig viel Zeit darauf gehen, von Verfahren und Umwegen nicht zu sprechen.

*Wie kommst du eigentlich zu den genauen Entfernungen? Ich halte alles unter 500 km für die Strecke für sehr optimistisch. Auch ist eine Strecke dieser Länge mit einigen Steigungen verbunden. Wenn's eher flach voran gehen soll, sind vermutlich 550 bis 600 km realistisch.

Gruß
Uli

Der größte Fehler, der in solchen Diskussionen m.E. immer wieder gemacht wird ist von sich auf andere zu schließen. Dass das nicht geht, sollte eigentlich jeder wissen, der nicht immer alleine seinem Hobby nachgeht. Natürlich können nicht nur Rennradfahrer 25 km/h erreichen, natürlich gibt es Leute die für PBP nicht speziell trainieren, natürlich gibt es Leute, die länger als drei Tage hintereinander 150 km/Tag fahren können. Ebenso natürlich gibt es welche, für die schon einmal 100 km eine Leistung darstellen etc. Jede Voraussage was geht und was nicht ist daher müßig.

Martina

Wenn deine Angaben stimmen, machst du das locker flockig. Ich frage mich allerdings, warum du mit den angegebenen Geschwindigkeiten nicht mehr als 100 Kilometer am Wochenende geschafft hast. Meine Maximalgeschwindigkeit aus fünf Jahren Aufzeichnung liegt bei ca. 25,5 km/h (mit Kleinstgepäck = 1 halbleere Tasche etwa, auf Kurzstrecke). Probleme mit Touren bis 160 Kilometer habe ich in Normalform trotzdem nicht, auch bis 200 Kilometer kommt (selten) vor - mit kleinem Reisegepäck - bis 180 auch mit großem Gepäck (Lowrider). Die Reisegeschwindigkeit liegt in einigen Fällen über 20 km/h, meistens jedoch niedriger - Reiseschnitte von 14-16 km/h sind für meine großen Touren typisch.

Trotzdem erreiche ich Tagesschnitte von über 100 km selbst mit erheblicher Gebirgslandschaft. Ich sitze allerdings häufig auch länger im Sattel. Ein Dreitagestour wäre für mich noch keine echte Radreise, dass ist eine verlängerte Wochenendtour. Wenn man halbwegs trainiert ist, kann man da auch deutlich mehr reißen als auf einer längeren Reise.

Ein aktuelles Beispiel: Untrainiert, seit ca. 2 Monaten mit Knieproblemen behaftet, 141 km an einem der Wochendtourtage, bei 18,7 km/h, kleine Reiseausstattung (2 Taschen), aber mit Zelt, inklusive längere Baggerseepause, mittleres Hügelniveau. Vielleicht solltest du dein 8-Stundenkomzept flexibler machen, dann gibt es sicher keine Problem. Früher aufstehen bringt meist mehr als zu versuchen schneller zu fahren.

Zur Milchmädchenrechnung: Reisegeschwindigkeiten rechnet man nicht nach Tacho-Angaben. Das sind Netto-Zeiten. Es geht bei Reisen aber immer um Bruttozeiten um ans Ziel zu gelangen. Dazu gehören verkehrsbedingte Stopps ebenso wie Kartenlesen, Fotostopps, Proviant besorgen, Snackpausen, die man nicht als "große" Pause verbuchen möchte. Mal ein Beispiel, wie man Zeiten unterschätzt: Für zwei ordentliche Eiskugeln braucht man ca. 20 Minuten - mit Handschuh ausziehen, Bezahlvorgang ohne große Warteschlange etc. Ein anderes Beispiel: Für drei Heuschnupfenattacken habe ich jüngst 30-40 Minuten Zeit "verschenkt". Für die Brutttozeit sollte man generell 2-3 km/h auf die Nettozeit aufschlagen - sonst erlebt man böse Überraschungen.

veloträumer,
schon wieder zum Invalidenwochenende verurteilt

so sehe ich das auch, gemütlich reisen und dabei auch was sehen

wow in der relativ kurzen Zeit, die Masse an Antworten!

Zu den Grundlagen:
Ich will nicht viel Sight-seeing machen sondern Strecke, Urlaubsziel ist ja Augsburg. Da wird ausgiebig geguckt
Thema Geschwindigkeit: Ich fuhr vor meinem Reiserad ein Speedbike, von daher mag ich höhere Geschwindigkeiten dementsprechend fahr ich auch mein Reiserad "schnell". ob ich das Tempo so über meine Distanz halten kann wird sich zeigen. Pausen wollte ich aller 30km ca. 15min einlegen und unter Mittag 2h.
Das ich immer nur 100km gefahren bin hängt mit Arbeit und Weiterbildung zusammen...ist eben auch eine Frage der Zeit.
Fahren mit Gepäck bin ich mit ca.8kg täglich gewohnt (Ortlieb-Tasche mit Essen und Unterlagen).
Verfahren ist hoffentlich selten der Fall, da ich die Reise über Mapsource geplant habe und das Garmin am Lenker hängt, daher auch die km-Angaben. Die sind auch deswegen so genau weil ich dort eine Pension habe.

Gruß

Meine erste mehrwöchige Radreise (Schwarzwald - Schwarzes Meer, ca. 2350 Km, 17 Tagesetappen, Tagesschnitt 138 km, Tagestemposchnitt knapp unter 20, Gepäck 23 Kg, Alter 46) liegt hinter mir. Während der ersten 4-5 Etappen konnte ich meine körperliche Verfassung noch nicht genau einschätzen, hatte große Bedenken das Etappenziel am Ende des Tages zu erreichen. Ab dem zweiten Tourdrittel kannte ich meine körperliche Fitness und die täglichen Motivationslöcher.
Am Ende der Etappe stand immer das Glücksgefühl etwas Großes geleistet zu haben. Die Tour war keine Sightseeingtour, ich habe aber durchaus sehr bewußt manches Highlight auf der Strecke wahrgenommen.
Ohne wochenlange Vorbereitung (täglicher Wechsel zwischen Höhenmetertour und Entfernungstour, Schwimmen) hätte ich den Trip nicht durchgestanden.

Das wurde im Eingangsposting aber gefragt. Und spätestens jetzt weiß der TE daß für manche das kein Problem ist während andere für die Strecke mehr als 1 Woche bräuchten. Sieh es als eine Art Umfrage.

Als Umfrage oder als 'jeder erzählt von seinen Erfahrungen' ist es ok. Aber den real existierenden Erfahrungen anderer zu widerprechen ('das geht nur mit dem Rennrad') ist nicht wirklich zielführend.

Martina

Hallo Zippo,

warum setzt Du dich unter Druck, ein bestimmtes Ziel erreichen zu "müssen"? Ich glaube auch, dass bei Deiner Vorbereitung ein solches Ziel ganz gut erreichbar ist. Allerding gibt es immer auch viele Unwägbarkeiten. Wind, Wetter, Verkehr, Umwege, Berge sind ein paar davon. Ich habe schon nach 100 km übler Berg- und Windtour kaum noch japsen können. Andererseits sind mir 300km - Bergtouren auch nicht fremd.

Ich würde einfach losfahren und ab 18:00 - 19:00 nach nem Zimmer gucken. Damit bist Du wahrscheinlich sogar schneller, als mit einem exakten Plan. Wenn dennoch nix mehr geht, hilft die Bahn.

Gruß Peter

Damit minimierst Du das Risiko in der Tat. Ich habe bei meiner Reise (Frankfurt - Paris schnell und direkt (Reiseberichte)) etwa 50 km mehr als geplant gebraucht, einiges davon wg. Unterkunftssuche. Hatte unterwegs nichts vorher gebucht. Das Risiko Umleitungen besteht natürlich, dürfte aber auch nicht zu exorbitanten Verlängerungen führen. Ich bin so um die 22 km/h im Schnitt gefahren, an den mittleren Tagen zwischen 145 und 155 km, da war jeweils noch Puffer, sowohl was die Zeit betrifft (ich war zwischen 17 und 18 Uhr in der Unterkunft) als auch die Kondition. 10-15 km mehr wären ziemlich problemlos gewesen (nur im Regen hätte es weniger Spaß gemacht...)

Ich würde es mir zutrauen. Und da Du schon einiges gefahren bist, denke ich, das könntest Du auch schaffen.