Das Thema sagt es zwar aus, aber ich will hier keinen " Glaubens-Thread "
aufmachen.
Mir geht es um Folgendes. Wir planen kommendes Jahr unsere erste Alpenüberquerung per Rad.
Als Flachländer ( MeckPomm ), hält sich meine Bergerfahrung natürlich in Grenzen.
Grundsätzlich sind unsere Räder mit komplett LX - Ausstattung tourentauglich. Im Flachland schon zur Genüge erprobt.
Beim Recherchieren, Planen und Informieren liest man ja jetzt abenteuerliche Geschichten in Punkto Bremsen auf langen, steilen Abfahrten. Von geplatzten Schläuchen bis glühenden Bremsscheiben ist alles dabei. Die Wahrheit liegt sicherlich in der Mitte.
Da hier viele sicherlich einige Erfahrungen gesammelt haben, hoffe ich auf möglichst viele praktische Tipps.
Unsere Tour soll über den Splügen Pass zum Comer See führen. Die Abfahrt auf der Südseite ist ca. 30 km lang mit nicht unbeträchtlichem Gefälle.
Deswegen meine Bedenken in Punkto Bremsen. Wie gesagt, Räder V - Brake Shimano LX. Bis jetzt über jeden Zweifel erhaben. Bremswirkung super, allerdings muss man schon erhebliche Kräfte am Hebel aufbringen. Wird das auf längere Sicht gesehen, zum Problem ?
Wie ist das mit der Aufheizung der Felgen bzw. Schläuche ?
Ich habe jetzt noch die Magura HS33 als Alternative im Hinterkopf. Habe damit allerdings keinerlei Erfahrung. Bremswirkung soll ja ähnlich sein, allerdings, super dosierbar mit vergleichsweise wenig Kraftaufwand an den Hebeln.
Nachteil: Gewicht ( stört mich nicht,) Ersatzteile unterwegs ?
Was meint Ihr, lohnt sich der Umbau ? Preislich bewegen sich die Maguras momentan bei ca. 140.-€ pro Satz.
Wo sind die "Bergerfahrenen"? Bitte um Tipps, Tipps....

p.s. Scheibenbremsen lasse ich erstmal aussen vor. Zu viel Aufwand und bei vernünftigen Bremsen sicherlich auch preislich einge Klassen höher angesiedelt.


Frank

Hallo Frank!

Du solltest eher an die Felgen denken als an die Bremsen! Wenn Du schon einige Jahre und vielleicht 20000 km mit den Laufrädern gefahren bist, solltest Du vor einer längeren Alpentour die Felgen kontrollieren und ggfls. erneuern. Ob V-Brake oder HS33, die Felgen das Problem, nicht die Bremsen.

Hallo Frank,

paar Fragen.

Wie hoch ist das max. Gewicht Deiner Fuhre?
Wann willst Du auf Reisen gehen ?
Welchen Fahrstil hast Du so auf Reisen ?

Gruß
Roul

Hallo,

also das mit dem Kraftaufwand bei V-Brakes stimmt und wenn du 30km am Stück bergabfährst ohne ne Pause zu machen biste eh selber Schuld, machst du keine Fotos unterwegs oder trinkst mal was????
Mal im ernst.....mach Dir keine Sorgen und spar Dir die 150.- Euronen, ich hab Avids SD7 und bin sehr zufrieden damit, bei so langen Abfahrten halt überlegt Bremsen und ab und an ne kleine Fotopause und alles wird gut. Deine Felgen sollten natürlich noch genügend Fleisch besitzen.


sehe gerade ...Lothar war schneller...

Also meine Frau fährt Mavic 519 Felgen ca. 4000 km und ich habe die 719 ca. 5000 km. Von daher hätte ich keine Bedenken.
Gepäck, jeder 2 Ortlieb Back Roller ( voll bis obenhin )und Ortlieb Lenkettasche.
Schätze mal, bei mir ca. 125 kg, meine Frau wesentlich weniger
Pausen, klar keine Frage. Habe nur keine Vorstellung davon, in welchem Zeitraum und unter welchen Bedingungen sich die Felgen bis zu Schlauchplatzer erhitzen können. Davon habe ich im Vorfeld noch nie etwas gehört.

Frank

Bei 4- bzw. 5000 km, vor allem, wenn vorwiegend im Flachland, dürften hinsichtlich der Felgen in der Tat keine Bedenken bestehen. Ob man von V-Brakes zu HS33 wechseln soll, muss man davon abhängig machen, ob der größere Komfort (=weniger Kraftanstrengung bei langen Abfahrten) den finanziellen Aufwand wert ist.
Bei langen Abfahrten keine Dauerbremsungen, sondern in Intervallen in die Bremsen gehen! Gelegentliche Pausen (Fotos machen!) können nie schaden.

schließe mich der Meinung von Lothar an....ich hab keine Bedenken bez. der Felgen.

Ich hab ca. 150kg Systemgewicht und brems das locker mit der Avid SD7 V-Brake auf null runter...auch bei langen Abfahrten und Regen.

Falls du gute Beläge suchst ich empfehle Koolstop Dual Compound ....die hier sind das, die auf dem großen Bild (Schwarz/Lachs)

Mach dir keine Sorgen....alles bestens.

Hallo Frank.
Ich habe mir im vergangenen Jahr die HS33 gegönnt, sie waren gerade sehr günstig zu haben (DEUTLICH unter 140 Euro). Ich habe den Kauf zwar nicht bereut, würde mir aber das Geld beim nächsten Mal sparen. Sie bremsen zwar ein wenig besser als die V-Brakes, die ich vorher hatte. Diese waren aber auch aus der ersten Generation und aus der damals günstigsten Produktionsreihe. Vermutlich ist mittlerweile der spürbare Unterschied noch kleiner geworden.
Liebe Grüße
Martin

Hallo Frank,

wenn ihr über einen Straßenpass abfahrt, müsst ihr euch m.E. keine Sorgen wegen der V-Brakes machen.

Ich war im September 2009 mit meinem Fort-Stahltrekker mit kompletter Deore LX von 1999 im Alpenraum unterwegs und bin z.B. auch eine 50 km lange Abfahrt vom Penserjoch durch das Sarntal nach Bozen gefahren - keine Probleme mit den Bremsen, da ich immer nur vor den Kurven kurz anbremsen musste. Das haben die V-Brakes locker mitgemacht.

Wo es allerdings mit Felgenbremsen schwierig ist, sind m.E. steile Schotterabfahrten z.B. auf MTB-Routen, wo man praktisch permanent bremsen muss. Da werden die Felgen dann richtig heiss, so dass ich gelegentlich bergab geschoben habe. Wenn so etwas öfter auf dem Programm stünde, würde ich bei einem Neukauf wohl zu Scheibenbremsen greifen.

Gruß
Michael

Mir sind die Drahtzüge der Bremsen schon einige Male gerissen. Mit Maguras hatte ich noch keine Panne, außer Bremsklötze tauschen.

Die Tendenz der bisherigen Aussagen kann ich nur stützen. V-Brakes reichen aus - bei mir sogar mit Umlenkrolle - und früher bin ich sogar mit Cantilever über die großen Alpenpässe (und nicht nur einen). Wenn sich mal die Neigung zu Schotterpässsen entwickeln sollte, kann der Umbau ein Thema werden. Selbst dann aber nur, wenn solche Pässe zur Regel und nicht zur Ausnahme werden.

Auf einen weiteren Aspekt möchte ich hinweisen. Die Umstellung auf Hydraulikbremsen bedeutet auch eine Umstellung im Bremsverhalten sprich Dosierbarkeit. Die Dosierbarkeit ist mit V-Brakes besser gewährleistet als mit Hydraulik. Insbesondere wenn ihr eine erste Alpentour macht und noch wenig Erfahrung habt, empfiehlt sich, das bisherige Bremssystem zu belassen.

Splügenpass: die Länge der Abfahrt ergibt sich im mittleren und unteren Teil vor allem aus zahlreichen engen Kurven. Ihr werdet da gar nicht aus hoher Geschwindigkeit abbremsen müssen, denn von Kurve zu Kurve ist es zuweilen sehr kurz. Wichtig ist hier viel mehr, vorausschauend zu fahren, es können jederzeit Autos oder Motorbiker oder auch Radler ggf. auf einer annähernd einspurigen Fahrbahn aus den Mini-Tunnels entgegen kommen. In diesem Teil solltet ihr aber auch unbedingt mehrfach anhalten - nicht nur wegen der Sehnen, sondern auch wegen dem Sehen: Wasserfälle und die engen Kehren gilt es zu bewundern. Im oberen Teil, okay, da kommt Geschwindigkeit zusammen - am Stausee ist dann einen Zwischenauslauf, da ist es ohnehin flach.

Da es auch immer mal schlechtes Wetter geben kann: Vielleicht ein paar dünne Ganzfingerhandschueh mitnehmen, wenn es beim Bremsen fröstelt, kann das sehr schmerzhaft und auch gefährlich werden. Warme Finger sind wichtiger als Maguras. Sollte es sehr nass werden, würde sowieso nur Scheibenbremse helfen, bei einer Alpenpremiere solltet ihr aber vielleicht doch versuchen, eine Trockenphase abzuwarten. Auch damit die Alpen in schöner Erinnerung bleiben.

Hier im Forum wurde schon sehr oft die Avid BB7 gelobt, preislich um einiges günstiger als eine hydraulische Scheibenbremse und auch die HS33 - Bremsleitung und Bedienbarkeit sollen (hab sie nicht selber) aber sehr gut sein.
Kommt aber auch nur in Frage wenn dein Rahmen für Scheibenbremsen ausgelegt ist. Vom Aufwand des Tausches denke ich nicht dass der soviel mehr ist ob du nun eine komplette Felgenbremse tauscht oder nur unten noch ein paar Backen hinschraubst, deine alten Griffe kannst du ja weiter verwenden.
Und manchmal können die richtigen (musst du selber testen) Bremsgummis mehr Unterschied ausmachen als eine andere Bremse.

Aber sonst hast ja nun schon die Meinung der anderen hier gehört - die alle in die gleiche Richtung gehen - die HS33 lohnt sich kaum. Und wenn du gute Züge hernimmst und deine V-Brake gut eingestellt hast wird sie auch kaum schwerer zu drücken sein.
Und kurzes "Schockbremsen" und immer mal wieder eine Pause einlegen ist wohl für alle Bremsen besser als diese ständig schleifen zu lassen.
Mit meiner V-Brake (Avid SD7) bin ich bisher zumindest mit vollgepacktem Fahrrad heil u.a. das Stilfser Joch, den Großglockner und das Timmelsjoch runtergekommen.

darf ich fragen welche Beläge du an der SD7 verwendest....

Stimmt voll und ganz. Mit der HS33 bremste ich zb am Anfang meist zu weit runter.




Du sprichst hier hoffentlich nicht von der Dosierbarkeit die mit der HS33 beträchtlich besser ist. Genauso die Bremsleistung einfacher V-Brakes.

Was besseres in sachen HS33 gibt es meiner meinung nach nur noch in Scheiben.


Aber mal so gefragt, warum sollte die HS33 weniger hitze entwickeln? Sie brmst auch da und mit warscheinlich der selben Kraft wie eine V-Brake um die gleiche Bremsleistung zu erhalten. Das eigentliche Problem, die hitze ist somit immer noch da.

Schaut euch mal den Reisebericht von garp aus Ladakh & Zanskar aus 2008 an. Der ist die 4000er und 5000er Pässe (Piste) mit Cantis gefahren. Von Bremsproblemen hab ich in seinem Bericht nichts gelesen.
Ich selbst würde V-Brakes im Himalaya bevorzugen, aber ein Muss ist selbst das nicht.

Sattelnase

Was von mir kommt, wirst Du Dir schon denken können. Lass die V-Bremsen dran, HS irgendwas funktioniert nicht besser, nur hast Du damit Hydraulik am Hals. Wichtiger ist tatsächlich die Reibpaarung. Die Seile würde ich mir vorher nochmal angucken, wirklich kritisch sind ohnehin nur die jeweils letzten 10cm an beiden Enden. Sind die Felgen runter, dann ist es keinesfalls ein Fehler, Keramikflanken einzubauen. Dass die nicht für Äpfel und Eier zu bekommen sind, stimmt. Gutes Material wird nunmal nicht verschenkt.
Sollte der Verschleiß doch zu stark werden, dann bleibt sinnvoll nur die große Lösung, ohne Weiteres auch nur beim Vorderrad (das die meiste Bremsleistung bringen muss). Die meisten Horrormeldungen darüber sind getrost übergehbar, sie stammen in der Regel von Siehste-ich-habe-es-schon-immer-gesagt (aber nie probiert).

Falk, SchwLAbt

Erst mal danke für die bisherigen Infos.
Der Trend bestätigt eigentlich meine Vermutungen. Ein Umbau in Richtung HS33 nur wegen der Bremskraft lohnt sich kaum.
Da wir ausschliesslich Strassenpässe fahren, sind wir mit den vorhandenen LX V-Brakes + Cool Stop Gummis gut ausgerüstet. Momentan habe ich noch die schwarzen Gummis Gummis im Einsatz, vielleicht teste ich mal die lachsfarbenen.
Eine Frage noch, obwohl eigentlich falsches Forum:
Unsere Tour steht grob von Lindau zum Comersee. Dort soll ja die Ostküste besser zum Biken sein.
Von dort wollen eigentlich weiter zum Gardasee, habe aber noch keine richtigen Routenvorschläge oder Tracks gefunden.
Hat jemand in der Region Erfahrungen ?
Vielleicht ist es ja auch sinnvoller, das Stück per Bahn zurückzulegen.

Gruss Frank

Glaube es sind die "harten" von Shimano, von denen ich nicht so wahnsinnig begeistert bin - werd die aber trotzdem noch runterfahren - ausreichend bremsen tun die soweit auch, wobei ich es schon merke wenns nass ist.

Davor hatte ich die mit dem Bremssattel mitgelieferten von Avid, welche in Kombinatin mit einer Mavic 317er Felge ganz ok waren - mit einer Rhyno Lite dagegen einfach geil!

Das nächste mal möcht ich auch mal die Koolstops probieren, bist glaub ich nicht der einzige der die empfiehlt...

Cantis können etwas fummelig bei der Montage und Einstellung sein. Bei richtig eingestellten und hochwertigen Cantilever-Bremsen muss ich mir einen Unterschied zu einer V-Bremse schon einbilden. 2005/6 bin sich sogar mal abwechselnd (2 Drahtesel) jeweils mit uralten Shimano DX Cantis und HS33 gefahren. Der Unterschied bestand in der Dosierbarkeit, nicht in der Bremsleistung. Der Vorteil der HS33 ist halt, dass sie etwas vergammelungsresistenter als die Seilzugbremse ist.

Entweder zum Lötbrenner greifen (lassen ca. 100€) und eine IS2000 dranbraten. Damit dann eine schöne Scheibe betreiben.

Andererseits alles so lassen.


Ich bin von HS33 wieder auf V-Dreck zurückumgestiegen.
Die gefällt mir besser.


LG Luki

Ja. Die Ostseite kenne ich zwar nur als kleinen Ausschnitt, aber ich bin schon die Strecke Iseo - Lecco via Bergamo gefahren. Einen Teil abends, einen anderen Teil morgens (Übernachtung Bergamo). Man braucht ein dickes Fell, da hier extrem starker Verkehr herrscht - auch LKWs. Es gibt natürlich auch Geheimrouten, also wenn du bei Bellano vom Comer See abzweigst und über Cúlmine San Pietro ins Val Taléggio (auch bekannt für den gleichnamigen Käse) fährst. Man kommt dann weiter nach Süden über San Pellegrino (Mineralwasser) auch nach Bergamo. Das sind aber einige Höhenmeter mit nicht ganz einfacher Steigungen. Der erste Teil bis zum Colle di Balisio ist ebenfalls stark belebt, weil die Route alternativ zur Seeroute nach Lecco führt. Der Mittelteil samt Val Taléggio ziemlich einsam und schön. Das südliche Val Brembana nach Bergamo kenne ich nicht - auch hier nimmt aber die Verkehrsdichte zu (bin nach Norden gefahren). Die Oberstadt von Bergamo ist unbedingt einen Besuch wert.

Die Strecke Iseo - Desanzano (Gardasee) via Brescia kenne ich ebenfalls, wenn auch zu einer anderen Jahreszeit als Sommer. Da ist natürlich auch Verkehr, habe ich aber nicht so schlimm empfunden. Schlimmer war der Gegenwind und der ungemütliche Wetterumschwung Ende März. Keine großen Schwierigkeiten außer eines kleinen Hügels, auf dem Lonato liegt. Natürlich könnt ihr auch von Brescia andere Varianten zum Gardasee fahren, z.B. direkt nach Salo. Die Route kenne ich aber nicht. Brescia hat auch ordentlich Architekur zu bieten, gefällt mir aber weniger als Bergamo.

Von Iseo gibt es natürlich auch verzwickte Bergrouten durch einsame Landstriche - allerdings entsprechend schwierig. So bin ich vom Nordzipfel des Gardasess über Lago di Ledro, Idrosee, weiter ins Val Trómpia und weiter über den Passo di Tré Términi nach Iseo gefahren. Dauerndes Auf und Ab eben mit einigen landschaftlichen Höhepunkten, die bei den Flachrouten im Süden wegfallen.

Ich hab da echt ganz andere erfahrungen mit V-Brakes und HS33 gemacht, finde die Bremsleistung um gute 20 % besser. Dosierbarkeit ist auch ganz klar die HS der Gewinner.

Vorher hatte ich eine Standart V-Brake mit den Standart schwarzen Bremsbacken die man überall bekommt. Obs daran liegt weiss ich nicht.

Welche nun eher kaputt oder Reparatur nötig hat kann ich noch nicht sagen, bei meiner V-Brake musste ich aber öfters Schrauben und Züge nachstellen. Bei der HS33 geht das wärend der Fahrt.

Ich würde jederzeit wieder auf eine Hyd. Felgenbremse wechseln.

Natürlich Bremsen andere Bremsen auch, liegt im ermessen des Fahrers.
Bei mir ist es gerade so gut wenn ich mit einem Finger an der Vorderbremse mein Hinterrad hochbekomme. Bei anderen reicht ne Vollbremsung hinten für das super Bremsgefühl, oder gar ne Trommelbremse.

Am besten für Berge ist jedenfalls eine Scheibe, ob Hydraulisch oder Mechanisch, da kann nur schwer was überhitzen.