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#54635 - 08/28/03 08:03 PM Rumänien - Karpaten
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Hallo Rumänienreisende,

fahre, wie wohl mittlerweile alle wissen, vom 13.9. bis 10.10.3 von Budapest über Rumänien und Bulgarien nach Istanbul (siehe Rubrik Reisepartner).

Bin z. Z. an der Routenplanung und am Überlegen, ob u. ggf. wo ich die Karpaten mit einbauen soll.
Zum Anfrang wollte ich das landschaftlich schöne Stück an der Donau bis Turnu Severin "mitnehmen".
Danach am Fuß der Südkarpaten Richtung Brasow über Bran und weiter nach Constanta.
Ist das zu empfehlen (jemand sagte, das dort viel LkW Verkehr ist) oder gibt es schönere Karpatenrouten (in meiner Fahrtrichtung?

Danke Euch schon mal vornweg.
Gruß
Tour101

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#54642 - 08/28/03 08:37 PM Re: Rumänien - Karpaten [Re: ]
cyclist
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Hallo !
Kann dir da nur die Bikeromania - Seiten ans Herz legen, sowie auch den 1. Radreiseführer, der von uns jetzt seit März vertrieben wird!!! (Kann dir da gerne einen zuschicken, wenn Interesse!).
Dort sind u.a. auch Routen abseits der Hauptrouten eingezeichnet!
In Brasov könnte ich dir die Adresse von einem Freund + 2. Vors. des dortigen "ADFC´s" geben.
Könnte dir da auch einiges an guten Routen nennen - das würde nur hier den Rahmen sprengen... grins

Weitere Infos findst auch beim Karpatenwilli !!! Er hat mit die besten Seiten zum Thema RO individuell...
Friedrich wird sich bestimmt auch noch melden... schmunzel

Die Bran - Burg kann ich dir übrigens empfehlen, inzwischen dürfte auch nicht mehr ganz so viel Tourirummel dort sein.... wirr
Wie auch die Route von Sibiu, auf Nebenstrecken nach Fagaras - Zarnesti - Magura (nein nicht die Bremsen oder Gabeln, sondern das Dorf!!!) - Bran, alles kleine - nur zum kl. Teil nicht geteerte aber gute Strassen lach mit meist wenig los.
Die Hauptrouten kann ich dir nur von abraten!!! Fahrweise ist schockiert bäh wirr dazu meist recht schmal (kein Standstreifen) und reichlich Verkehr... der meist nicht westeuropäischen Abgasnormen entspricht... bäh

Also, falls noch weitere Infos brauchst, meld dich!
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!
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#54890 - 09/01/03 06:56 AM Re: Rumänien - Karpaten [Re: ]
Friedrich
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Hallo Tour101,
ich habe letztes Jahr einem Forumsmitglied einen Tourenvorschlag gemacht (leider nie wieder was von ihm gehört). Der junge Mann wollte über Budapest über Rumänien (Karpaten, Donaudelta, Schwarzmeerküste), Bulgarien in die Türkei (Istanbul) fahren. Ich bin den grössten Teil dieser Strecke in Rumänien, Bulgarien und Türkei selber (zum Teil öfter) gefahren. Wenn Du interesse hast kann ich Dir eine detaillierte Beschreibung der Tour (zum Teil mit Sehendwürdigkeiten, Campingplätzen) zukommen lassen. Melde Dich rechtzeitig, ab Freitag bin ich für zwei Wochen weg.
Fritz
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#54952 - 09/01/03 07:38 PM Re: Rumänien - Karpaten [Re: ]
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Hallo!
Hab hier noch ein paar nette Seiten gefunden, können dir bestimmt noch ein paar Anregungen geben, zur Planung was Rumänien angeht! lach Stefan Romans - Seiten, sowie die Seiten eines richtig heftigen MTBikers Miron Elisei der auch im letzten Jahr auf unserer "intern. Bikeromania MTB Tor" mit von der Partie war, er hat hier auch einige Fotos und ein kurzes Tagebuch (auf rumänisch allerdings) auf seiner HP abgelegt.

Falls du auch noch (gute) Karten für RO brauchst, hab hier noch eine nagelneue Huber Karte in 1:600.000 liegen, wie auch die ältere Erdely - Karte in 1:500.000 - letztere hat aber ein paar Fehler drin, das trifft aber auch für ALLE !!! anderen Ro - Karten zu, da auf alter Kartengrundlage erstellt.
Schönen Gruß
Markus
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#54967 - 09/01/03 09:52 PM Re: Rumänien - Karpaten [Re: cyclist]
globetreter
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hallo cyclist,
gibts denn keine karten in besserem maßstab? vielleicht 1;250000?
die anderen kommen mir doch etwas groß vor, oder reicht das für die gegend?
ludwig
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#55024 - 09/02/03 03:10 PM Re: Rumänien - Karpaten [Re: globetreter]
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Hallo Ludwig!
Klar, es gibt auch was in 1:300.000 - der Touristenaltlas (in ´nem orangefarbenen Einband), sowie einen Strassenatlas von Dimap (der ungarische Kartenverlag) in 200.000 bzw. 250.000.
Beide sind aber mit zahlreichen Fehlern behaftet, es sind bei den kleinen Strassen, Strecken eingezeichnet, die irgendwann mal existierten bzw. mal gebaut werden sollten, ebenso riesige Stauseen... wirr

Ich bin eigentlich mit den Erdely - Karten immer ganz gut zurecht gekommen, die ist im 1:500.000er Massstab, es sind dort auch annähernd alle gut fahrbaren Srassen (Körnung der Schottersteine max. handgross zwinker ) eingezeichnet, sowie auch 99.99 % aller Dörfer, das auch meist in 3 Sprachen...
Ich kann dir ja mal einen Ausschnitt mailen, wenn Interesse.
Ansonsten gibts auch noch einiges an Wanderkarten.... grins
Schönen Gruß
Markus
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#55056 - 09/02/03 07:37 PM Re: Rumänien - Karpaten [Re: cyclist]
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hallo cyclist,
wir haben halt nur noch zwei tage, um brauchbarere karten als unsere zu bekommen wirr
(für alle, die mich nich persönlich kennen, also wahrscheinlich alle: typische eigenschaft)

aber wenn du meinst dass durchaus ein 500000er reicht, dann glaub ich dir das mal... lieber so einer in aktueller form, als ein größerer maßstab mit fehlerhaften angaben...
bis bald,
ludwig
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#55059 - 09/02/03 07:50 PM Re: Rumänien - Karpaten [Re: globetreter]
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Hallo zurück!
Na, dann kann ich euch ja nur noch viel Spass wünschen!!! lach
Nehmt immer schön Knofi mit, wg. der Vampire! Die sollen ja ganz besonders hungrig sein, im Herbst, speziell auf deutsche Reiseradler ... grins zwinker
Wo solls denn in etwa langgehen?
Die Huber + Erdelykarten dürfte es aber auch in grösseren Landkartenläden geben, z.B. ILH in Stuttgart, geobuch in München o.ä.
Schönen Gruß
Markus
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#55062 - 09/02/03 08:14 PM Re: Rumänien - Karpaten [Re: cyclist]
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Hallo Markus,
habe 5 Euro an die BikeRomania überwiesen. Hoffe das die Karte noch vor meiner Abreise am 13.9. kommt. verwirrt

Die Karte "Rumänien per Rad entdecken" ist zum Preis von 5 Euro (inkl. Versandkosten) zu beziehen bei BikeRomania, Meierfeld 21 c, 33611 Bielefeld. Kontoverbindung: Thomas Froitzheim, Kto-Nr. 1251937703, bei der Frankfurter Sparkasse, Bankleitzahl 500 502 01 (Versand nur gegen Vorkasse

Diese Angaben habe ich von der Homepage der BikeRomania aber leider noch keine Antwort bekommen bisher. traurig

Danke auch für die Links und für die Kartenangebote. schmunzel
Gruß
Tour101
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#55063 - 09/02/03 08:21 PM Re: Rumänien - Karpaten [Re: ]
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Hallo zurück!
Tja, hättest du mich direkt angeschrieben, hättest du die Karte schon direkt haben können, denn Thomas ist gerade im Urlaub, 24.8 bis einschl. 7.9 ... - dies steht aber auch unter "News" auf der Bikeromania.de HP ... wie auch eine Mailadresse für "Notfälle"...
Ich kann dir ja auch die Karte zusenden, wäre dann spätestens Freitag da, müsstest nur dem Thomas schreiben, das ich sie dir zuschick, um halt keine Verwirrungen aufkommen zu lassen...
Adresse wenn denn per Mail an mich.
Schönen Gruß
Markus
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#55071 - 09/02/03 10:54 PM Re: Rumänien - Karpaten [Re: cyclist]
globetreter
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hallöle,
noch ein paar kleine unklarheiten kurz vor tourbeginn:
wie siehts aus mit kriminalität in rumänien (wild zelten, zeltplätze)? wie ist die wasserqualität (leitungswasser trinkbar, oder brauch man filter/entkeimungstabletten)? wie siehts mit dem zug von constanza-istanbul aus (wieviel schmiergeld braucht man, um die räder mitnehmen zu können...)? wie ist die akzeptanz der visa-card oder euros?

tour101:
mal sehen, ob wir uns treffen... ich wünsch dir jedenfalls auch ne super reise durch rumänien. hoffe wir haben gutes wetter und wenig pannen!

bis bald,
ludwig
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#55074 - 09/03/03 12:21 AM Re: Rumänien - Karpaten [Re: globetreter]
Friedrich
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Hallo Ludwig,
auch in Rumänien gilt "Holzauge sei wachsam". Eine gesunde Portion Misstrauen schadet nicht (Grossstädte, Bahnhöfe). Wild zelten ist kein Problem, es gelten auch hier die allgemein bekannten Regeln für wildes Zelten. Es dürfte aber interessanter sein einfach bei einem Bauernhof anzuklopfen mit der Bitte im Garten übernachten zu dürfen. Du wirst in der Regel von der Gastfreundschaft erschlagen sein. Mit dem Wasser hatte ich nie Probleme. Geld würde ich, wenn überhaupt nur bei Banken umtauschen, oder bei guten Bekannten (hast Du aber nicht). In den grösseren Städten kannst Du am Geldautomaten rumänisches Geld abheben, ist für meine Begriffe sicherer. Von Constanta nach Istanbul muss man meines Wissens nach über Bukarest fahren (Vorsicht am "Nordbahnhof" / "Gara de Nord"). Fahrradmitnahme im Zug ist auf dem Balkan oft eine Sache des Glücks und des Verhandlungsgeschicks. Zuerst so tun als ob man keine Ahnung hat worum es überhaupt geht. Wenn die Burschen nervös und laut werden beginnen die eigentlichen Verhandlungen; erster Einsatz, grundsätzlich 5 Euro, und dann zäh bleiben. Das höchste der Gefühle sind 15 Euro. Immer das nötige Kleingeld bei der Hand haben. Falls Du 10 Euro aushandelst und mit einem 20 Euro Schein zahlst wirst Du nie Restgeld sehen; und lass keinen in Deinen Geldbeutel schauen. Visa-Card ? Keine Ahnung, ich hatte immer Bargeld dabei oder, wie schon erwähnt, Geldautomat, bzw. eigene Konten in Rumänien.
Fritz
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#55148 - 09/03/03 03:04 PM Re: Rumänien - Karpaten [Re: Friedrich]
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Hallo Ludwig + Friedrich!
Kann dir da, was das Zelten angeht zustimmen, an sich ists auf dem Land, ein wenig weg vom Dorf, kein Problem mit wild zelten, beim Bauern auffe Weide ists aber auch nett... zwinker Manchmal gibts auch noch ein paar Naturalien nach dem Motto "Die armen Deutschen, können sich noch nicht mal ein Auto leisten..." grins
Man sollte dann aber ein paar (tausend) Lei denen dafür geben!

Wasserqualität kann sehr unterschiedlich sein, von kristallklar + super gut schmeckend, bis hin zu bäh , je nach dem wo der Bach herkommt... von den Quellen, die direkt aus dem Fels kommen, hab ich aber auch fast immer so getrunken.
Wenn es mal etwas seltsam war hab ich auch Micropur / Certisil reingetan. Vor allem wenn oberhalb eine Weide sein könnte...
In der Walachei sind die Brunnen i.d.R. draussen direkt vor dem Zaun, so dass man ohne Probleme "tanken" kann, in Transsylvanien sind sie allerding zumeist im Hof, so dass man erst mal fragen muss - Achtung Hofhunde... grins

Geld: In fast allen grösseren Nestern hat es inzwischen Geldautomaten, die man dann mit ´ner EC Card (Maestro - Symbol) füttern kann, Höchstgrenze war vor 2 J. 2 Millionen Lei... (ca. 200DM damals), damit kommst min. 1 Woche hin, für 1 Pers., sofern du unterm Himmelszelt nächtigst! grins Incl. Lebensmittel, Getränke (Kalaschnikov in der Flasche soll ganz ok sein grins der auch Tuica grins schmunzel ) und Eintrittsgeld für Museen o.ä.

Zug + Rad: Grundsätzlich würde ich immer versuchen, zuerst den offiziellen Weg zu nehmen, d. h. ganz offiziell versuchen ein Ticket für´s Rad zu kaufen, wenn das nicht geht, den Schaffner fragen "quanta costa Rad in den Zuch?" grins
Er wird dir dann bestimmt einen Preis nennen, würde auch immer zuerst versuchen (auch bei anderen "Gebühren") mit Lei zu zahlen, erst wenn das nicht tut, mit Euros versuchen.
Geld würde ich wenn nicht am Bancomaten, nur offiziell in der Bank tauschen, musst dort allerdings auch deinen Reisepass vorzeigen, hinterher gibts dann auch eine Quittung, sofern denn der Computer gerade mal tut...
In der "Tages"Geldbörse würde ich nur soviel Geld reintun, wie du für den Tag brauchst (max. 20€ in Lei ), sowie ca. 10 -20 € zusätzlich, schau auch beim zahlen immer, das nicht wer anders reinschauen kann und sieht wie "reich" du bist.
Den Rest des Geldes auf dein bzw. "INS" Rad verteilen, wenn ein Reservoir abhanden kommt ist noch das zweite da... traurig lach

Telefonieren ist auch problemlos, Telefonkarten gibts in der Post, kannst direkt durchwählen, oder du holst dir ´ne rum. Sim Karte fürs Händy, kostet ca. 50$ - wenn denn nötig... (ist billiger als mit der einh. Karte ...).

Wünsche dir auch viel Spass on Tour und ´n schönen Gruss an Familie Dracula!
Schönen Gruß
Markus
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#268920 - 08/10/06 08:10 PM Re: Rumänien - Karpaten [Re: ]
Henning
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Ich will mal diesen uralten Thread ausgraben, weil es im September nach Rumänien geht, und zwar mit Stefan und Christine zusammen (www.radfahren-gegen-krebs.de). Ich möchte sie noch ein Stück begleiten und da sie den Kopf voll haben mit wichtigeren Dingen, wollte ich einfach mal fragen, obs etwas wichtiges, erwähnenswertes, neues gibt über Rumänien und die Karpaten.

Eine spezifische Frage habe ich jedoch schon: Welches Kartenwerk? Auf bikeromania.de finden sich verschiedene Vorschläge, aber das ist schon was älter und außerdem habe ich gelesen, daß es von (arg, Freitag und Bernd oder Kümmerly und Frei) auch brauchbare Rumänienkarten geben soll.

O lala: Zweite Frage: Sehr komplex: Am liebsten würde (zumindest) ich die ganzen Karpaten fahren. Was müssen wir sehen? Wo müssen wir unbedingt langfahren? Was dürfen wir nicht verpassen? Gibts noch Geheimtips? :-)

Momentan bin ich dabei, mich zu belesen...

Freue mich schon auf Eure Antworten.

Noch eine Frage: Wie ist es denn allgemein, dort zu fahren? Also in Rumänien abseits der Lkw-gefüllten Straßen und im Gebirge? Einsam? Malerisch? Karg?

Die Bilder, die ich auf diversen Seiten, auch vom Karpatenwilli gesehen habe, könnten Rumänien zum zweiten Traum-Radreise-Land meinerseits werden lassen! zwinker


WERBUNG: Besucht www.radfahren-gegen-krebs.de!

Tragt Euch ins Gästebuch ein!
Gebt den beiden Tips über Länder, Karten, Ausrüstung!
Wünscht ihnen alles Gute!
Tragt euch ein als Spender!
Macht Verbesserungsvorschläge für die Homepage!
Genießt!
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#268947 - 08/10/06 09:33 PM Re: Rumänien - Karpaten [Re: Henning]
cyclist
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Hallo Henning!
Wie schon anderweitig geschrieben, es gibt von RO kein wirklich aktuelles Kartenmaterial!
Alle Karten die z.Z. auf dem Markt sind, auch die neu erschienenen, basieren auf z.T. altem + veralteten Grundlagenmaterial, welches z.T. noch aus den 60/70ern stammt!
Bis mal eine "neue" Karte (deren Grundlagen nicht älter als >10J sind) erscheint, wird es noch ein paar Jahre dauern.

Das "aktuellste" was ich in den Fingern hatte - ist mir leider auf der letzten Bonner Radreisemesse entwendet worden traurig böse - ist der rum. Touristenatlas von 1999/2000 (1:300.T, DIN A4, orangfarbener Einband). Falls den noch irgendwer mal sieht in RO, oder übrig hat (in einem vernünftigen Zustand) würde da den gerne wieder haben wollen...
In meiner Ausgabe waren u.a. verschiedene Anmerkungen vom Verlag enthalten, z.B. waren manche Straßen markiert, die es real gar nicht gibt...
Es kommt auch immer wieder vor, das auf den Karten ein Stausee drin ist, der aber aber nie verwirklicht wurde... - nach dem Motto, C. hat gesagt, da kommt einer hin, also wird das auch, also zeichnen wir den mal einfach schon rein...

Sehr empfehlenswert ist noch der rum. Autoatlas von dem ung. Verlag Dimap, beziehbar über den Shop von Transylvania Travel, dort auch weiteres an Karten + Reiseführern von RO (auch weniger bekanntes - sehe den Hinweis hier auch nicht als Werbung an).

Wenn du dich länger in RO aufhalten willst, wirst du schnell lernen, welche Strassen man vorher auf den Karten als "fahrbar" einstufen kann, mit Überraschungen ist aber immer wieder zu rechnen... - Positiv & negativ! schmunzel grins cool
Sinnvoll wäre dann maximal ein Maßstab von 1:200T - 300T, schlechter eher nicht.

Was man unbedingt gesehen haben muss? Auha... Schwere Frage... verwirrt cool schmunzel
Der Norden ist sehr interessant, Sapanta, Viseu de Sus (wassertalbahn.ch), Maramuresch + rum. Bukowina allg., die Moldauklosterregion, die noch geothermisch aktiven Teile der Ostkarpaten (war ich auch noch nicht), der ungarische Teil Osttransylvaniens, die Bicacz-Klamm + der Stausee, der südliche Teil mit Sibiu / Sighisoara / Brasov & Co + den Kirchenburgen u.a., die südl. Karparten (Bucegi-, Fagarasgebirge, Transfagaras-Highway + Pass, am besten von Norden anzugehen), das Delta (auch noch nicht gewesen), die südwestlichen Karpaten + Kammbereiche (u.a. den Urdele), der westl. Karpaten (u.a. das Aries-Tal), Donautal / Walachei + Multenien + Oltenien dürfen natürlich auch nicht unerwähnt bleiben...
Tja, was bleibt denn da noch übrig? zwinker

Ich empfehle allen, die es etwas ruhiger haben wollen, abseits der erstklassigen Straßen zu fahren und möglichst nicht mit Dackelschneiderreifen ohne Profil..., dann hast desöfteren auch mal am Tag nur weniger als 100 PKW, aber dafür mehr "Fahrzeuge" mit ES / OS und echten PS! grins
Wie du die Route dann erlebst, das liegt dann ganz allein an dir! Je nachdem, ob du mit Scheuklappen + mit Tempo >30 fährst, oder nicht...
Malerisch kann auch ein an sich karges Gebirge sein... - kannst du verstehen, was ich damit meine?
Bilder können zwar einen Eindruck vermitteln, real erlebt ist dieser aber doch wieder ein ganz anderer!

Falls du noch Empfehlungen für bestimmte Routen (z.B. Urdele, o. Carlibaba - Brodina - Putna) suchst, geh mal in die Forumssuche, oder per per PN.
Eine weitere Empfehlung sind evtl. die MTB-Routen (grün eingezeichnete "Autobahn-artige" Strecken auf der Bikeromania-Radkarte), diese sind aber nicht immer unbedingt "fahrbar"! Am besten immer jeweils vor Ort nachfrragen!

Wünsche dir + allen anderen RO-Radlern jedenfalls ein gutes "Drum Brun"! schmunzel
Schönen Gruß
Markus
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