Hallo,

ich möchte hier über den in der Fahrradzukunft 11 sehr erfolgreich getesteten Minimallader zusammentragen.

Der Lader ist angeblich sehr einfach zu bauen, so einfach, dass ich bisher noch nirgends eine Anleitung gefunden habe.

Ziel: Es soll so einfach erklärt werden, dass jeder! den Lader selbst bauen kann.

Ich beginne einfach mit einer Liste der Bauteile:

Ein Brückengleichrichter aus 4 Schottky-Dioden SB130
Ein Glättungs-Kondensator 2200uF/16V
Eine 5,1 Volt/ 5 Watt Zenerdiode 1N5338B
Eine USB-Doppelbuchse
Ein Kühlblech für die Zenerdiode
Epoxidharz zum Vergießen.

Für die Version mit dem Kondensator (Minimal+C) . Einen Supercap?

Hier ein Bild, wie der Lader am Ende aussehen könnte:

http://fahrradzukunft.de/bilder/11/nabendynamo-lade-adapter/15-big.jpg

Das nächste wäre jetzt ein klarer Schaltplan und Bezugsquellen für die Bauteile.

Gruß, Chris

Hallo Chris,

auf gar keinen Fall hier einen Supercap nehmen- der Innenwiderstand ist viel zu hoch und die Welligkeit der gleichgerichteten Spannung schlägt da voll durch.
Es tut wirklich jeder Elektrolytkondensator mit etwa den angegebenen Werten (z.B. 1000µF16V tuns auch).

Findest Du den Lader wirklich sehr erfolgreich? Aber ich bin wohl zu parteilich...

Grüsse von
Jens.

Ja finde ich schon. Soweit ich als Leihe die Kurven verstehe, kommt er z.b. locker an den KE-Charger ran.

Ausserdem: Selber bauen heisst lernen und verstehen. Das schadet nie.

Warum parteiisch?

Gruß, Chris

Bei dem Bild auf dieser seite denk dir die ganzen dioden weg und die Z-Dioden mit der Kathode nach oben als Ersatz.
Die Teile bekommt man günstig bei Reichelt oder vermutlich etwas teurerer bei Conrad.

Danke für den Tipp. Habe aber eben noch mal in die Grafiken der Fahrradzukunft geschaut. Ich werde wohl versuchen, denn Lader ohne Kondensator zu bauen.

Vorteil: Mehr Ladeleistung wenn das Licht aus ist (und das kann es bei mir tagsüber ruhig sein).

Nachteil scheint zu sein, dass der Minimallader geringe Ladeleistung bringt, wenn das Licht eingeschaltet ist (verglichen mit dem Minimallader+C).

Danke, Chris

Was heißt erfolgreich. Irgendwie ist ja diese Fahrradelektrik doch irgendwie schon pervers. Wenn ich mal zusammenrechne, was plötzlich für Geld zusätzlich mitgeschleppt wird und Klimmzüge veranstaltet werden, damit ja der AA-Akku für das GPS geladen wird.

Da gehen schon mal 150 Euro über den Tisch. Da hat so ein Billiglader schon etwas. Wenn man betrachtet, wie viel Euro man für ein bestimmtes Ausmaß an Erleichterung ausgibt, dann ist unter dem Gesichtspunkt der Billiglader eine vernünftige Idee.

In dieser Laderfrage spiegelt sich ein gesellschaftliches Phänomen wieder. Es gibt eine einigermaßen gute Lösung, die sogar einigermaßen kostengünstig ist. Aber damit alle Eventualitäten abgesichert sind, steigen die Kosten schlagartig an. Und jeder wundert sich, warum er so strampeln muss, damit das Geld herkommt.

Also, wenn jemand sagt, ich riskiere, dass ich vielleicht ohne Strom (und vermutlich ist dies eine eher unwahrscheinliches Ereignis), weil ich kann mir dann immer noch helfen, der dürfte ganz gut bedient sein.

Der Minimallader ist in gewisser Weise ein Ausdruck von Selbstvertrauen und Vertrauen in die Welt.

Ja und ich werde mir trotzdem die neue Version vom Forumslader, wenn es so weit ist, bauen.

Viele Grüße
Stephan

Den es hier zu sehen gibt:

Schaltplan Minimal+C

Danke "bastler"

Gruß, Chris
@ Moderator: Sorry, ich glaube, ich habs mal wieder ins falsche Forum gestellt. Wenn Bedarf bitte verschieben, danke.

ich glaube Jens ist ein wenig gefrustet, weil er über einen längeren Zeitraum einen ausgereiften Lader, mit so ziemlich allen Möglichkeiten entwickelt hat und sich jetzt alles auf die Einfachst-Lösung stürtzt...

@Jens ich glaub was hier so reizt, ist die Möglichkeit sich etwas für kleines Geld mit wenig Mitteln bauen zu können, was laut Test ziemlich effektiv lädt.....
Obwohl ich schon den KEcharger habe, dachte ich beim Durchlesen des Artikels auch daran, das Ding mal eben zusammenzubauen, eben weil es fix geht und wenig kostet, einfach um es mal selbst zu probieren.....
Dein Lader hingegen ist da schon eher ein Projekt, das mehr Engagement und auch monetären Einsatz verlangt......aber abgesehen davon hat dein Lader im Test doch super abgeschnitten und ich werde mir auf jeden Fall mal einen an einem naßkalten Winterwochenende zusammenlöten....

Gruß Michael

Ich sehe die beiden Lader überhaupt nicht in Konkurrenz zu einander. Ich will schon ewig so etwas am Rad haben. Der Forumslader ist mir aber einfach zu viel zum Einstieg in die Materie.

Erstmal: Klein, leicht, einfach, günstig und dann suchen was ich sonst noch haben möchte.

Gruß, Chris
ps. der Forumslader hat eine eigene Webseite, was der Minimallader nicht hat. Also wird hier schon unterschieden.

Vielen Dank für die guten Informationen!
Fast hätte ich eine diesbezügliche Anfrage gestellt.

Die Einfach-Elektronik nach Oehler ist für mich gut nachvollziehbar, gut nachzubauen und ich kann modifizieren, wie ich mirs vorstelle.
Ich kann und will keine 150 Eier für so was hinlegen.

Ich denke, in 5-10 Jahren gibts solche Geräte für 8,95 aus China.

Moin moin,

der Aktikel in der Fahrradzukunft ist sehr interessant.
Besonders freut mich, daß der Forumuslader so gut abschneidet!

Ich denke in den nächsten paar Jahren bekommen die Räder einen integrierten Lader mit USB-Ausgang.
Hatte auch schon daran gedacht, einen kleinen Lader, der ins Steuerrohr paßt (allerdings mit Pufferakku) und den Ausgang über den Aheadkopf zu machen. (Aber zuerst will ich meinen Forumslader noch "richtig" zusammenbauen!).

cu
Christian

Wird der Minimallader ohne Last nicht sehr schnell zu heiß und überhitzt? Im bereits genannten Test werden Spitzenleistungen von 14Watt gemessen. Beim Minimallader laufen die im Leerlauf schließlich komplett über die Zenerdiode von welcher dann besagte 14W Verlustleistung irgendwie abgeführt werden müssen. Oder lässt sich eine ausreichende Kühlung dafür so einfach realisieren? Bereits erhöhte Temperaturen (direkte Sonneneinstrahlung auf eine dunkle Lenkertasche etc.) sollte man dabei auch nicht vergessen.

Warum wird eigentlich beim Minimallader auf einen Ein/Ausschalter verzichtet? Wäre meiner Meinung nach eine nützliche und einfache Funktion.

Sag mal Mike,
wie oft bist Du mit 85 km/h unterwegs?

Gruss
Jens

Noch nie in meinem Leben (auch wenn ich bis 70km/h sogar noch gut mittreten kann). Aber sollte man mit dem Minimallader auch nur ein einziges Mal in solchen Geschwindigkeitsregionen fahren, könnte er recht schnell kaputt sein. Sollte das auf einer längeren Radreise passieren, wo man außerdem auf den Lader angewießen ist, wäre das nicht gut. In dem Diagramm mit der Maximalleistung werden die 5W, die die Z-Diode ungekühlt bei 25°C Umgebungstemperatur aushält, außerdem schon bei 30km/h erreicht. Wobei im ersten Beitrag dieses Fadens ja von einem Kühlkörper (welcher Art überhaupt?) die Rede ist, die Schwierigkeiten also bei so einer mäßigen Geschwindigkeit noch nicht auftreten werden.

Interessanterweise werden im Diagramm der Leistungsaufnahme im Leerlauf die Kurven vom Minimallader bei 35km/h so flach, dass man annähmen könnte, das sie nie über 3 bzw. 3,5W kommen. Kann ich mir aber bei der Funktionsweise des Minimalladers nicht vorstellen.

Es wäre klever die Zenerdiode samt Kühler in den Wind zu hängen.
Für die >85km/h Fraktion kann man einen Varistor spendieren. Dann ist es ein 'nicht mehr so einfach'-Lader.

Eine Frage hab ich noch: Warum nennt man das Ding eigentlich Lader? Das ist eine stumpfe Spannungsbegrenzung, mehr nicht.

Richtig gelesen- die Verlustleistung steigt bei diesem Gerät nie über etwa 3W, aber diese Wärme muss abgeführt werden (auch bei niedriger Geschwindigkeit!!!). Wenn die Wärme nicht ausreichend abgeführt wird dann wird die Z-Diode zerstört/ausgelötet- daraufhin halte ich den Überspannungstod des angeschlossenen Gerätes für extrem wahrscheinlich.

Grüsse von
Jens.

Aber warum? Der Dynamo erzeugt ja weiterhin elektrischen Strom der komplett über die Z-Diode läuft. Das ist ja auch der Nachteil der Variante mit der Z-Diode: Die ganze ungenützte Energie wird an der Z-Diode verbraten.



Ein Ladegerät macht auch nicht sehr viel mehr als eine Spannungs- und Strombegrenzung, von daher passt der Begriff doch durchaus.

Der Dynamo kann nicht mehr als 0.5 (ok, 0.6) Ampere erzeugen. Die Spannung wird durch die Z-Diode auf 5V begrenzt- also entstehen nie mehr als etwa 3W-3.5W (2.5W+Spannungsabfall über die Gleichrichterdioden)Verlustleistung.
Das reicht aber bereits um ein unzureichend gekühltes Bauteil zu zerstören.

Bei meinem Lader ist das anders- ich arbeite mit einer hohen internen Spannung und muss daher ohne Stromabnahme auch am meisten Energie verdauen. Ich bin recht froh, dass mein Lader den Test mit 5min und 85km/h übersteht- sowas konnte ich selber noch nie testen.

Grüsse von
Jens.

Hallo Chris,

das ist der Minimallader, nicht der Minimallader+C.

Grüsse von
Jens.

Hm, nö
Das Ding da ist 'broken by design'. Für eine Stabilisierung mittels Z-Diode müsste da noch ein Vorwiderstand rein. Der wird aber durch den Innenwiderstand des NaDy ersetzt. Unschön.

Meine Minimalanforderung an einen Lader ist daß die Akkus nicht weggekocht werden. Das kann das Teil hier nicht.
YMMV

Ach ja, wenn Du während des Baus bitte ein paar Photos machen könntest? Besonders wie die Schaltung vor dem Eingießen aussieht, wäre interessant zu wissen.

Viele Grüße
Stephan

Wo kriege ich denn 'ne Zenerdiode mit 5 Watt und 5,1 V her?
Örtlicher Elektronik-Shop ---> nur auf Bestellung
Conrad, Reichelt: Fehlanzeige!


Danke,
Jens

Willst du das haben? Mach doch einen 7805 rein. Hilft genauso. Zusätzlich einen 24V-Varistor damit das ganze beim Zuschalten während der Fahrt nicht abraucht.

Das wird Euch beim bipolaren Elko mit 330µF für die Variante Minimallader+C vermutlich ähnlich ergehen.

Ich weiss es jedenfalls auch nicht.

Grüsse von
Jens.

Gute Idee, 7805er hab' ich noch in der Bastelkiste liegen.
Vier 1A Dioden finde ich da auch noch...
Zum Varistor mache ich mich mal schlau...

Grüssle, Jens

Hallo

Das vielleicht

Elko

Zener

mfg michl