International Bicycle Travel Forum
International Bicycle Travel Forum
Who's Online
13 registered (Horst14, silbermöwe, stefan1893, iassu, ezyd, 6 invisible), 701 Guests and 763 Spiders online.
Details
Advanced
About this forum
Rules
The Rules for this forum
Terms of use
Agreements for the use
The Team
Who's behind the forum?
Involved Homepages
Bicycle-travel sites already using the forum
Participate!
Use this forum in your Homepage
RSS feeds RSS
Overview of public RSS feeds
Shoutbox
A small chat area
Partner Sites
Statistics
29553 Members
98574 Topics
1550466 Posts

During the last 12 months 2177 members have been active.The most activity so far was at 02.02.24 17:09 with 5102 users online.
more...
Top Posters (30 Days)
veloträumer 71
iassu 48
Lionne 44
Juergen 41
Uli 32
Page 1 of 2  1 2 >
Topic Options
#522398 - 05/10/09 07:55 AM 10-Fach die endgültige Kassettengrösse?
Lucas
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 957
Underway in Denmark

Hallo,

Eine Zukunftsfrage. Weiss jemand ob 10-Fach die endgültige Kassettengrösse ist? Ich war letztes mal mit 9-Fach auf Tour unterwegs und es war genau so gut wie 8-Fach. Damals schwörte ich auf 8-Fach weil die Ritzel dickeres Material hatten - müsste stabiler sein. Aber die 9-Fach sind ja genau so gut.

Mit 10-Fach Kassetten braucht man wirklich schmale Ketten und ich frage mich ob man jetzt endgültig ans Limit gekommen ist. Die Muskelkraft der Menschen ist ja konstant aber das Material wird ja dünner und dünner.

Was meint Ihr? Kommen noch 11, 12, 13-Fach Kassetten?

PS: Hat jemand von euch schon von Stabilitätsprobleme der 10-Fach Ausrüstungen gehört (Kassetten, Ketten)?

der lucas
Top   Email Print
#522400 - 05/10/09 07:58 AM Re: 10-Fach die endgültige Kassettengrösse? [Re: Lucas]
Claudius
Unregistered
Es gibt schon 11fach...

aus der Traum bäh

Claudius
Top   Email Print
#522401 - 05/10/09 08:01 AM Re: 10-Fach die endgültige Kassettengrösse? [Re: ]
Auberginer
Member
Offline Offline
Posts: 3,528
Ich wage die Behauptung, dass irgendwann Einbaumaße von 160mm kommen, damit man 3x19 Schaltungen fahren kann.

Es wird immer weitergehen mit der mehrung.

LG Lukas
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
Top   Email Print
Off-topic #522404 - 05/10/09 08:03 AM Re: 10-Fach die endgültige Kassettengrösse? [Re: Lucas]
jan13
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 2,527
Sorry- Kristallkugel ist gerade in Reparatur...

Logisch fände ich die Prognose hin zu mehr Gängen mit mehr Verschleiß- was meinte unser BWL-Prof damals: Vergessen Sie,daß Sie Ingenieure sind- das Produkt darf nicht zu lange leben, man will ja den Markt nicht sättigen- das wäre schlecht für künftigen Absatz...
Top   Email Print
#522407 - 05/10/09 08:42 AM Re: 10-Fach die endgültige Kassettengrösse? [Re: Auberginer]
StephanBehrendt
Member
Offline Offline
Posts: 14,078
Ich sehe die Zukunft eher bei voll gekapselten Getriebenaben alsbei offen liegenden Kettenschaltungen.
------------------------
Grüsse
Stephan
Top   Email Print
#522408 - 05/10/09 08:46 AM Re: 10-Fach die endgültige Kassettengrösse? [Re: StephanBehrendt]
Claudius
Unregistered
Und ich gebe dem Prinzip der NuVinci-Nabe recht viel Chancen. Leichter, effektiver und noch höhere Gesamtübersetzung und das wär die ideal-Nabe.

Claudius
Top   Email Print
#522409 - 05/10/09 08:53 AM Re: 10-Fach die endgültige Kassettengrösse? [Re: Auberginer]
RADAMPLAN
Member
Offline Offline
Posts: 287
wieso vorne nur drei kettenblätter? da ist doch noch platz für zwei weitere grins ! oder? gruß stephan
Top   Email Print
#522414 - 05/10/09 09:40 AM Re: 10-Fach die endgültige Kassettengrösse? [Re: Lucas]
2blattfahrer
Member
Offline Offline
Posts: 3,056
the end is nigh - bei einer Rennradkassette mit 12-23Zähnen würde ich persönlich beispielsweise eine 13fach Kassette als bereits zu viel des guten sehen.
aus der Mtb Welt habe ich noch keine 10fach Ambitionen gehört, ärgerlich finde ich, daß die Mischung aktueller RR und Mtb Komponenten komplizierter wurde.

Gruß Andi
Top   Email Print
#522415 - 05/10/09 09:43 AM Re: 10-Fach die endgültige Kassettengrösse? [Re: RADAMPLAN]
Falk
Member
Offline Offline
Posts: 34,232
Vierfachkurbeln wurden zumindest schonmal vorgestellt. Kann sich daran niemand mehr erinnern? Es ist aber über zehn Jahre her, in der Realität habe ich das auch nicht gesehen. Vermutlich gibt es zuviele Überschneidungen.

Falk, SchwLAbt
Top   Email Print
#522416 - 05/10/09 09:47 AM Re: 10-Fach die endgültige Kassettengrösse? [Re: Falk]
Job
Member
Offline Offline
Posts: 18,531
Hammerschmidt+Rohloff. Mehr braucht kein Mensch.

job
Top   Email Print
#522417 - 05/10/09 09:48 AM Re: 10-Fach die endgültige Kassettengrösse? [Re: Lucas]
Andreas
Moderator Accommodation network
Offline Offline
Posts: 14,322
Hallo,

die Zukunft ist das Nanodrive.

Gruß
Andreas
Top   Email Print
#522418 - 05/10/09 09:51 AM Re: 10-Fach die endgültige Kassettengrösse? [Re: 2blattfahrer]
Auberginer
Member
Offline Offline
Posts: 3,528
In Antwort auf: 2blattfahrer
aus der Mtb Welt habe ich noch keine 10fach Ambitionen gehört


Sraaaaaaaam XX
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
Top   Email Print
#522420 - 05/10/09 10:00 AM Re: 10-Fach die endgültige Kassettengrösse? [Re: Falk]
biker67
Member
Offline Offline
Posts: 653
ja stimmt. Da gabs damals einen Adapter bei den 4-kant-Kurbeln, einen sogen. Spyder, der ein 20er Kettenblatt aufnahm. Infolge dessen hatte man dann 28 Gänge und mußte den vorderen Umwerfer mit nem Daaumenshifter betätigen.
Bruno

Sie trugen seltsame Gewänder und irrten planlos umher.
Top   Email Print
#522422 - 05/10/09 10:05 AM Re: 10-Fach die endgültige Kassettengrösse? [Re: StephanBehrendt]
Mr. Pither
Member
Offline Offline
Posts: 1,832
In Antwort auf: StephanBehrendt
Ich sehe die Zukunft eher bei voll gekapselten Getriebenaben alsbei offen liegenden Kettenschaltungen.


Garantiert nicht, so lange es Leute gibt, die Radfahren als Sport betreiben. zwinker
Top   Email Print
#522423 - 05/10/09 10:07 AM Re: 10-Fach die endgültige Kassettengrösse? [Re: Falk]
Mr. Pither
Member
Offline Offline
Posts: 1,832
"Mountain Tamer" hieß z.B. so ein Nachrüstadapter für ein viertes Kettenblatt. Wurde aber obsolet, als in den frühen Neunzigern die Kompaktkurbeln mit 20 Zähnen am kleinen Blatt rauskamen.
Top   Email Print
#522426 - 05/10/09 10:34 AM Re: 10-Fach die endgültige Kassettengrösse? [Re: Lucas]
schorsch-adel
Member
Online and content Online
Posts: 6,629
Die Wahrscheinlichkeit, daß sich in technischen Dingen mindestens alle 30 Jahre mal die Vernunft gegen das Verkaufsinteresse der Hersteller durchsetzen kann, ist hoch.

Dann käme der bewährte, stabile, haltbare, flexible, wartungsfreundliche 3x7-Standard. Alles was darüber hinausgeht war bestenfalls für Rennprofis interessant. Wir mußtens halt zwangsläufig mitmachen, weil anderweitige Angebote kaum da waren.
Markus
Top   Email Print
#522429 - 05/10/09 10:45 AM Re: 10-Fach die endgültige Kassettengrösse? [Re: schorsch-adel]
HyS
Member
Offline Offline
Posts: 14,163
In Antwort auf: schorsch-adel
Die Wahrscheinlichkeit, daß sich in technischen Dingen mindestens alle 30 Jahre mal die Vernunft gegen das Verkaufsinteresse der Hersteller durchsetzen kann, ist hoch.

Dann käme der bewährte, stabile, haltbare, flexible, wartungsfreundliche 3x7-Standard. Alles was darüber hinausgeht war bestenfalls für Rennprofis interessant. Wir mußtens halt zwangsläufig mitmachen, weil anderweitige Angebote kaum da waren.
Markus

Vor allem erschweren die vielen und teilweise inkompatiblen Varianten die Ersatzteilbeschaffung unterwegs ungemein.
*****************
Freundliche Grüße
Top   Email Print
#522433 - 05/10/09 11:47 AM Re: 10-Fach die endgültige Kassettengrösse? [Re: Falk]
TrafficJan
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 118
In Antwort auf: falk
Vierfachkurbeln wurden zumindest schonmal vorgestellt. Kann sich daran niemand mehr erinnern? Es ist aber über zehn Jahre her, in der Realität habe ich das auch nicht gesehen. Vermutlich gibt es zuviele Überschneidungen.

Falk, SchwLAbt


Hab vor kurzem bei einem älteren MTB, das ich repariert habe, eine Vierfachkurbel gesehen. Werd mal ein Foto machen und hier reinstellen. Geben tuts sowas tatsächlich!

Lg, Jan
Top   Email Print
Off-topic #522435 - 05/10/09 12:30 PM Re: 10-Fach die endgültige Kassettengrösse? [Re: TrafficJan]
Andreas
Moderator Accommodation network
Offline Offline
Posts: 14,322
Hallo Jan,

In Antwort auf: TrafficJan
Geben tuts sowas tatsächlich!


Besonders krass fand ich Shimanos Idee, den Freilauf in das Tretlager zu verlegen. Der Vorteil war, dass man im Rollen schalten konnte, ohne dass man treten musste (weil die Kette ja weiterlief). Wenn aber die Kette bei schneller Fahrt abgesprungen ist, dann gute Nacht.

Gruß
Andreas

Edited by Andreas R (05/10/09 12:31 PM)
Top   Email Print
#522439 - 05/10/09 12:57 PM Re: 10-Fach die endgültige Kassettengrösse? [Re: Andreas]
Baghira
Member
Offline Offline
Posts: 1,878
Ich bin sowas schon gefahren im Jahr 1989 in New York.
War lustig anzusehen die drehende Kette, bei stehenden Kurbeln.

In Deutschland habe ich sowas nie gesehen.

Kettenschaltungen sind nicht nur bei Sporträdern beliebt, sondern auch bei Billigrädern aus dem Discounter.
Was viele Hersteller nicht bedenken, ist, daß viele Nutzer mit der recht komplizierrten zu bedienenden Kettenschaltung nicht umgehen können. Ich sehe sehr häufig bei Kettenschaltungsrädern die jeweils kleinen Ritzel anliegen...Auch bei Hochwertigen Rädern.
Top   Email Print
#522442 - 05/10/09 01:53 PM Re: 10-Fach die endgültige Kassettengrösse? [Re: Baghira]
Jumper79
Member
Offline Offline
Posts: 982
In Antwort auf: Baghira
Ich bin sowas schon gefahren im Jahr 1989 in New York.
War lustig anzusehen die drehende Kette, bei stehenden Kurbeln.

In Deutschland habe ich sowas nie gesehen.

Mein Vater hat sich vor ein paar Jahren ein gebrauchtes Barra gekauft, das so ein Freilauftretlager hatte. Ich glaube, das liegt sogar noch irgendwo bei uns in der Ecke.
Gruß
Sebastian
Top   Email Print
#522451 - 05/10/09 03:48 PM Re: 10-Fach die endgültige Kassettengrösse? [Re: Mr. Pither]
Velomade
Member
Offline Offline
Posts: 2,544
In Antwort auf: Mr. Pither
"Mountain Tamer" hieß z.B. so ein Nachrüstadapter für ein viertes Kettenblatt. Wurde aber obsolet, als in den frühen Neunzigern die Kompaktkurbeln mit 20 Zähnen am kleinen Blatt rauskamen.

An dem Adapter läßt sich sogar ein 16er Ritzel montieren.
Top   Email Print
#522458 - 05/10/09 04:22 PM Re: 10-Fach die endgültige Kassettengrösse? [Re: schorsch-adel]
Martina
Member
Offline Offline
Posts: 18,037
In Antwort auf: schorsch-adel

Dann käme der bewährte, stabile, haltbare, flexible, wartungsfreundliche 3x7-Standard. Alles was darüber hinausgeht war bestenfalls für Rennprofis interessant. Wir mußtens halt zwangsläufig mitmachen, weil anderweitige Angebote kaum da waren.


Solange man das gefahrene Tempo selbst bestimmen kann, geb ich dir recht. Sobald das aus irgendeinem Grund fremdbestimmt ist, gibt es mir sogar schon bei neunfach zu große Sprünge. Irgendwie schaffen es die anderen *immer*, das Tempo zu fahren, für das ich gerade keinen Gang hab. wirr

Aber zum eigentlichen Thema: wir haben vor zehn Jahren ein Rad mit neunfach gekauft. Dieses Rad wäre wenn man es heute neu kaufen würde noch genauso mit neunfach ausgerüstet, das finde ich ehrlich gesagt ausreichend lange. Der Tretlager'standard' hat in dieser Zeit dreimal gewechselt von vierkant über Octalink auf dieses ganz neumodische Teil, von dem ich nichtmal weiß wie es heißt....
Von besagtem Neunfachrad haben damals übrigens jede Menge selbsternannte Experten behauptet, das könne niemals funktionieren. War gottseidank nicht so.

Martina

Martina
Top   Email Print
#522464 - 05/10/09 05:17 PM Re: 10-Fach die endgültige Kassettengrösse? [Re: TrafficJan]
Falk
Member
Offline Offline
Posts: 34,232
Zitat:
Werd mal ein Foto machen und hier reinstellen.

Ja, mach das bitte, und nicht nur eins! Solche Exoten wollen wir wirklich sehen.

@AndreasR, die Firma Nicolai hatte doch mal einen Bock mit im Rahmen eingebautem R-Getriebe. Ist da die Sekundärkette immer mitgelaufen oder gibt/gab es einen Freilauf im Laufrad? Ständig mitlaufende Ketten sind zumindest für die Leerlaufeigenschaften nicht unbedingt gut.

Falk, SchwLAbt
Top   Email Print
#522468 - 05/10/09 05:31 PM Re: 10-Fach die endgültige Kassettengrösse? [Re: Falk]
Auberginer
Member
Offline Offline
Posts: 3,528
Bei Nicolai (Ich glaub die Teile heißen G-Boxx 1&2) läuft die Kette immer mit, da ja der Freilauf in der Boxx integriert ist.

LG Lukas
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
Top   Email Print
#522471 - 05/10/09 05:41 PM Re: 10-Fach die endgültige Kassettengrösse? [Re: Auberginer]
slowbeat
Unregistered
obwohl es kein problem wäre hinten eine nabe mit freilauf bzw. freilaufritzel zu montieren.
Top   Email Print
Off-topic #522473 - 05/10/09 05:45 PM Re: 10-Fach die endgültige Kassettengrösse? [Re: ]
Andreas
Moderator Accommodation network
Offline Offline
Posts: 14,322
Hallo,

In Antwort auf: slowbeat
obwohl es kein problem wäre hinten eine nabe mit freilauf bzw. freilaufritzel zu montieren.


So wird es bei den Liegerädern gemacht, die ein Zwischengetriebe haben. Da gibt es dann zwei Freiläufe. Ob die zweite Kette sich beim Rollen bewegt, hängt vom Widerstand der Kette ab und natürlich davon, welcher Freilauf leichtgängiger ist. Jedenfalls kann es durch eine abgesprungene Kette nicht so leicht zu Unfällen kommen.

Gruß
Andreas
Top   Email Print
Off-topic #522476 - 05/10/09 05:48 PM Re: 10-Fach die endgültige Kassettengrösse? [Re: ]
Auberginer
Member
Offline Offline
Posts: 3,528
Ein Problem wäre es nicht, durchaus aber nciht so praktisch weil die leerwege länger werden und das gerade bei Technikorientierten MTBs nicht gewünscht ist.

LG Lukas
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
Top   Email Print
#522521 - 05/10/09 08:17 PM Re: 10-Fach die endgültige Kassettengrösse? [Re: Mr. Pither]
StephanBehrendt
Member
Offline Offline
Posts: 14,078
In Antwort auf: Mr. Pither
Garantiert nicht, so lange es Leute gibt, die Radfahren als Sport betreiben. zwinker

Die Tour de France wurde schon mit Torpedo 3-Gang gefahren.
------------------------
Grüsse
Stephan
Top   Email Print
#522524 - 05/10/09 08:26 PM Re: 10-Fach die endgültige Kassettengrösse? [Re: StephanBehrendt]
Mr. Pither
Member
Offline Offline
Posts: 1,832
Ja, und sogar ganz ohne Schaltung.
Aber nachdem ein schlauer Mann aus Italien die Kettenschaltung erfunden hatte, wollte so was garantiert keiner wiederhaben.
Top   Email Print
Page 1 of 2  1 2 >

www.bikefreaks.de